Clint Eastwood. El post.

Magnolia dijo:
Para mí Scorsese lleva agonizando más de una década...
Eso está claro. No hay que ser una lumbrera para darse cuenta de que es una sombra de lo que fue, y de que obtuvo un Oscar inmerecido como compensación a los tres o cuatro que debería haber ganado.

Magnolia dijo:
...así que yo creo que pueden estar a la par e incluso creo que, en número, Eastwood tiene más películas buenas que Martin.
Nada más lejos de la realidad. Como apunta Ropit, Eastwood tiene una película que podríamos calificar de excepcional; pero las demás, siendo algunas formidables, no llegan a las tres o cuatro maravillas que tiene Scorsese ni a la influencia que tuvieron en su tiempo; y recuerda que Clint también ha dirigido Firefox o The Rookie.

En lo que sí estoy de acuerdo contigo es que, ahora mismo, es más fácil que veamos (si lo vemos) algo extraordinario de Eastwood que de Scorsese.

Magnolia dijo:
...Eastwood tiene el mejor biopic de la historia y su mejor película, que es Bird. Es dueño de todo el western de las últimas décadas. Hizo la película definitiva de la eutanasia, del tras las cámaras y se le pueden sacar otras tantas cimas. YO creo que ya sólo le falta morirse.
Ni de coña. Se me ocurrent tantos biopics mejor que Bird que no sabría por dónde empezar. En cuanto a que Million Dollar Baby sea la película definitiva sobre la eutanasia, a) no es una película sobre la eutanasia, y b) si quieres ver una excelente película sobre los dilemas morales de la situación (salvando las distancias), tienes muy reciente Le scaphandre et le papillon, basada en un hecho real y con mucha menos moralina que la del americano.
 
En Sin Perdón hay bastante humor, negrísimo, eso si. Recordad lo de la "sala de billar" también.

A lo que yo iba, ahora a Eastwood se lo compara con Ford, pero ya tenía rasgos fordianos mucho antes, como he comentado hace unos posts; es cierto que Sin perdón es el Centauros del desierto de Eastwood, pero El aventurero de medianoche se parece más a Las uvas de la ira que a Luna de papel, y Cazador blanco, corazón negro, recuerda vivamente a las pelis de "Ford, Wayne y amiguetes" con sus tramas episódicas y sus características humoradas paletas (que adoro).

Sobre La reina de África, es una peli entretenidisima, se pasa en un suspiro, Bogart y Hepburn están maravillosos, pero la peli es solamente eso, la simpatía de los personajes, la bonita fotografía, no tiene el aliento trágico propio de Huston ni su labor es excepcional... mejor que Indy IV de aquí a Lima, pero para eso no hace falta mucho.
 
Nada más lejos de la realidad. Como apunta Ropit, Eastwood tiene una película que podríamos calificar de excepcional; pero las demás, siendo algunas formidables, no llegan a las tres o cuatro maravillas que tiene Scorsese ni a la influencia que tuvieron en su tiempo; y recuerda que Clint también ha dirigido Firefox o The Rookie.

Y Scorsese también ha dirigido Kundun, Al límite, Gangs of New York y muchas otras. Y la primera hora de Firefox, pese a ser un soberano timo de película, es bastante sobria. The Rookie ya es otro cantar, qué horror. Scorsese influyó mucho porque eran tiempos muy encorsetados, pero Eastwood ahora influye en lo LLORADO que es antes de perderle..., y obviamente eso tiene un único significado.

Eastwood, desde mi punto de vista, lleva teniendo cosas formidables una tras otra desde hace años.

Ni de coña. Se me ocurrent tantos biopics mejor que Bird que no sabría por dónde empezar. En cuanto a que Million Dollar Baby sea la película definitiva sobre la eutanasia, a) no es una película sobre la eutanasia, y b) si quieres ver una excelente película sobre los dilemas morales de la situación (salvando las distancias), tienes muy reciente Le scaphandre et le papillon, basada en un hecho real y con mucha menos moralina que la del americano.
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Yo soy de ésos a los que Million Dolar baby les parece un milagro. Y sí, ya sé que esa película habla de otras muchas cosas, es lo bueno que tiene. Voy a investigar sobre esa que dices, aunque a mí lo del hecho real ya sabes que me da igual.

