Jesse Custer
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Cuanto menos días, menos indemnización
El Desgobierno del Doctor Sánchez
- Autor sikander
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PatBateman
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Desde cuando los liberales son "la ultraderecha"?? Yo esa clasificación proveniente de los círculos de la izquierda hacia Ciudadanos solo la entiendo de la necesidad política de crear un enemigo. Han repetido tanto la idea de son la ultraderecha que muchísima gente de izquierdas ha terminado por creérselo. Cuando sus posiciones son liberales e incluso muchas propuestas tan de izquierdas como las propias del PSOE. Ahh claro que eso es el manido "golpe de encuesta", curioso, porque absolutamente todos los partidos políticos, incluído Podemos, funcionan actualmente en base a las encuestas.
Al final se reduce todo a "Que vienen los comunistas!!!" o "Que viene la ultraderecha!!!".... un poco ridículo no? Lo podría entender en gente de 60 tacos para arriba, pero..¿A partir de nuestra generación?
ES que lo de "liberales" es un término muy bonito para disfrazar a la derecha más radical. Y hablo de derecha en relación a sus políticas económicas ( les mola tanto o más la desregulación del marcado como al partido republicano estadounidense), laborales ( leanse sus propuestas), privatizadoras ( público kk, privado cool), impositivas ( dar cera a rentas medias y obviar grandes capitales y grandes empresas) y de inmigración.
Me he leido varias veces el programa de C´s y, efectivamente, están más a la derecha que el PP. O si te molesta el término, son aún más "liberales" que el PP.
C´s no es la derechona ( A. Guerra dixit) catolicona capillitas rancia del PP. No. Es una derecha de verdad. La Israelí. La que representó George Bush Sr y Jr y George Reagan en sus momentos más extremos. Y C´s es más extremo que muchas de las derechas democráticas europeas. Ultraderecha es otra cosa: son los deficientes mentales de Vox, del Frente Nacional de Le Pen, etc... A esos no se les tiene miedo. Al final son controlables. Pero estos tan cool, no lo son.
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No, lo entiendo. Por eso entiendo lo que se produce en sentido contrario (que es lo que te sorprende). Tendemos a comprender más lo que nos es afín.
Estoy con Pat en que ultraderecha ha de ir más hacia la identificación de patrones ultraliberales, no quedarse en temas más simples como xenofobia y demás. Lo primero es mucho más dañino para la sociedad.
PatBateman
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Y sobre el impuesto de sociedades, ha una cosita en su programa que no me cuadra... dicen que no van a subir el tipo impositivo, pero que piensan recaudar 8500 millones más.
Entiendo que será de grandes empresas, ¿no?... porque hay muchos números que no cuadran ni con un ábaco. Para este ejercicio ( 2017) se prevee recaudar 23.000 millones de €. Y si te pones a sumar cual es el beneficio ( sobre el cual se calcula el impuesto de sociedades) de las empresas del Ibex 35, resulta que su beneficio total son unos 42.000 millones de €. Si tributaran el 25% que todas las pymes han de pagar, ellas solas representarían el 50% de la recaudación de dicho impuesto... Y va a ser que no es así.
Esta es una de las "pequeñas" cositas que me rechinan de su programa.
Entiendo que será de grandes empresas, ¿no?... porque hay muchos números que no cuadran ni con un ábaco. Para este ejercicio ( 2017) se prevee recaudar 23.000 millones de €. Y si te pones a sumar cual es el beneficio ( sobre el cual se calcula el impuesto de sociedades) de las empresas del Ibex 35, resulta que su beneficio total son unos 42.000 millones de €. Si tributaran el 25% que todas las pymes han de pagar, ellas solas representarían el 50% de la recaudación de dicho impuesto... Y va a ser que no es así.
Esta es una de las "pequeñas" cositas que me rechinan de su programa.
