Hola amigos. He estado siguiendo este hilo y he decidido registrarme porque me han dejado un i1display pro y tengo el mando para acceder al menu de servicio de mi LG C1 de 65 pulgadas. Estoy valorando la compra del software de Calman para la calibración. He estado viendo algunos vídeos y he visto alguno en el que indican que el perfilado de la sonda con un espectometro antes de la calibración es imprescindible y que sin este paso no merece la pena hacerlo porque las diferencias pueden ser muy importantes. Gracias
AUTOCAL: CALMAN HOME FOR LG, PANASONIC, SAMSUNG, SONY, etc.
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Borinot sense trellat
Efectivamente, yo soy de esa misma opinión.
Sin embargo, a la hora de abordar la calibración de las OLED LG 2021, uno de los problemas más importantes a los que nos vamos a enfrentar es la gamma, que es incorrecta, y los Near Blacks, algo que Calman va a corregir con total garantía, pero para medir el color con precisión, efectivamente, la participación de un espectro, como mínimo i1 Pro 2, se me antoja ciertamente imprescindible para garantizar el resultado de la calibración, de lo contrario, no sabremos si nos habremos aproximado a los estándares targets o por el contrario nos habremos alejado todavía más haciendo que el error aumente. Yo jamás calibro sin espectro en sala, jamás!
Tampoco es lo mismo una Panasonic que una LG. Una Panasonic es inútil calibrarla sin un espectro porque son teles que vienen con errores bajos y sin el espectro muy probablemente hagamos más mal que bien.
Sin embargo, a la hora de abordar la calibración de las OLED LG 2021, uno de los problemas más importantes a los que nos vamos a enfrentar es la gamma, que es incorrecta, y los Near Blacks, algo que Calman va a corregir con total garantía, pero para medir el color con precisión, efectivamente, la participación de un espectro, como mínimo i1 Pro 2, se me antoja ciertamente imprescindible para garantizar el resultado de la calibración, de lo contrario, no sabremos si nos habremos aproximado a los estándares targets o por el contrario nos habremos alejado todavía más haciendo que el error aumente. Yo jamás calibro sin espectro en sala, jamás!
Tampoco es lo mismo una Panasonic que una LG. Una Panasonic es inútil calibrarla sin un espectro porque son teles que vienen con errores bajos y sin el espectro muy probablemente hagamos más mal que bien.
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Muchas gracias. Sin embargo, escuché a Javier de Avpasion que en un estudio de X-rite que habían hecho con colorimetros perfilados y otros sin perfilar las diferencias eran mínimas, del orden de un 1-2%. Al final no sé si se lo encargaré a él o me animaré yo comprando el software
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Borinot sense trellat
Jamás había oído hablar de tal cosa ni sabía de la existencia de esos estudios. Tampoco he visto que los citaran o hicieram referencia a ellos en Avsforum nunca.
Sería genial poder leer esos estudios
Yo ahora mismo tengo entre mis dos casas un total de 5 OLED, dos Panasonic y 3 LG, y en ninguna de ellas se puede mejorar el resultado de fuera de la caja sin la participación de un espectro durante el proceso de la calibración de estas 5 pantallas, principalmente en las Panasonic, en las que después de calibrarlas las diferencias entre el modo calibrado y no calibrado es indistinguible para el ojo, pero como ya digo en las LG 2021 la historia es diferente por una serie de problemas que traen estas teles de fábrica y que sí se pueden corregir aunque solo se disponga de un colorimetro
Sería genial poder leer esos estudios
Yo ahora mismo tengo entre mis dos casas un total de 5 OLED, dos Panasonic y 3 LG, y en ninguna de ellas se puede mejorar el resultado de fuera de la caja sin la participación de un espectro durante el proceso de la calibración de estas 5 pantallas, principalmente en las Panasonic, en las que después de calibrarlas las diferencias entre el modo calibrado y no calibrado es indistinguible para el ojo, pero como ya digo en las LG 2021 la historia es diferente por una serie de problemas que traen estas teles de fábrica y que sí se pueden corregir aunque solo se disponga de un colorimetro
No, me refería a diferencias entre todos los colorímetros sin perfilar, la mayoría de diferencias entre ellos eran de un 5% (de 50-60 que pillaron, solo 4-5 tenían diferencias del 10% respecto a la media).