Por otro lado, creo que películas como La Reina de África se consideran por nostalgia más que otra cosa (y la taquilla de su día). Dadle a Eastwood una muerte y 20 años..., y haced sitio.
 
Estoy contigo Groucho, Sin Perdón me parece redonda, un clásico, no le veo ni un solo pero, de lo mejor de los 90. Ese humor, tan bien integrado con el drama y la historia, la hace la obra total que es. La había visto en su estreno, y revisada hacía ya bastantes años, pero este fin de semana la he visto 2 veces y me cuesta muchísimo imaginarme mejor western que éste.
 
Dave Mustaine dijo:
Es agradable ver como se apuntan muchos al carro, otros luchábamos contra molinos de viento en otros tiempos proclamando la maestria de este genio del celuloide. Hace casi 20 años(antes de sin perdón) decia que un dia le estarian besando el culo a este hombre cuando no paraba de recibir criticas y me decian que era un director de segunda, llevo años esbozando una sonrisa.

Pero figura, cuantos años tienes? Ya tenías opinión cinéfila firme a los 12 años?

Ay Dave que te has pasao, macho! :gano
 
Tras ver Gran Torino me queda la amarga sensación de que Eastwood es realmente el último de los cineastas clasicos auténtico que nos quedaba. Capaz de sacar oro de carbón.

Deberíamos ser inmortales. Me cagun en la mar...
 
Bird es un peliculón , pero sentencias como la de que es el mejor biopic de la historia del cine no ayudan a defenderla.
 
A ver, que vengo de la comida del trabajo y estoy en un punto etílico preocupante (o no). Por ir contestando:

Magnolia dijo:
Es más, yo creo que tiene mejores películas que Sin perdón anterior a ésta. Al menos más redondas...
Yo creo que no; ni antes, ni después, aunque posteriormente su nivel subió mucho.

Magnolia dijo:
A mi, en cambio, la de Tavernier me resultó insoportable, como casi toda la carrera de este hombre.
Esa afirmación me demuestra que tú y yo nos encontramos en las antípodas a la hora de ver cine. Bertrand Tavernier es el director vivo que más aprecio. Es un artista que ha hecho grandes películas durante cuatro décadas, que se ha reinventado continuamente sin tirar por el camino fácil, que se mueve como pez en el agua en todos los géneros, que siempre cuenta historias interesantes, que ha creado personajes imperecederos. La lista de films de este hombre es impresionante: L’horloger de Saint-Paul, Que la fête commence, Le juge et l’assassin, La mort en direct, Coup de torchon, Un dimanche à la campagne, ‘Round Midnight, La vie et rien d’autre, L.627, Capitaine Conan, Ça commence aujourd’hui… A los que desconocen su obra les recomiendo esta última, fácil de conseguir en España y un ejemplo del cine europeo de calidad, tan alejado de las pautas de Hollywood.

Magnolia dijo:
No conozco mejor biopic cinematográfico que Bird, de hecho.
Pues no hay que pensar mucho. Ya que estábamos con Scorsese, ahí tienes Raging Bull, la biografía del boxeador Jake LaMotta, que le da un repaso a Bird en cualquier aspecto que quieras discutir (dirección, guión, fotografía, edición, interpretaciones…) Es la diferencia entre una buena película y un film magistral.

Magnolia dijo:
Mystic River a mí sí me parece el colmo de la sobrevaloración, sobre todo por esa media hora final de puro folletín. La película me encanta, pero creo que está lejísimos de estar redonda. Es curioso que alguien como el Aflleck lo hiciera, para mí, mucho mejor que él. Y repito que me encanta.
Si te refieres a Gone, Baby, Gone, lo único notable de ese film es la actuación de Amy Ryan, que se come con patatas a la pareja protagonista. Está a medio camino entre Mystic por arriba y The Black Dahlia, el desastre de De Palma, por abajo.

