El Desgobierno del Doctor Sánchez

Una empresa tiene gastos (personal p.ej.) y “beneficios”. Paga impuestos por los beneficios y se le descuentan los gastos. El personal también paga sus impuestos.

Un autónomo es una empresa. Tiene gastos (él mismo) y “beneficios”. Paga impuestos por los beneficios y se le
descuentan los gastos. Él también paga sus impuestos.

¿Me he perdido algo?
 
Llevo años con autónomos que se quejan mientras se compran equipos de audio de miles de euros eh :L que nos conocemos todos.

Esto me recuerda a aquello que decia Podemos sobre las colas en los supermercados venezolanos. "Hay colas porque la gente tiene mucho dinero". :diablillo

Me imagino que de todo habrá en la viña del señor. Pero algo me dice que el tufo a maltrato al autónomo se intensifica.

Un abrazo!
 
Y los pisos suben porque la gente tiene dinero :diablillo

Ser autonomo es un riesgo, es caro si no tienes ingresos y barato si tienes muchos. Estoy de acuerdo en que pagar un fee independiente de tus ingresos es una putada, por eso veo mucho más justo un sistema lineal. Pero que se lo digan al que tiene un régimen de módulos que le da la cabeza vueltas como a la del exorcista...
 
No he dicho eso Manu. No me lo ha llevado una gestoría. El sistema anterior es injusto para los que facturan poco y los que facturan mucho. Llevo años con autónomos que se quejan mientras se compran equipos de audio de miles de euros o los ultimos gadgets :L que nos conocemos todos.

@Tozzi no olvides que el autónomo no tiene paro. Es un pago aparte. Entre otras muchísimas cosas. Yo que estoy en ambos bandos, en el de autónomos hoy por hoy por poco más que un hobby, tengo claro que ser autónomo y montar un negocio es una auténtica locura. Comparar eso con un trabajador por cuenta ajena es imposible. El autónomo es trabajador y empresario simultáneamente. Cotiza y paga IRPF como todos, pero a cambio de prácticamente cero derechos. Están a años luz los derechos de unos y otros. Y bueno, el paro de los autónomos aunque lo pagues... no te lo recomienda prácticamente nadie.

Te he dicho que he sido autónomo, no creas que no se todo lo que me dices. Yo he pagado un seguro de desempleo y responsabilidad civil. Y he creado mi propia empresa. Y también que puedo meter muchos gastos personales como profesionales, que puedo gestionar mis cuentas hasta dar beneficio nulo (me meo lo de pagar el irpf, me habeis arrancado una sonrisa), y que puedo generar y consumir dinero negro. Y no Txema, no han cambiado tanto las cosas, lo que pasa es que la gente solo habla de lo malo y oculta lo bueno. Ser un empresario tiene sus pros y contras, como todo.

El tema es que, se pide linealidad para no pagar cuando las cosas van mal, pero no cuando las cosas van bien.

Resumen: los autónomos son malos por naturaleza, defraudan sistemáticamente a Hacienda, y se merecen todo lo que les crujan.

Y al final, una mentira dejada caer a ver si cuela, como no podía ser de otra forma. El autónomo pide no pagar cuando las cosas van mal (fíjate que cosa más increíble, pedir no pagar cuando no has tenido beneficio), pero cuando las cosas van bien, ojito, que dice Tozzi que no lay linearidad y no pagan. Con dos cojones. Y me lo dice a mi, que he tenido trimestres en el pasado en los que he pagado cantidades de cuatro cifras.

Vosotros seguid con vuestras estupideces "progresistas". Que cuando a nadie se le pase siquiera por la imaginación emprender (cosa que no va a tardar mucho en este puto país), lloraréis por que no hay puestos de trabajo.
 
Y los pisos suben porque la gente tiene dinero :diablillo

Ser autonomo es un riesgo, es caro si no tienes ingresos y barato si tienes muchos. Estoy de acuerdo en que pagar un fee independiente de tus ingresos es una putada, por eso veo mucho más justo un sistema lineal. Pero que se lo digan al que tiene un régimen de módulos que le da la cabeza vueltas como a la del exorcista...

Tozzi, la próxima vez que vuelvas a decir que los autónomos no cotizan linealmente, me va a explotar la cabeza. No sé si es que no lees o no quieres hacerlo, o qué narices te pasa.