En mi caso ahora también estamos usando un i1 pro 2 (además recertificado por X-Rite hace 12 meses) para el perfil en todo tipo de displays, en lugar del EDR WOLED.
No era este, pero era un estudio parecido de displaycal creo recordar: Comparativa entre calibradores
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Gracias Javier por aclarlo. Una duda: la perfilacion con espectometro de la sonda, qué tipo de archivo genera? Es que conozco un amigo en un laboratorio de fotografía e igual le pregunto si tienen espectometro
Buenos días. Ayer me tiré al río y empecé mi primera calibración, en SDR ISF Modo Oscuro, gamma BT.1886. Ahí van los resultados. Tengo algunas dudas que ahora os planteo:
Como podéis ver, mi panel de origen estaba bastante bien (lleva más de 6000 horas de rodaje). Como es habitual, los rojos, anaranjados y amarillos algo subidos, pero con la calibracion aparentemente se ha quedado bien. Digo aparentemente porque en la calibración del color 3D lut con Matrix Lut, al concluir, me daba unos valores muy altos de delta C (no sé si esto es normal o tras concluir debería ver todo casi perfecto). El caso es que finalicé la calibracion, y la medición multipunto de los grises me daba buenos valores. Luego, en la realidad, pasando patrones como el NearBlack, lo cierto es que algunos cuadraditos más oscuros no los veo y en general la imagen en algunas películas (como Blade Runner 2049) sigo viendo que le falta detalle en las zonas más oscuras. No sé, quizá vuelva a calibrar a 2.2, a ver qué tal. Gracias
Como podéis ver, mi panel de origen estaba bastante bien (lleva más de 6000 horas de rodaje). Como es habitual, los rojos, anaranjados y amarillos algo subidos, pero con la calibracion aparentemente se ha quedado bien. Digo aparentemente porque en la calibración del color 3D lut con Matrix Lut, al concluir, me daba unos valores muy altos de delta C (no sé si esto es normal o tras concluir debería ver todo casi perfecto). El caso es que finalicé la calibracion, y la medición multipunto de los grises me daba buenos valores. Luego, en la realidad, pasando patrones como el NearBlack, lo cierto es que algunos cuadraditos más oscuros no los veo y en general la imagen en algunas películas (como Blade Runner 2049) sigo viendo que le falta detalle en las zonas más oscuras. No sé, quizá vuelva a calibrar a 2.2, a ver qué tal. Gracias
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Borinot sense trellat
Imagino que para el color aplicarías una 3D LUT de 9 puntos, que dura exactamente 50 minutos. Si es así, para SDR es lo correcto, porque menos es poco y más de eso lleva asociados consigo la introducción de cierto grado de posterización que nadie deseamos. Digamos que la 3D LUT a 9 puntos es lo ideal para las OLED.
En cuanto al detalle en sombra. Cargaste desde el menú DDC los parámetros predeterminados de detalle en sombra para tu unidad? Esto se hace después de la calibración antes de desmarcar la casilla habilitar calibración.
Delta C saturación, pero en lo que te has de fijar es en el dE, y eso lo tienes bien, con un Avg de 0,5
Por lo demás tu gráfica la veo correctamente.
En cuanto al detalle en sombra. Cargaste desde el menú DDC los parámetros predeterminados de detalle en sombra para tu unidad? Esto se hace después de la calibración antes de desmarcar la casilla habilitar calibración.
Delta C saturación, pero en lo que te has de fijar es en el dE, y eso lo tienes bien, con un Avg de 0,5
Por lo demás tu gráfica la veo correctamente.
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Borinot sense trellat
Lo que es la gamma, que en las OLED 2021 viene excesivamente alta, Calman lo corrige, y si comparas el modo calibrado pausando una imagen oscura con Filmmaker conmutando entre ambos modos, deberías apreciar un cambio visible en el brillo de las imágenes oscuras, que ahora serán algo más claras, mejor.