Magnolia dijo:
Por otro lado, a mí La reina de África es una de esas películas que me espanta. Lógicamente, al lado de Corazón blanco... creo que palidece que da gusto. La veo una tontada de la época de tres pares de narices, sólo defendida por la nostalgia. La última mitad me parece directamente INdy IV, te lo digo sinceramente. Creo que es un desastre a todas luces.
Sin comentarios.

Magnolia dijo:
Por otro lado, Scorsese es bastante dejado para la composición de sus planos porque rueda mucho y muy rápido. Asimismo, la fotografía de sus películas suele ser un rematado desastre. Ya digo que los gurús Sawa y Harmónica lo han comentado alguna vez de títulos puntuales..., y de verdad que estoy totalmente de acuerdo. La influencia de Scorsese radica más en cómo y dónde mueve la cámara..., o cómo dirige a la Schoonmaker, o cómo usa sus músicas..., pero nunca verás un título suyo como referente de encuadres o fotografía.
Uno sí: Raging Bull. La fotografía de Scorsese no es lo más destacado de sus películas, pero de ahí a decir que es un rematado desastre, va un abismo. Las filmotecas están llenas de films con una fotografía muy bonita que son coñazos insufribles.

Magnolia dijo:
Eastwood, desde mi punto de vista, lleva teniendo cosas formidables una tras otra desde hace años.
¿Como Banderas de nuestros padres? ¿Como Deuda de sangre? ¿Como Ejecución inminente? ¿Como Space Cowboys?

Dr_X dijo:
pero ya le gustaría a Scorsese con todas las maravillas que ha hecho tener una carrera tan impresionante como director como la que tiene Eastwood.
No le gustaría: ya la tiene. Y mejor. Además de los clásicos, las malas películas de Scorsese se llaman Alicia ya no vive aquí, Jo ¡qué noche!, El color del dinero, La última tentación de Cristo, El cabo del miedo, Casino o Infiltrados. Si nos ponemos a comparar lo peor que han hecho ambos directores, la cosa se equipara; en lo mejor, no hay color.

Toshiro Kurosawa dijo:
Sobre La reina de África, me parece una divertida película de aventuras que se sostiene gracias al carisma de su genial pareja protagonista, pero la veo lejos de las mejores pelis de Huston: pondría El tesoro de Sierra Madre, El hombre que pudo reinar, Dublineses, Fat city o La jungla del asfalto por delante de esta, e incluso otras menos valoradas com Moby Dick, Solo dios lo sabe o Los que no perdonan me parecen mejor acabadas que La reina de África, que, en el fondo, es una de las pelis más amables y acomodaticias de Huston.
Por supuesto; a mí me pasa lo mismo con El hombre que pudo reinar, en donde sale a relucir el Huston, según tus palabras, amable y acomodaticio. Y el que a mí me gusta es el otro, el de la mala leche, el de El tesoro de Sierra Madre y Ciudad dorada, el de La noche de la iguana y Sangre sabia, el de El halcón maltés y La jungla de asfalto. Pero no por ello dejo de valorar sus otras películas

Toshiro Kurosawa dijo:
En cuanto a Mystic river... ¿que tiene esta que no tuviera Bird o Corazón blanco, corazón negro? Defendería a capa y espada que los guiones de ambas son mejores que el de Mystic river, que cuenta con una trama policiaca bastante cochambrosa pero que funciona por el magnífico retrato de personajes. Y la realización, la interpretación, etc... no tienen nada que envidiar.
No puedo estar más en desacuerdo. La adaptación de Brian Helgeland es modélica; las de las otras dos no me parecen especialmente llamativas. Lo mismo puedo decir de Sean Penn y Tim Robbins, que bordan sus papeles.