Tramos IRPF año 2018

  • 19% de IRPF => para bases imponibles entre 0€ y 12450€
  • 24% de IRPF => para bases imponibles entre 12450€ y 20200€
  • 30% de IRPF => para bases imponibles entre 20200€ y 35200€
  • 37% de IRPF => para bases imponibles entre 35200€ y 60000€
  • 45% de IRPF => para bases imponibles de 60.000€ o superiores

Y ADEMÁS de esto, una cuota fija. Que hora quieren hacer TAMBIÉN lineal. Con el obvio objetivo de sacarnos los mil quinientos millones anuales que necesitan para sus experimentos populistas. Y espero que ahora no me salgas con la chorrada de que declaramos en IRPF "lo que nos da la gana", porque eso lo harías tu. Yo declaro hasta el último céntimo y es más, aún así, me tienen frito a inspecciones. La última, el mes pasado, de IVA, en la que me quitaron por la mismísima cara facturas de materiales que necesitamos para fabricación porque según ellos "no habíamos demostrado fehacientemente" que los necesitábamos. Debe ser que yo compro rollos de cien metros de piel artificial cada dos semanas porque me retapizo los sofás de toda la comunidad de vecinos cada mes. Por hobbie. Pero les puedes explicar lo que quieras, que da igual Te compensa más pagar (lo que yo hice) y a correr. Así que no me cuentes películas, si no te importa.

Y por si te da por justificarte con los módulos, apúntate a alguno a ver si te gusta lo que te toca pagar. Sobre todo cuando tengas un negocio en el que tienes que estar en ese régimen si o si, porque sería imposible emitir facturas de lo que vendes (un kiosko, por ejemplo). Y luego cuando lo hagas, preguntas cuál es el límite de facturación que te aplican, que por si no lo sabías, existe.
 
Última edición:
Yo no entiendo la mitad de lo que decís. Pero si os puedo comentar mi caso como trabajador por cuenta ajena que de vez en cuando tiene la posibilidad de realizar trabajos por su cuenta.

Opciones:

A: Hacerme autónomo = al ser trabajos esporádicos y pequeños pierdo dinero. No sirve.

B: Facturar como persona física si facturas menos de x al año = esto suena muy bonito y se repite mucho como un mantra, pero la realidad es que los criterios de Hacienda incluyen tantas variables (muchas de ellas subjetivas) para invalidarlo que en la práctica es un chiste. No sirve.

C: Cooperativas = aquí se aprovechan de un vacío legal para permitirte pagar impuestos, IVA e IRPF y emitir facturas. Sirve, pero hay casos en los que Hacienda ha reclamado la cuota de autónomos por cada mes en los que se haya facutado algo. Un peligro.

D: Negro = no comments.

Una solución sería que el servicio que oferta la "opción C" lo proveyese el propio gobierno. De esta manera, el 100% iría al estado, no como ahora donde un porcentaje va a la cooperativa.

Otra solución sería facturar por ingreso. Ignoro si esto fomentaría algún tipo de picaresca, pero sería lo más lógico PARA MI.
 
El Supremo paraliza el efecto de la sentencia sobre los impuestos de las hipotecas y la revisará
https://elpais.com/economia/2018/10/19/actualidad/1539950791_991263.html

:roto2

Sentencias fluidas. Esto es muy, muy extraño. Necesitamos un letrado en la sala. @geminis


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Normal ,ayer presiones de lo lindo al gobierno recordemos un pequeño detalle ..la deuda que tienen muchos partidos politicos con los bancos...ergo...

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Que levante la mano el autónomo que NO haga negro....

Yo lo siento, pero con lo único que puedo más o menos solidarizarme con los autónomos, es con la prestación por desempleo...y con matices.

Un asalariado que cobre unos 30.000 € brutos (unos 1.600 € netos en 14 pagas), paga anualmente unos 5.000 € en retenciones de IRPF, y unos 11.000 € (ONCE MIL EUROS) en Seguridad social entre su aportación y la de la empresa. Esto hace que sólo por SS pague unos 900,00 € al mes (AL MES)...por sanidad, prestaciones, desempleo, etc....

El 90% (NOVENTA POR CIENTO) de los autónomos, cotizan por la base mínima que arroja una cuota al mes de menos de 300,00 €, sin tener en cuenta posibles bonificaciones.

Y ahora haced números.
 