En cuanto a los Near blacks, también influyen, pero menos. Ahí tienes dos opciones. 1º Cargar los valores predeterminados de Calman desde el menú DDC Shadow Detail, cosa que vale a nivel general pero no para todas las unidades. 2º Realizar el ajuste individual corrigiendo los Near blacks, que es más complicado y laborioso, porque has de desconectar el generador de patrones de LG, reproducir el archivo de 10 bits de detalle en sombra recomendado por Portrait Displays, corregir, adelante y atrás cuantas veces haga falta, hasta dejarlo clavado, que como ya digo es engorroso pero 100% eficaz dejando ese parametro perfectamente ajsutado para tu unidad.
Buenos días. Primero de todo, gracias por tu ayuda. Anoche volví a probar y agua de nuevo, lo cual era de esperar porque si haces lo mismo que antes el resultado será igual
. En negrita creo que es donde está el quid de la cuestión y que yo debo pasar por alto o no identificar bien en el proceso. Qué valores predeterminados en el menú DDC Shadow Detail te refieres? Cómo se hace? Yo he seguido al dedillo el video que colgó Javier en Avpasion de una calibración en directo de una G1 u otros vídeos similares en YouTube (como uno de Keep Classy Tech), y está claro que algo se me pasa.Edito: supongo que te refieres a esto
Lo que he visto es que los valores que ahí se sugieren, en la última versión de Calman Home ya vienen establecidos así.
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Borinot sense trellat
Creo que eso no lo vas a ver en los vídeos, ni tampoco he visto nunca a @Tocinillo hablar de ello. Se trata de una pestaña pequeña en la parte superior derecha de la interfaz. La puedes localizar hasta en las gráficas que has adjuntado. Una vez hecha la LUT 1D o al finalizar la 3D LUD (da igual) has de entrar ahí, desplazar el menú hacia derecha o izquierda y te llevará a una pantalla de opciones donde en la parte inferior tienes los valores predeterminados para detalle en sombra. Simplemente presiona en la pestaña de abajo, la última, de ese menú, y se cargarán los valores predeterminados de Shadow Detail recomendados por Portrait Display
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Borinot sense trellat
Buenos días. Primero de todo, gracias por tu ayuda. Anoche volví a probar y agua de nuevo, lo cual era de esperar porque si haces lo mismo que antes el resultado será igual
Edito: supongo que te refieres a esto
Lo que he visto es que los valores que ahí se sugieren, en la última versión de Calman Home ya vienen establecidos así.
Coooorrecto! Lo puedes hacer indistintamente después de la 1D LUT de escala de grises o 3D LUT color.
Imagino que una vez hecho experimentarás una mejora sustancial, pues los valores predeterminados suelen ir bien para las 2021, que son teles que aplastan más detalle en sombra de lo que parece en gamma 2.4, BT.1886, PQ HDR10 e incluso DV. Incluso la gamma 2.2 es incorrecta, pues no es 2.2, sino más alta.
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Borinot sense trellat
Poco a poco vamos aprendiendoBuenos días @Ronda. Leyendo la documentación de Calman, una pregunta más:
En el paso 6 indica esto (traducido):
Gracias de nuevo
404 - Page not found
calmankb.groovehq.com
En el paso 6 indica esto (traducido):
- Ajuste la retroiluminación de su televisor/control de luz OLED para que su televisor sea aproximadamente un 15 % más brillante que su objetivo final para tener en cuenta una reducción en la luminancia al calibrar la LUT 1D en el siguiente paso
Gracias de nuevo
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Borinot sense trellat
Efectivamente, para obtener el brillo deseado ajustar a un 15% más alto del target .
Perfecto. Era lo que comentabas del Shadow Detail, que no lo había hecho. Ahora la calibración SDR está perfecta
.Estoy ahora con el HDR.. Una pregunta: estoy calibrando sin Tone Mapping activo. Hacia el final, cuando se puede personalizar la curva HDR, no sé si es mejor dejarla como viene y luego activar en la TV el tone mapping, o personalizar la curva tocando luminancia y roll-off y luego dejar el tone mapping desactivado en la TV. Personalmente, el tone mapping que hace LG no me convence. Muchas gracias por todo crack
Edito: bueno, me ha surgido un problema en la calibración de HDR, en el 1D LUT. Lo he repetido 3 veces y en todas a partir del valor 10 se fastidia la cosa. Ilustro:
¿Alguna idea de que puede estar fallando?