Toshiro Kurosawa dijo:
A lo que yo iba, ahora a Eastwood se lo compara con Ford, pero ya tenía rasgos fordianos mucho antes, como he comentado hace unos posts; es cierto que Sin perdón es el Centauros del desierto de Eastwood, pero El aventurero de medianoche se parece más a Las uvas de la ira que a Luna de papel, y Cazador blanco, corazón negro, recuerda vivamente a las pelis de "Ford, Wayne y amiguetes" con sus tramas episódicas y sus características humoradas paletas (que adoro).
No veo la relación, ni entre sus trabajos como director, ni entre Centauros y Sin perdón, dos clásicos muy alejados entre sí. Y comparar El aventurero de medianoche con Las uvas de la ira:mmmh

Toshiro Kurosawa dijo:
Sobre La reina de África, es una peli entretenidisima, se pasa en un suspiro, Bogart y Hepburn están maravillosos, pero la peli es solamente eso, la simpatía de los personajes, la bonita fotografía, no tiene el aliento trágico propio de Huston ni su labor es excepcional... mejor que Indy IV de aquí a Lima, pero para eso no hace falta mucho.
Eso está claro.
 
Yo creo que no; ni antes, ni después, aunque posteriormente su nivel subió mucho.

Pues yo creo que crees mal.

Esa afirmación me demuestra que tú y yo nos encontramos en las antípodas a la hora de ver cine. Bertrand Tavernier es el director vivo que más aprecio. Es un artista que ha hecho grandes películas durante cuatro décadas, que se ha reinventado continuamente sin tirar por el camino fácil, que se mueve como pez en el agua en todos los géneros, que siempre cuenta historias interesantes, que ha creado personajes imperecederos. La lista de films de este hombre es impresionante: L’horloger de Saint-Paul, Que la fête commence, Le juge et l’assassin, La mort en direct, Coup de torchon, Un dimanche à la campagne, ‘Round Midnight, La vie et rien d’autre, L.627, Capitaine Conan, Ça commence aujourd’hui… A los que desconocen su obra les recomiendo esta última, fácil de conseguir en España y un ejemplo del cine europeo de calidad, tan alejado de las pautas de Hollywood.

Pues sí, estamos en las antípodas, porque yo la película que citabas como rival de Bird la veo francamente vacua.

Pues no hay que pensar mucho. Ya que estábamos con Scorsese, ahí tienes Raging Bull, la biografía del boxeador Jake LaMotta, que le da un repaso a Bird en cualquier aspecto que quieras discutir (dirección, guión, fotografía, edición, interpretaciones…) Es la diferencia entre una buena película y un film magistral.

Son estilos tan diferentes que me resulta absurdo compararlas, en cambio sí has hecho algo lógico, que es citar otro de los grandes biopics de la historia. Y es que se cuentan con los dedos de una mano, e Eastwood y Scorsese serían dedos.

Si te refieres a Gone, Baby, Gone, lo único notable de ese film es la actuación de Amy Ryan, que se come con patatas a la pareja protagonista. Está a medio camino entre Mystic por arriba y The Black Dahlia, el desastre de De Palma, por abajo.

Gone, Baby, Gone me parece una película modélica y consecuente en todo su texto, no como la de Eastwood, que también me va pero se le pira al final. Se le va...


Uno sí: Raging Bull. La fotografía de Scorsese no es lo más destacado de sus películas, pero de ahí a decir que es un rematado desastre, va un abismo. Las filmotecas están llenas de films con una fotografía muy bonita que son coñazos insufribles.

También hablaba de encuadres..., pero esto si quieres lo discutimos en Fotografía cinematográfica. Y es que dirigir son muchas cosas, eh...

¿Como Banderas de nuestros padres? ¿Como Deuda de sangre? ¿Como Ejecución inminente? ¿Como Space Cowboys?

Space Cowboys me parece un film cómico-crepuscular decentísimo, por Dios. Aquí incluso se la tildó de obra maestra y se pasaron, pero sin duda es formidable. Ejecución inminente me parece MAGISTRAL, Santo Cristo..., uno de los mejores Eastwoods y de los más silenciosos. Las otras dos fallidas, sí..., pero incluso con esas dos se come toda la obra de Scorsese de los últimos diez años.

No le gustaría: ya la tiene. Y mejor. Además de los clásicos, las malas películas de Scorsese se llaman Alicia ya no vive aquí, Jo ¡qué noche!, El color del dinero, La última tentación de Cristo, El cabo del miedo, Casino o Infiltrados. Si nos ponemos a comparar lo peor que han hecho ambos directores, la cosa se equipara; en lo mejor, no hay color.

