Las balizas están a la entrada a la curva, pero vamos lo lógico sería que eso funcionara de otra forma para que balizas anteriores empezaran a hacer ese trabajo de controlar la velocidad del tren. La curva tampoco la veo muy peraltada, y eso también incide en a cuanta velocidad se puede ir por ella.
Accidente de tren en Santiago
- Autor Corpsebride
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Lotus pondrá en el alerón una bandera de Galicia.
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2013/07/26/motor/1374831633.html
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2013/07/26/motor/1374831633.html
Es a lo que me refiero, la experiencia del conductor debería haber evitado el accidente.
Y que falte la señalización en el último tunel es irrelevante, pues no hubiese frenado a tiempo.
El problema aparece MINUTOS antes del accidente, y son los que el conductor tendrá que justificar.
Habrá habido fallos en la vía, pero la cagada del conductor es clara, a su pesar. Tiene que estar pasando un infierno, a poco que sea medianamente normal.
Y que falte la señalización en el último tunel es irrelevante, pues no hubiese frenado a tiempo.
El problema aparece MINUTOS antes del accidente, y son los que el conductor tendrá que justificar.
Habrá habido fallos en la vía, pero la cagada del conductor es clara, a su pesar. Tiene que estar pasando un infierno, a poco que sea medianamente normal.
Magicoviaje
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A mí lo de este hombre me parece supertrágico, más allá del análisis sobre su responsabilidad. Es que lo mismo se quedó sopas, o estaba jugando a la psp...imaginaros lo que puede caer sobre una cabeza de haber tenido claro que un fallo tuyo ha matado a 78 personas. Espeluznante.
Manu1001
Au revoire.
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Una cruz de Santiago con crespón como la del banner hubiera sido más apropiado y más estético, pero se agradece el gesto. Como escuché ayer en no se que noticiario sudamericano, el accidente ha tenido lugar en la ciudad de Galicia...
Pues sinceramente, no me cuadra lo que dices, porque a pie de obra se firma lo que se pide, y los albaranes y entregas, que yo sepa los firman los técnicos responsables.
Los de arriba no tienen ni puta idea de lo que hay en el tajo, ellos son los que mandan a la hora de pedir y aprobar presupuestos, pero si tu como profesional firmas un material o unos planos que no has autorizado, aunque lo hayan hecho los de arriba, el marrón te lo vas a comer tu por irresponsable.
Ahora que si sigues la cadena de mando y firmas porque te dicen que firmes a pesar de que no eres el autor ni de planos ni de material aportado, entonces la irresponsabilidad es tanto del técnico como del mandamás.
krell4u
Miembro habitual
Vamos, como si no se cambiasen proyectos una vez firmados por los responsables. Que tú firmes tu trabajo y lo hagas bien no tiene nada que ver con que luego se
"falsifiquen".
Quiere decirse que también falsifican facturas, porque las facturas para conformarlas también hace falta la firma del técnico de marras.
Creo que de este mundo conoces más bien poco y te digo que si hay ñapas los técnicos se enteran si o si.
Por consiguiente pocas veces se pueden decir que ellos no sean responsables de lo que se haya hecho en obra civil, o instalaciones en vía, catenaria o maquinaria.
Creo que de este mundo conoces más bien poco y te digo que si hay ñapas los técnicos se enteran si o si.
Por consiguiente pocas veces se pueden decir que ellos no sean responsables de lo que se haya hecho en obra civil, o instalaciones en vía, catenaria o maquinaria.
nogales
Miembro habitual
gran detalle de Lotus, si señor. Y eso que el equipo es luxemburgués , sino recuerdo mal.
no habían rebajado la cifra de muertos a 78, según fuentes policiales?
no habían rebajado la cifra de muertos a 78, según fuentes policiales?
krell4u
Miembro habitual
Lo que tú digas.
Decir que los técnicos se enteran de las ñapas sí o sí es como decir que un Auditor se entera de todo y que no le pueden engañar.
Será que no he visto certificaciones. Y falsificar se puede falsificar TODO...a ver si nos creemos que porque somos técnicos, industriales, ingenieros o lo que sea, ya somos la bomba en clarinete y todo es infalible.
Venga por favor....
Aproximadamente ese tren va a unos 120Km/h en el puente, mucho antes del túnel y la curva... ¿por qué llegó el tren accidentado a 190Km/h a la curva? ¿qué estaba haciendo el conductor?
Cada vez veo más clara la responsabilidad del conductor...
Menudo marrón...
No te enfades, y se lo que me digo porque para eso he trabajado durante algunos añejos como controller administrativo en obras para empresas del sector.
A un técnico no le engañas a no ser que pase como de la mierda de su trabajo.