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Borinot sense trellat
Verifica que en la pestaña central, LG, antes de comenzar la 1D LUT, este configurado en HDR BT.2020, no SDR 709. Esto es importante.Perfecto. Era lo que comentabas del Shadow Detail, que no lo había hecho. Ahora la calibración SDR está perfecta
Estoy ahora con el HDR.. Una pregunta: estoy calibrando sin Tone Mapping activo. Hacia el final, cuando se puede personalizar la curva HDR, no sé si es mejor dejarla como viene y luego activar en la TV el tone mapping, o personalizar la curva tocando luminancia y roll-off y luego dejar el tone mapping desactivado en la TV. Personalmente, el tone mapping que hace LG no me convence. Muchas gracias por todo crack
Edito: bueno, me ha surgido un problema en la calibración de HDR, en el 1D LUT. Lo he repetido 3 veces y en todas a partir del valor 10 se fastidia la cosa. Ilustro:
Ver el archivo adjunto 35975
¿Alguna idea de que puede estar fallando?
Por otra parte el mapeo de tonos de la OLED LG siempre está desactivado cuando Calman se conecta a la tele para efectuar la calibración HDR, pues calibrar el HDR en la tele o proyector que sea no es posible hacerlo correctamente con el Tone Mapping del aparato activo, que siempre lo está, y esto es una cosa que solo permite LG desactivar mediante Calman. Después, al finalizar la cal, las curvas de tonos de LG se vuelven a cargar y se puede hacer bajo los parámetros predeterminados por LG o personalizando los puntos de corte a 1000, 4000 y 10.000 nits, que son las tres curvas de tonos estáticas con las que trabaja LG. Yo sugiero subir 10 a cada curva, porque así es como más se asemeja a las OLED Panasonic, que para mí son los referentes indiscutibles de imagen en calibración de teles de consumo.
Después, si a lo que te refieres es al mapeo de tonos dinámico, sugiero dejarlo en off porque es muy malo, ya que altera completamente la intención original y el seguimiento preciso de la PQ ST.2084. También sería recomendable dejar este algoritmo en off antes de calibrar y no volver a ponerlo después hacerlo.
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Juraría que eso lo miré y estaba OK. Y sí, me refería al mapeo de tonos dinámico, así que off tanto antes de calibrar como después. Gracias de nuevo
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Buenos días. Gracias a tu ayuda y este tutorial
LG 2021 OLED and NanoCell AutoCal Guide
Calman can guide the calibration of compatible 2021 LG TVs in SDR, HDR10, and Dolby Vision modes. This assures the most accurate rendering of both SDR and HDR picture content by the use of a 1D and 3D LUT.
kb.portrait.com
ya he configurado correctamente SDR y Hdr en mi C1
. En el enlace que he puesto, en el paso 2, hay algo interesante donde dice (traducido) :Para evitar que una pantalla OLED de LG ingrese a su modo de atenuación automática durante las mediciones prolongadas, la función de inserción de patrón Calman inserta periódicamente un patrón de prueba diferente durante las mediciones del patrón de prueba extendida, para restablecer el temporizador de atenuación automática de la pantalla.
En Configuración de Calman > Opciones de medición de la aplicación, configure las siguientes opciones de Inserción de patrón de campo completo:
Frecuencia : 5
Duración : 5
Nivel de patrón : 25
Yo desactivé previamente el TPC antes de la medición, pero quiero entender que con este ajuste ya no haría falta no? Es que tocar el menú de servicio da yuyu. De hecho, desactivé también el GRC y me quedé con que ya no veía el contenido reproducido, solo unas barras y me asusté. Lo solucione desenchufando de la corriente la TV (lo que no se debe hacer), pero así pude seguir con la calibración.
Entiendo perfectamente el coste de una calibración profesional. Pueden surgir algunos contratiempos, además del coste económico y el tiempo invertido. A mí me gusta trastear y aprender, y la verdad es que es una fruición personal cuando ves que todo ha salido bien y los resultados son tan buenos. Sí, en estas LG merece muy mucho la pena el calibrado. Me parece alucinante el cambio en los tonos de piel y las transiciones de color, especialmente en Hdr sin el mapeo de tonos dinámico, que en LG está muy mal implementado, amén del detalle en sombra.