Precisamente, creo que citas ahí títulos de Scorsese que son mayores, así que no entiendo nada. Eso sí, a partir de Casino (incluida) no le llega ni a la suela a los malos Eastwood (ponle comillas). De todos modos, la comparación me parece rematadamente absurda. Estás poniendo a un clásico al lado de una especie de vanguardista narrativo. Es como comparar a Lynch con Capra, no tiene demasiado sentido. Los dos son realizadores relevantes y dueños del norteamericano moderno, luego los gustos de cada cuál, pero la comparación se me antoja algo absurda.

Por supuesto; a mí me pasa lo mismo con El hombre que pudo reinar, en donde sale a relucir el Huston, según tus palabras, amable y acomodaticio. Y el que a mí me gusta es el otro, el de la mala leche, el de El tesoro de Sierra Madre y Ciudad dorada, el de La noche de la iguana y Sangre sabia, el de El halcón maltés y La jungla de asfalto. Pero no por ello dejo de valorar sus otras películas

El hombre que pudo reinar, para mí, es uno de los mejores Huston. Estamos en las antípodas, sí.

No puedo estar más en desacuerdo. La adaptación de Brian Helgeland es modélica; las de las otras dos no me parecen especialmente llamativas. Lo mismo puedo decir de Sean Penn y Tim Robbins, que bordan sus papeles.

En las otras también había grandes interpretaciones..., y si algo tiene que roza el desastre en Mystic river son sus resoluciones y su trama policial (del texto que tú citas como modélico).

No veo la relación, ni entre sus trabajos como director, ni entre Centauros y Sin perdón, dos clásicos muy alejados entre sí. Y comparar El aventurero de medianoche con Las uvas de la ira:mmmh

La única diferencia entre Las Uvas de la ira y El aventurero de medianoche, para mí, es su lejanía. VEo las dos bastante inmaculadas.

Por otro lado, que un tío como éste dé para tantas páginas (o más) como uno de los mejores clásicos, desde el punto de vista de la dirección..., y podamos abrir otro hilo y llenar tantas páginas (o más) desde el punto de vista de la interpretación, dejando a un lado sus otros muchos valores a reseñar (como el de músico) creo que dice bastante.
 
No he visto Ejecución Inminente pero si va del mismo palo que Poder Absoluto me gustará. Deuda de Sangre se desmadra cosa mala al final con un Daniels haciendo el payaso casi toda la película. Y Banderas la condeno menos de lo que he leído por aquí, es cierto que es un poco repetitiva pero formando el díptico/espejo con la maravillosa Cartas de Iwo Jima no me acaba de desagradar.

Con la que no puedo de ninguna de las maneras es con Space Cowbows, me da igual si es crepuscular o no, es una sucesión de tópicos desde el minuto 1 hasta que acaba (aunque el último plano con Fly me to the moon lo maquille), me resulta simpático como se reúne el equipo (aunque eso ya lo habíamos visto, por ejemplo, en el Golpe) y los veteranos no están mal (incluído Cromwell), pero el personaje de la Gay Harden es lo más plano que he visto nunca, el cáncer, la heroica, llorona hasta decir basta, uf. El que dijo que era una obra maestra me tendría que mirar fijamente a los ojos.
 
Ejecución inminente es un thriller dueño de su tiempo. Y tiene uno de los mejores finales de su filmografía..., y atención a la interpretación de Eastwood. Hay tanto que escribir sobre ella, de veras.

Deuda de sangre es fallida, pero tiene muchos grandes momentos y una gran propuesta.

Space Cowboys a mí me parece un entretenimiento maestro. Objetivamente se cae bastante en varios tramos, pero tiene tal pulso estético y tal cúmulo de gags gloriosos que yo hasta se lo perdono. A mí me encanta.
 