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Una cosa, lo del Supremo puede ser justo pero... si el Estado buscaba ingresos debajo de las piedras y le tocaba devolver impuestos aunque los bancos después se los pagaran o no... nos dejaba en la puta ruina... Pero... :roto2
 
Yo no entiendo la mitad de lo que decís. Pero si os puedo comentar mi caso como trabajador por cuenta ajena que de vez en cuando tiene la posibilidad de realizar trabajos por su cuenta.

Opciones:

A: Hacerme autónomo = al ser trabajos esporádicos y pequeños pierdo dinero. No sirve.

B: Facturar como persona física si facturas menos de x al año = esto suena muy bonito y se repite mucho como un mantra, pero la realidad es que los criterios de Hacienda incluyen tantas variables (muchas de ellas subjetivas) para invalidarlo que en la práctica es un chiste. No sirve.

C: Cooperativas = aquí se aprovechan de un vacío legal para permitirte pagar impuestos, IVA e IRPF y emitir facturas. Sirve, pero hay casos en los que Hacienda ha reclamado la cuota de autónomos por cada mes en los que se haya facutado algo. Un peligro.

D: Negro = no comments.

Una solución sería que el servicio que oferta la "opción C" lo proveyese el propio gobierno. De esta manera, el 100% iría al estado, no como ahora donde un porcentaje va a la cooperativa.

Otra solución sería facturar por ingreso. Ignoro si esto fomentaría algún tipo de picaresca, pero sería lo más lógico PARA MI.

Para ti, no. Sería lo más lógico para alguien con dos dedos de frente. Yo he tenido meses con algo más de doscientos euros de beneficio, que he tenido que pagar trescientos. ¿En qué cabeza cabe eso?

Y no lo arreglan porque no les da la gana. Ya les va bien así, recaudando lo que quieren, y puteándote a inspecciones. Así de paso, pueden sacar pecho de que luchan contra el fraude fiscal. Y si alguien se queja, salta el mantra de que los autónomos son defraudadores por naturaleza y poco les pasa, como hemos comprobado aquí mismo.

Y digo que se solucionaría rápido con una opción que ya existe en otros paises y sería (para mi) definitiva. Tu te das de alta como autónomo. Te abren automáticamente una cuenta bancaria a nombre del estado y tu como autorizado. Te suministran una aplicación mediante la cual tienes que facturar obligatoriamente. Cuando emites una factura mediante dicha aplicación, el cliente debe hacer el pago en la cuenta. Una vez entra el dinero, se liquidan automáticamente los impuestos que correspondan (un porcentaje de los beneficios), y todo lo que reste, es para ti. O si queremos hacerlo más sofisticado, se te retiene un porcentaje, y al acabar el trimestre se hacen cuentas y una liquidación.

Así, el estado sabe sin lugar a dudas lo que ingresas, recauda sus impuestos de forma inmediata, tu te ahorras complicadas gestiones, y sabes desde el primer momento lo que es tuyo y lo que era carga impositiva. Y el fraude se reduciría a niveles marginales. Todos contentos.

Pero no, como digo, es más fácil seguir ordeñando la teta de los emprendedores hasta que consigan que se nos quiten las ganas definitivamente. Luego se quejan de que hay paro y de que cierran empresas... :queteden
 
Que levante la mano el autónomo que NO haga negro....

Yo lo siento, pero con lo único que puedo más o menos solidarizarme con los autónomos, es con la prestación por desempleo...y con matices.

Un asalariado que cobre unos 30.000 € brutos (unos 1.600 € netos en 14 pagas), paga anualmente unos 5.000 € en retenciones de IRPF, y unos 11.000 € (ONCE MIL EUROS) en Seguridad social entre su aportación y la de la empresa. Esto hace que sólo por SS pague unos 900,00 € al mes (AL MES)...por sanidad, prestaciones, desempleo, etc....

El 90% (NOVENTA POR CIENTO) de los autónomos, cotizan por la base mínima que arroja una cuota al mes de menos de 300,00 €, sin tener en cuenta posibles bonificaciones.

Y ahora haced números.

No hagas trampas. Tu no pones un euro de cotizaciones, los pone la empresa que te contrata. Pero si ya partimos de la base de que somos todos unos delincuentes, lo siento pero se acabó la conversación.
 