Edgtho
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Ahh el partido del Ibex35, un clásico. Bueno no os preocupéis que Pedro Sánchez ya está con las cosas importantes
https://politica.elpais.com/politic...9657125_351013.html?id_externo_rsoc=TW_CM_ESP
https://politica.elpais.com/politica/2018/06/21/actualidad/1529605434_167902.html
https://politica.elpais.com/politic...9657125_351013.html?id_externo_rsoc=TW_CM_ESP
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Dave Mustaine
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El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
El PSOE cargando contra la clase media trabajadora. Vaya sorpresa.
Christian Troy
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Exacto. Esa es la clave. Una moción de censura considerada como un pseudo golpe, siendo un mecanismo perfectamente democrático. Si no sale lo que me gusta es un fraude, golpe, pucherazo, etc...
Que habilidad para quedaros en el titular. La legitimidad del mecanismo de la moción, no oculta lo marrullero que hay detrás y como se ha hecho. Con la excusa de sacar al PP a toda costa, un partido que estaba muerto ha conseguido la silla pactando con separatistas con los que decían que nunca pactarían, y prometiendo unas próximas elecciones que les ha faltado tiempo para cancelar. Sí, yo a eso lo llamo golpe encubierto de moción. Utilizando la legalidad, pero apestando mucho.
Que obvieis interesadamente ello, me deja claro que sois de izquierdas. Yo en cambio no me considero de derechas, ni de Ciudadanos (aunque me ponga Arrimadas cada vez que les da en los morros a los nazis del lacito). Es más, sudaba a dos manos de la política hasta hace cuatro días, por eso no me he asomado a este subforo en 10 años. Lo que tengo claro es que hasta que la izquierda no recupere la cordura, no valen ni para controlar un paso de peatones a la puerta de un colegio. Si a la moción se hubiera llegado a través de Ciudadanos y ahora Rivera estuviera en la silla, apelaríais a las democráticas elecciones en cero coma, y lo sabéis. Como sois de izquierdas, todo se ha hecho limpio y correcto y el plumero solo se les ve a los que piden votar. A eso lo llamo hipocresía.
me he perdido, ¿a la derecha de Ciudadanos quién queda entonces, el Doctor Mengele? 
Christian Troy
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me he perdido, ¿a la derecha de Ciudadanos quién queda entonces, el Doctor Mengele?
Vox y Un Tio Blanco Hetero. Y a lo mejor Reverte.
PatBateman
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Un poquito maniqueo el titular.. ¿eh? Pero vamos, viniendo de ese "medio", pues no me extraña. Hacen conjeturas sobre el destope de cotizaciones sin saber cómo se aplicará, cómo será el reglamento, etc..
Y si clase media en este país es un salario de 60.000€ brutos, ahora entiendo la cada vez menor proporción de clase media en España.
Pero resumimos en lo mismo. A los "liberales" no les mola nada pagar impuestos.
PatBateman
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Bueno, eso es tu opinión. En Ceuta hay un señor gobernando gracias a una moción de censura. Y en varios ayuntamientos se pasó al poder por parte del PP a través de mociones de censura. Y las elecciones se convocaron cuando tocó.Exacto. Esa es la clave. Una moción de censura considerada como un pseudo golpe, siendo un mecanismo perfectamente democrático. Si no sale lo que me gusta es un fraude, golpe, pucherazo, etc...
Que habilidad para quedaros en el titular. La legitimidad del mecanismo de la moción, no oculta lo marrullero que hay detrás y como se ha hecho. Con la excusa de sacar al PP a toda costa, un partido que estaba muerto ha conseguido la silla pactando con separatistas con los que decían que nunca pactarían, y prometiendo unas próximas elecciones que les ha faltado tiempo para cancelar. Sí, yo a eso lo llamo golpe encubierto de moción. Utilizando la legalidad, pero apestando mucho.
Que obvieis interesadamente ello, me deja claro que sois de izquierdas. Yo en cambio no me considero de derechas, ni de Ciudadanos (aunque me ponga Arrimadas cada vez que les da en los morros a los nazis del lacito). Es más, sudaba a dos manos de la política hasta hace cuatro días, por eso no me he asomado a este subforo en 10 años. Lo que tengo claro es que hasta que la izquierda no recupere la cordura, no valen ni para controlar un paso de peatones a la puerta de un colegio. Si a la moción se hubiera llegado a través de Ciudadanos y ahora Rivera estuviera en la silla, apelaríais a las democráticas elecciones en cero coma, y lo sabéis. Como sois de izquierdas, todo se ha hecho limpio y correcto y el plumero solo se les ve a los que piden votar. A eso lo llamo hipocresía.
