Ciudadanos, la derecha regeneradora y progresista.

[krell4u]

Es que yo creo que el debate de si hay o no suficientes recursos, no existe. Hoy en día hacen falta más recursos.

El problema con los recortes es que se ha hecho tabla rasa, sin entrar en el detalle de los mismos...y si antes un hospital tenía un presupuesto de 100, de los cuales se perdían 30 en mierda...ahora ese presupuesto es de 80...y se siguen perdiendo 24 en mierda.

La solución a la falta de recursos no pasa por volver de esos 80 de presupuesto a los 100 mediante aportaciones públicas (estamos en una megacrisis)...pasa por obtenerlos de esos 24 que se van en mierda.

 

[Insidius]

Yo el miércoles 28...

 

[krell4u]

Yo ahora mismo acabo de meter la tarjeta sanitaria para ver qué hora me daba al médico de cabecera...y para el Lunes a las 08:45.

Yo no siquiera puedo hacer eso: a llamar tocan. Y el lunes ya son 5 días, ¿eh? Si tienes dolor al orinar dime si te vas a esperar 5 días.

Pues claro.

Pero podrían haber soluciones para todo. Pides cita para el de cabecera...te dan cinco días. Como no puedes esperar (lógico) vas a urgencias...y en este caso el médico de urgencias, sabiendo que no te daban hora hasta dentro de 5 días, entendería que es una urgencia, ergo no hay copago. Sí, es una argumentación simplista. Pero opciones para la eficiencia en la Sanidad hay muchas, porque es precisamente lo que falta, eficiencia que no eficacia.

 

[sikander]

nosoloachacosos

 

[supermagh]

Estamos en el limite sik, hay que ir mirando por nuestro futuro de ambulatorio

 

[sikander]

voto cautivo pensionista, en dos días estáis todos votando al PP

 

[Seaker]

No, si se final tendré que votar a Sánchez.

 

[WRC]

Estoy con Pacus en lo del copago. Aquí el médico de cabecera es un acontecimiento social.

Y con el Sr Fog... que paguen los ricos...

Y con supermagh...

 

[tonirocker]

Y la atención primaria es un insulto a la cara cuando pides hora y te dan para 10 o 15 o 20 días en adelante. ¿Así, cómo no va a ir la gente de urgencias?

PD: lo de "La receta", sik, está montado así por la misma administración sanitaria. Por cojones un jubilado tiene que pasar al menos una vez al mes para recoger su dosis de "recetas". Y luego están los achaques, que cuando tengáis (tengamos) más de 70 años nos contáis.

exactamente, esa es la cuestion, que aqui ahora estamos todos muy sanos, las urgencias se colapsan por las impresentables listas de espera.

 

[Franciscus]

Lo de los especialistas daría para un hilo entero. Es vergonzoso esperar 4 meses para él traumatologo. Como ha apuntado Krell, faltan recursos. Una mejor gestión y uso de la sanidad mejoraría eso. No creo que nadie lo niegue.
Pongamos que a la Sanidad se le adjudican 100. De esos, 25 se pierden por el camino y quedan 75. Que hay que hacer? Aumentar a 125 para que lleguen 100 o atacar a esos 25? Hay que meterse con esos 25!!!

Y por qué os dan cita para el medico de cabecera para dentro de 5 días? Esa es la cuestión

 

[Tozzi]

Pues lo que pide ciudadanos es pedir ese 125, metiendo copago y pagando nosotros el 25 adicional. Hay que meterse en ese y en muchos otros 25s

 

[Franciscus]

Tripito: el cobro disuasorio simbólico solucionaría muchas cosas (no todas, la mala gestión o el choriceos no)

 

[Dandreemex]

...y crearía un problema donde ahora no lo hay. Prefiero que un tío vaya al médico porque le duele un brazo que no luego vaya a urgencias con un infarto. Porque total, es un dolorcillo en el brazo y tener que pagar para ir al médico...