Lo del Supremo, más que presiones de la banca o el gobierno, es que ellos mismos se han dado cuenta que el redactado de la resolución es ambiguo porque no específica cómo actuar: si es retroactivo, si no lo es, cómo se reclama, quien lo paga, etc..

Vamos... que han quedado como el culo ellos mismos.

Dicho esto. Mi opinión es que el sujeto tributario de una hipoteca debería ser el banco, pues es quien busca la garantía hipotecaria para poderla ejecutar, en su caso. Si el Supremo no quiere quedar como el culo, el AJD lo debería pagar el banco....pero a ver qué hacen.
 
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Lo del Supremo, más que presiones de la banca o el gobierno, es que ellos mismos se han dado cuenta que el redactado de la resolución es ambiguo porque no específica cómo actuar: si es retroactivo, si no lo es, cómo se reclama, quien lo paga, etc..

Vamos... que han quedado como el culo ellos mismos.

Dicho esto. Mi opinión es que el sujeto tributario de una hipoteca debería ser el banco, pues es quien busca la garantía hipotecaria para poderla ejecutar, en su caso. Si el Supremo no quiere quedar como el culo, el AJD lo debería pagar el banco....pero a ver qué hacen.

Siempre quedara las campanillas de rato ding dong , montoro ding dong ...y la de susana maria jose ding dong hacienda somos toos !

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Que levante la mano el autónomo que NO haga negro....

Yo lo siento, pero con lo único que puedo más o menos solidarizarme con los autónomos, es con la prestación por desempleo...y con matices.

Un asalariado que cobre unos 30.000 € brutos (unos 1.600 € netos en 14 pagas), paga anualmente unos 5.000 € en retenciones de IRPF, y unos 11.000 € (ONCE MIL EUROS) en Seguridad social entre su aportación y la de la empresa. Esto hace que sólo por SS pague unos 900,00 € al mes (AL MES)...por sanidad, prestaciones, desempleo, etc....

El 90% (NOVENTA POR CIENTO) de los autónomos, cotizan por la base mínima que arroja una cuota al mes de menos de 300,00 €, sin tener en cuenta posibles bonificaciones.

Y ahora haced números.

No hagas trampas. Tu no pones un euro de cotizaciones, los pone la empresa que te contrata. Pero si ya partimos de la base de que somos todos unos delincuentes, lo siento pero se acabó la conversación.
¿Cómo que no?

Hacer trampas es NO tener en cuenta lo que la empresa cotiza por mi.

Hagámoslo de otra manera. Ahora desaparece la obligación de las empresas de pagar a la SS y debe hacerlo cada trabajador de forma individual. Si las cosas fueran "lineales", ahora el currito pasaría a cobrar 39.000 € (un 30 % más). El coste para la empresa sigue siendo EXACTAMENTE EL MISMO.

Pero el currito, en vez de pagar 900 € al mes...hace como los autónomos y paga 300 € al mes....con lo que "dispone" de 600 € más limpios al mes...pero claro, luego no tendría paro y se quejaría....
 
Y conste que no tengo nada contra los autónomos, pero no jodamos...que aunque todos sostenemos el sistema, los que más contribuyen fiscalmente a ello son los asalariados pero de lejos....no porque quieran, sino porque así lo dictan las leyes.
 
los que más contribuyen fiscalmente a ello son los asalariados pero de lejos

¿Has pensado que quizás gran parte de esos asalariados tienen esa contribución fiscal cubierta pues trabajan para autónomos?


Un abrazo!
¿Y? ¿Acaso las empresas no las llevan personas (socios), que son los que también sostienen a esos asalariados?

La mayoría de asalariados de este país se los llevan las pymes, no los autónomos. Del orden del 75%.
 
Que levante la mano el autónomo que NO haga negro....

Yo lo siento, pero con lo único que puedo más o menos solidarizarme con los autónomos, es con la prestación por desempleo...y con matices.

Un asalariado que cobre unos 30.000 € brutos (unos 1.600 € netos en 14 pagas), paga anualmente unos 5.000 € en retenciones de IRPF, y unos 11.000 € (ONCE MIL EUROS) en Seguridad social entre su aportación y la de la empresa. Esto hace que sólo por SS pague unos 900,00 € al mes (AL MES)...por sanidad, prestaciones, desempleo, etc....