PatBateman
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Pues no se si es el partido del Ibex35, pero los números son claros... ¿no? Que yo puedo poner en un programa electoral que voy a producir unicornios rosas, pero debería decir cómo.
Yo te he puesto que si las empresas que cotizan en el Ibex35 pagaran el mismo impuesto de sociedades que una pyme, representaría casi el 50% de la recaudación esperada para el ejercicio 2017. ¿Tú crees que si C´s llega a gobernar, van a aumentar la presión fiscal sobre la gran empresa? Porque eso es lo que hay que hacer para recaudar más.
PatBateman
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me he perdido, ¿a la derecha de Ciudadanos quién queda entonces, el Doctor Mengele?
Pues depende... en los aspectos que he definido, pues nadie. En lo que "los liberales" entendeis como extrema derecha, pues VOX y alguna panda de imbéciles más.
PatBateman
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me he perdido, ¿a la derecha de Ciudadanos quién queda entonces, el Doctor Mengele?
Vox y Un Tio Blanco Hetero. Y a lo mejor Reverte.
Vox, seguro... lo demás no. Y Reverte será lo que sea, pero de derechas no es. Y "liberal" tampoco.
Manu1001
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JA.
Esto es lo que posteaste mientras se hablaba de que Pedro Sánchez se pasaba por el arco del triunfo su promesa de convocar elecciones:
Poco hay que "manipular" aquí...
Manu1001
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Edgtho
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Y seguro que no verás a nadie en TVE quejarse, seguirá bajo control político pero ahora todo fetén, maravilloso y encantador.
Por cierto hablando de quejas
Ciudadanos entrega RTVE al PP
A mi si me parece proporcional al reparto de escaños del Congreso, salvo que quitaría uno al PP y pondría otro mas para grupos pequeños. De una forma u otra la proporción no es mala. Está claro que la queja del PSOE viene por ahí y el no poder pagar favores prestados por la moción de censura. Y aquí tenemos un claro ejemplo de que los trabajadores tienen un claro motivo ideológico para estas posturas y quejas. Van a seguir controlados políticamente, eso no se puede vender como pluralidad o neutralidad, es un chiste de mal gusto. Que los sindicatos nombrados sean UGT y CGT ya debería indicarnos que esto es una comedía.
Esto suena mas bien a PSOE (y demás izquierdas) teniendo controlados muchos puestos internos de TVE y los trabajadores poniéndose de perfil cuando el control lo tiene el PP.
Última edición:
me he perdido, ¿a la derecha de Ciudadanos quién queda entonces, el Doctor Mengele?
Pues depende... en los aspectos que he definido, pues nadie. En lo que "los liberales" entendeis como extrema derecha, pues VOX y alguna panda de imbéciles más.
el problema es que con estos parámetros tan laxos que manejas la extrema izquierda está también aquí al lado.
y tú y yo sabemos que no es así.
lo de los "viernes negros" de RTVE se veía a distancia qué era.
Manu1001
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Es que las televisiones públicas están tan podridas y su uso difiere tanto del que debiera ser, que si yo fuera Ciudadanos metería en mi programa la inmediata privatización de TODAS (autonómicas incluidas) y desvinculación total de las mismas, empezando por la económica. Ya está bien de pagar entre todos el arma de propaganda del partido de turno. A la mierda ya. 
Edgtho
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Hombre, pues no. RTVE tiene una labor social inmensa, pero mientras La1 es el juguete particular del gobernante de turno, La2 tiene mucha manga ancha y ha podido hacer tranquilamente. Suyos son la inmensa mayoría de documentales y programas culturales que SI merecen la pena. El problema es que también quieren ponerla en cintura. Si se siguiera el modelo de La2 sería otra cosa. Porque siendo privada no tendríamos esos contenidos ni de coña.