 

[Tozzi]

Como no podía ser de otra forma:

Ciudadanos promete que ninguna prestación gratuita será de copago

Me recuerda a cierta época (PSOE?) en que se soltaban globos sonda y si no gustaban matizaban

 

[Franciscus]

...y crearía un problema donde ahora no lo hay. Prefiero que un tío vaya al médico porque le duele un brazo que no luego vaya a urgencias con un infarto. Porque total, es un dolorcillo en el brazo y tener que pagar para ir al médico...

En los demás países muere más gente por infartos que aquí? Venga hombre...

 

[LoJaume]

Dejando aparte la cuidada escenografía de Ciudadanos, cada vez aparecen más relaciones de Ciudadanos con la extrema derecha.

¡CUIDADO! En el 2009, C's de Albert Rivera se presentó con el partido ultra y xenófobo Libertas.
"En 2009 Albert Rivera se presentó a las europeas con un partido xenófobo"

Sólo hay que ver los compadreos que se llevan en 13TV. Entre lobos no se muerden.

Ahora van de "centro", pero en sus inicios era la ultraderecha más rancia. Habrá que ver hasta qué punto se han desmarcado de ella.

 

[Franciscus]

Como no podía ser de otra forma:

Ciudadanos promete que ninguna prestación gratuita será de copago

Me recuerda a cierta época (PSOE?) en que se soltaban globos sonda y si no gustaban matizaban

Acojonaos

 

[Dandreemex]

...y crearía un problema donde ahora no lo hay. Prefiero que un tío vaya al médico porque le duele un brazo que no luego vaya a urgencias con un infarto. Porque total, es un dolorcillo en el brazo y tener que pagar para ir al médico...

En los demás países muere más gente por infartos que aquí? Venga hombre...

Pues mira, sí:
Franceses y españoles, europeos que menos mueren de infarto desde los 65 años - 20minutos.es

 

[Franciscus]

Lo que demuestra que el copago no influye , porque en Francia se paga por consulta

 

[LoJaume]

Bueno, la dieta mediterranea tambien cuenta, eh?

 

[WRC]

El copago es la verdadera izquierda, la redistribución ajustada para los que tienen poco y para los que tienen más.

El copago no debe verse como "café para todos".

 

[WRC]

Así que sí, me parece necesario e imprescindible... y por supuesto, eliminar las fugas.

 

[krell4u]

Amén.

En Francia se paga tanto el médico como las hospitalizaciones, y luego se reembolsa según X criterios.

Hoy por hoy es la única manera de frenar la sangría en el descontrol de las cuentas de la Sanidad.

 

[supermagh]

Si, si, todo fantástico, la sanidad francesa es de las mejores y bla, bla, bla...

Pero resulta que en España se destina el 6,2 del PIB a sanidad, la media de Europa está en 7,4 y Francia pone entorno al 11,8.

Nuestra sanidad ha estado siempre muy valorada también, así que a lo mejor lo que falla ahora va por otros derroteros.
La manera más fácil de arreglar las cosas es "inyectando dinero", pero no siempre es la solución y me parece a mi que aquí, en el foro, hay tres versiones de lo que se debe de hacer: la primera NO al copago, la segunda pago mínimo DISUASORIO y la tercera "arreglar las cuentas de Sanidad".

Pues yo me quedo con la primera, a lo mejor la segunda con muchos matices, pero por donde no paso es por pagar tres veces lo mismo para arreglar los descosidos de otros.

 

[Franciscus]

Las 3 versiones que dices son complementarias. Ya existe el copago (medicamentos), el pago mínimo disuasorio ya lo he comentado, y arreglar las cuentas no entiendo cómo no eres partidario, entendida no como la manera de que la Sanidad sea rentable (algo absurdo) sino como algo eficiente. Es decir, tanto gastamos, tanto obtenemos.
Por mucho que se repita por ahí no he entendido nunca lo de pagar tres veces. El coste sanitario es el que es, y si con lo que aportamos cada mes no llega, habrá que pagarlo en 2, 3 o 18 veces...

Dicho todo esto, los recortes en Sanidad me parecen inmorales. Eso sí, el control que vaya a saco.