Cuando tenga tiempo te explico como va el proceso y luego me dices si es facil falsificar sin que estos se enteren una mierda.
krell4u
Miembro habitual
No me enfado Ziggys, pero me sorprende que alguien crea que no se pueda amañar nada.
Yo soy Auditor con más de 11 años en el sector...y he visto de todo.
Y respecto al tema infraestructuras, mi hermano ha estado muchos años al frente de GISA (gestor de infraestructuras de la Generalitat). Encima de él solo estaban los políticos...y por sus manos pasaba TODA la obra pública de gran envergadura que se licitaba en Catalunya. Y vamos, me creo a pies juntillas lo que me cuenta y contaba.
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Yo soy Auditor con más de 11 años en el sector...y he visto de todo.
Y respecto al tema infraestructuras, mi hermano ha estado muchos años al frente de GISA (gestor de infraestructuras de la Generalitat). Encima de él solo estaban los políticos...y por sus manos pasaba TODA la obra pública de gran envergadura que se licitaba en Catalunya. Y vamos, me creo a pies juntillas lo que me cuenta y contaba.
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perpetrador
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El dueño tiene raíces gallegas.
Comunicado de Lotus:
"Después del trágico accidente de tren del pasado miércoles 24 de julio en Galicia, yo [Gerard López] y todo el equipo Lotus queremos mandar nuestras sinceras condolencias a las famílias y amigos de los afectados. Como gallego, aportaré toda la ayuda y apoyo posible a todos los involucrados por este desastre, que tuvo lugar en una zona del país que conozco muy bien. Como expresión de apoyo, me gustaría mandar un abrazo cálido a todos y demostrar mi unión con la región. Además, como motivo de respeto y de apoyo moral, Lotus rodará con la bandera de Galicia, que estará situada en los aletines del alerón trasero de ambos monoplazas, durante el fin de semana del GP de Hungría".
Con ASFA actual (digital), que dicho sea de paso no es el ASFA que debió de conocer el abjelot de Krell, el maquinista tiene apenas 30 segundos para corregir antes de que entrara en acción el freno de servicio.
Respecto a frenar o no frenar, se da por hecho de que los sistemas ahtomativos de seguridad son infalibles y ni es cierto, ni el ASFA lo es, ni el ERTMS lo es. Ambos pueden fallar.
Lo que me intriga más que si esos sistemas funcionaron o no, es si el freno manual funcionó y si el maquinista estaba consciente.
Respecto a frenar o no frenar, se da por hecho de que los sistemas ahtomativos de seguridad son infalibles y ni es cierto, ni el ASFA lo es, ni el ERTMS lo es. Ambos pueden fallar.
Lo que me intriga más que si esos sistemas funcionaron o no, es si el freno manual funcionó y si el maquinista estaba consciente.
Si esto es así, la responsabilidad es clara y exclusiva del conductor.
Yo es que me planteo eso, de si los generadores no son un muerto para las propias características del Talgo. Vamos que en vez de hacer todos Talgo 250, haces directamente varias ramas directamente con locomotoras Talgo XXI.
Habría que saber desde qué dice el proyecto, hasta si el ERMTS llegaba hasta esos 300 metros antes (con lo que el tren debería haber parado).
Desde aquí y con la poca información que tenemos (que sabe Dios lo fiable que será), todo lo que podamos decir son elucubraciones. Ya he dicho que el maquinista tendrá la responsabilidad que tenga, aunque según yo lo veo:
Imagina un maquinista de un cercanías que se pasa una señal, el sistema salta y da lo que se llama un hachazo, deteniendo el tren. No ha pasado nada, ningún accidente, pero al maquinista se le cae el pelo, porque es su responsabilidad.
Ahora, imagina que pasa lo mismo, se pasa la señal, pero el sistema no salta, no se detiene el tren y tiene un accidente (un accidente pequeño). ¿De quién es la responsabilidad?
Es decir, ¿por qué el conductor tiene que tener más responsabilidad en el segundo caso que el primero? ¿Es que el fallo del sistema no tiene ninguna responsabilidad en ese accidente?
Pues en principio esto lo veo parecido, el maquinista tendría que haber ido más despacio, sí, pero si hubiera habido un sistema en condiciones (aquí es donde no sabemos) que hubiera hecho parar el tren ahora no estaríamos hablando de nada, al maquinista se le caería el pelo hasta el punto que fuera necesario pero nada más. Así que yo creo que si el sistema no hizo parar el tren, la responsabilidad del maquinista es limitada y habrá que ver por qué circunstancias no había un sistema parando el tren (por diseño, por instalación, por mantenimiento o por lo que sea).
¿Y que el maquinista debería haber frenado? Sí, ¿pero supliendo el fallo del sistema de seguridad? Quizás...