Pero figura, cuantos años tienes? Ya tenías opinión cinéfila firme a los 12 años?
Un colegio militar desde pequeñito te forma :D, pero yo me habia cascado la filmografia de Eastwood en esa época, y fan de Bowie con su discografia en vinilo :gano
 
las pelis que acaban muy bien siempre nos pareceran mejores y 12 DEL GERIATRICO tiene un plano final de antologia.

por cierto, os felicito por el debate clint-cinefilo (que raro que los que se llenan la boca con esa palabra pero solo entran en hilos para armar tangana no aparezcan...)
 
Han aparecido por otro post diciendo otra vez lo de "Intené". Lo juro. Busca, busca..., creo que era en el de George Lucas.
 
Perdón por llegar tarde pero, ¿me puede decir alguien de que va CAZADOR BLANCO CORAZON NEGRO? Lo digo para no preguntarlo en el post de recomendaciones ya que aquí tenemos el de Clint.
 
Definición de John Huston desde la perspectiva del rodaje de La Reina de África. Una demencial propuesta brillantemente resuelta.
 
Apuntada queda, gracias.

Volviendo a lo que dicen por arriba indicar que en el caso de Banderas de Nuestro padres es preferible, bajo mi punto de vista, que tenga como acompañante a Cartas pues si hubiese sido ella sola la cosa no pasa de un aprobado justo. Cartas la pule, la complementa y la salva pero queda esta, huelga decir, como la mejor de las dos y la que más cine destila, por muy intimista que sea.

Space Cowboys la encuentro una pasarela de viejas glorias en estado de gracia que lo único que pretenden es pasárselo bien y hacer que el público haga lo mismo. No la veo como uan película directa a ser recordada como una obra maestra pero sí como una película donde el director te demuestra (una vez más) que cuando quiere puede salirse por peteneras y aún y así hacerte una película, como mínimo, correcta.

Ejecución inminente salió después de PODER ABSOLUTO y yo creí que sería igual de buena o como mínimo igual de interesante y se me queda en un buen producto, con una resolutiva de la casa y con un final un tanto happy end pero al estilo Eastwood. Aún y así es muy disfrutable (pero no está a la altura, bajo mi punto de vista, de PODER ABSOLUTO).
 
¿Happy end?¿El final happy end, con Eastwood arruinado, humillado y mendigando por las calles, en un estado en el que no sabes si sueña o no? A mí me chifló. Tanto o más que Poder Absoluto. Y EAstwood está enorme como personaje desfasado.
 
Por cierto, Cazador blanco es recomendabilísima, Atreyub. Quizá uno de los Eastwood menos conocidos para los poco versados en este actor-director. Y Poder Absoluto y Ejecución Inminente me parecen ambas de las grandes de Clint, aunque están bastante infravaloradas.

Por mi parte parece que por fin mañana voy a poder sacar un rato, antes de la cena y las uvas y toda la parafernalia, para escaparme al cine a ver "El Intercambio", qué ganazas.... :agradable
 
Siempre me ha gustado ir al cine, a ver una buena película, antes de las uvas. Todo el país absorto en un mar de consumismo y emociones de pega y tú disfrutando del Séptimo, medio solo.

En la cena, sonrisa de medio lao.
 
Magnolia dijo:
¿Happy end?¿El final happy end, con Eastwood arruinado, humillado y mendigando por las calles, en un estado en el que no sabes si sueña o no?.

Ah, no recordaba este "final". Yo me recordaba ahora el final para el que estaba en el corredor de la muerte. NO recordaba esa situación para Eastwood. Tendré que revisionar. Claro que si era así (ya te digo, no lo recordaba) es un happy end a medias tintas aunque si es así, tiro de memoria estrujada, me parece que en la calle, de noche, con un frío que pela, se encuentran en la calle, y Eastwood medio sonríe. ¿Puede ser?

Scissorhands dijo:
Por cierto, es recomendabilísima, Atreyub. Quizá uno de los Eastwood menos conocidos para los poco versados en este actor-director.

Gracias. Es de esos títulos que se te quedan en la memoria por ser tan grande, cinematográficamente hablando, y sin saber porqué. En cuanto pueda le hinco el diente. Tú sí que disfrutarás con El intercambio. Prueba feaciente de que el buen cine aún existe.
 
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