El 90% (NOVENTA POR CIENTO) de los autónomos, cotizan por la base mínima que arroja una cuota al mes de menos de 300,00 €, sin tener en cuenta posibles bonificaciones.

Y ahora haced números.

No hagas trampas. Tu no pones un euro de cotizaciones, los pone la empresa que te contrata. Pero si ya partimos de la base de que somos todos unos delincuentes, lo siento pero se acabó la conversación.
¿Cómo que no?

Hacer trampas es NO tener en cuenta lo que la empresa cotiza por mi.

A ti te importa un huevo quien cotice. El caso es que no lo pagas tu. Lo paga el malvado empresario. Al que luego siguen crujiendo.

Si tanto crees que te maltratan como asalariado y lo beneficiados que estamos nosotros, no sé que haces que no te inscribes como autónomo mañana mismo.
 
Que levante la mano el autónomo que NO haga negro....

Yo lo siento, pero con lo único que puedo más o menos solidarizarme con los autónomos, es con la prestación por desempleo...y con matices.

Un asalariado que cobre unos 30.000 € brutos (unos 1.600 € netos en 14 pagas), paga anualmente unos 5.000 € en retenciones de IRPF, y unos 11.000 € (ONCE MIL EUROS) en Seguridad social entre su aportación y la de la empresa. Esto hace que sólo por SS pague unos 900,00 € al mes (AL MES)...por sanidad, prestaciones, desempleo, etc....

El 90% (NOVENTA POR CIENTO) de los autónomos, cotizan por la base mínima que arroja una cuota al mes de menos de 300,00 €, sin tener en cuenta posibles bonificaciones.

Y ahora haced números.

No hagas trampas. Tu no pones un euro de cotizaciones, los pone la empresa que te contrata. Pero si ya partimos de la base de que somos todos unos delincuentes, lo siento pero se acabó la conversación.
¿Cómo que no?

Hacer trampas es NO tener en cuenta lo que la empresa cotiza por mi.

A ti te importa un huevo quien cotice. El caso es que no lo pagas tu. Lo paga el malvado empresario. Al que luego siguen crujiendo.

Si tanto crees que te maltratan como asalariado y lo beneficiados que estamos nosotros, no sé que haces que no te inscribes como autónomo mañana mismo.
Esto es una pataleta, y lo sabes.
 
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Que levante la mano el autónomo que NO haga negro....

Yo lo siento, pero con lo único que puedo más o menos solidarizarme con los autónomos, es con la prestación por desempleo...y con matices.

Un asalariado que cobre unos 30.000 € brutos (unos 1.600 € netos en 14 pagas), paga anualmente unos 5.000 € en retenciones de IRPF, y unos 11.000 € (ONCE MIL EUROS) en Seguridad social entre su aportación y la de la empresa. Esto hace que sólo por SS pague unos 900,00 € al mes (AL MES)...por sanidad, prestaciones, desempleo, etc....

El 90% (NOVENTA POR CIENTO) de los autónomos, cotizan por la base mínima que arroja una cuota al mes de menos de 300,00 €, sin tener en cuenta posibles bonificaciones.

Y ahora haced números.

No hagas trampas. Tu no pones un euro de cotizaciones, los pone la empresa que te contrata. Pero si ya partimos de la base de que somos todos unos delincuentes, lo siento pero se acabó la conversación.
¿Cómo que no?

Hacer trampas es NO tener en cuenta lo que la empresa cotiza por mi.

A ti te importa un huevo quien cotice. El caso es que no lo pagas tu. Lo paga el malvado empresario. Al que luego siguen crujiendo.

Si tanto crees que te maltratan como asalariado y lo beneficiados que estamos nosotros, no sé que haces que no te inscribes como autónomo mañana mismo.
Esto es una pataleta, y lo sabes.

Claro, hombre, una pataleta. Míralo desde este punto de vista. Si yo te contrato mañana, esos once mil euros de cotizaciones que dices... ¿quién los paga? ¿Tu? No, los pagaré YO. Además de todo lo que ya me sangran. Y tu sueldo te lo tendré que dar íntegro, hayas producido algo o no. Sin importar si yo he obtenido beneficio o no (que si, es mi problema). Y si te quiero despedir, además tendré que indemnizarte, y tendrás paro. Algo que yo no tendré, al igual que tampoco tendré una jubilación digna. Que luego vengas diciendo que los puteados sois vosotros, es que ya es de traca, hombre...
 
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