Ahora me falta el Dolby Vision, que me han dicho que con Autocal es delicado y puede fastidiarme todo y tener que reiniciar de fábrica. Algún tuto o instrucciones de cómo realizarlo de forma correcta?
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Borinot sense trellat
Buenos días. Gracias a tu ayuda y este tutorial
LG 2021 OLED and NanoCell AutoCal Guide
Calman can guide the calibration of compatible 2021 LG TVs in SDR, HDR10, and Dolby Vision modes. This assures the most accurate rendering of both SDR and HDR picture content by the use of a 1D and 3D LUT.
ya he configurado correctamente SDR y Hdr en mi C1. En el enlace que he puesto, en el paso 2, hay algo interesante donde dice (traducido) :
Para evitar que una pantalla OLED de LG ingrese a su modo de atenuación automática durante las mediciones prolongadas, la función de inserción de patrón Calman inserta periódicamente un patrón de prueba diferente durante las mediciones del patrón de prueba extendida, para restablecer el temporizador de atenuación automática de la pantalla.
En Configuración de Calman > Opciones de medición de la aplicación, configure las siguientes opciones de Inserción de patrón de campo completo:
Frecuencia : 5
Duración : 5
Nivel de patrón : 25
Yo desactivé previamente el TPC antes de la medición, pero quiero entender que con este ajuste ya no haría falta no? Es que tocar el menú de servicio da yuyu. De hecho, desactivé también el GRC y me quedé con que ya no veía el contenido reproducido, solo unas barras y me asusté. Lo solucione desenchufando de la corriente la TV (lo que no se debe hacer), pero así pude seguir con la calibración.
Entiendo perfectamente el coste de una calibración profesional. Pueden surgir algunos contratiempos, además del coste económico y el tiempo invertido. A mí me gusta trastear y aprender, y la verdad es que es una fruición personal cuando ves que todo ha salido bien y los resultados son tan buenos. Sí, en estas LG merece muy mucho la pena el calibrado. Me parece alucinante el cambio en los tonos de piel y las transiciones de color, especialmente en Hdr sin el mapeo de tonos dinámico, que en LG está muy mal implementado, amén del detalle en sombra.
Ahora me falta el Dolby Vision, que me han dicho que con Autocal es delicado y puede fastidiarme todo y tener que reiniciar de fábrica. Algún tuto o instrucciones de cómo realizarlo de forma correcta?
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La inserción de campo durante las mediciones entre patrones es una característica que sirve para evitar la retención de imagen y estabilizar la temperatura del panel, algo favorable para una calibración más precisa.
la diferencia entre calibrar cualquier otro modo y DV, es la de que si algo sale mal, para recuperar el modo de fábrica hay que restaurar la TV a valores fábrica, cosa que en los otros modos no sucede porque con restaurar ese modo sería suficiente.
Deshabilitar TCP y GSR es buena idea, tanto para la calibración como para la visualización pues evitas un efecto molesto que a veces puede llegar a darse como consecuencia del ASBL.
Con DV es simplemente seguir los consejos y hacerlo todo bien, sin fallos, paso a paso, y no se tendrán problemas. Sigue el vídeo de Tyler paso a paso e irá todo ok. Yo aconsejo ponerse el vídeo en el móvil o tablet e ir paso a paso con Calman y el vídeo, y así es muy difícil equivocarse.
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Perfecto
. Pues mañana me pongo con ello, a ver qué tal. Gracias de nuevo gran Ronda 
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Bueno, pues finalizada la calibración de los tres modos. Al que más miedo le tenía es el que más fácil me ha resultado, el Dolby Vision. Con Calman y vuestra ayuda ha ido todo sobre ruedas. El modo juego en principio no lo voy a calibrar. Con los ajustes de Vincent Teoh lo veo bastante bien. Gracias
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Edito: no pongo capturas porque con el patrón interno no hay pre ni post calibración
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Edito: no pongo capturas porque con el patrón interno no hay pre ni post calibración