krell4u
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Todos los que me acabas de argumentar que no, se acabó cediendo...pero describes la realidad que te interesa.
El Gobierno social-podemoide de Sánchez
- Autor sikander
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Edgtho
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¿Qué se acabó cediendo??
Manu1001
Au revoire.
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¿En serio? ¿Me estás diciendo en serio que con los nazis "se cedió"? ¿Cuando? ¿Antes o después de colgarlos de una soga, arrasar el país e imponerles unas condiciones post-guerra prácticamente usurpatorias?
Venga ya, hombre...
krell4u
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Solo voy a ponerte un ejemplo porque es un diálogo de besugos.
¿Qué se acabó cediendo??
A Alemania se le condono el 70% de su deuda externa.
Pero lo dicho. Solo argumentas lo que te interesa para sostener que lo que funciona es la mano dura.
Manu1001
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Muy bien, Colguemos del pescuezo a todos los líderes indepes, intervengamos el gobierno de la generalitat durante diez años, y anexionemos Tarragona a Valencia. Y luego si eso nos reunimos, y cedemos un poquito.
Edgtho
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Qué cojones tiene que ver el plan Marshall y la recuperación económica de una Europa devastada con la asunción de responsabilidades políticas y legales fruto de esa devastación? ¿Me estás tomando el pelo? ¿Sabes la de gente fue condenada a muerte por ello?¿Sabes el pedazo proceso de depuración que hubo en Alemania??
krell4u
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Edgtho
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¿Quieres dejarte ya de una vez ese mantra absurdo y responder si quiera a una sola de esas preguntas? No hay debate porque te niegas a ello.
Manu1001
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Muy bien. POSTERIORES. Que cumplan su condena, que renuncien a la autodeterminación, y LUEGO, ya hablaremos de cesiones. Pero por ambas partes, ¿eh?
krell4u
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Da igual las concesiones que te enumere de todos los temas tratados. Siempre acabarás diciendo que no lo son, como haces como lo que te he dicho de Alemania.
Los acuerdos de Londres fueron una concesión de los ganadores de la guerra.
Oye, depende del Nazi, eh, que esos mismos hijos de puta nos llevaron a la luna.¿En serio? ¿Me estás diciendo en serio que con los nazis "se cedió"? ¿Cuando? ¿Antes o después de colgarlos de una soga, arrasar el país e imponerles unas condiciones post-guerra prácticamente usurpatorias?
Venga ya, hombre...
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Manu1001
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Sigues haciéndote el tonto. Esa concesiones tuvieron lugar DESPUÉS de castigar durísimamente a los agresores. Aquí se les ha tratado con una suavidad incomprensible, y ya se está hablando de sacarlos de la cárcel, mientras siguen prometiendo nuevas aventuras. Es como si a Bormann, Keitel o Göring les hubieran sacado de sus celdas en Nüremberg mientras hacían el saludo nazi y clamaban por el cuarto Reich dándoles unas palmaditas en la espalda.
Te pongas como te pongas, estás totalmente fuera de la realidad, y con un síndrome de Estocolmo brutal. Recapacita. Sabes que esta gentuza nunca tendrá bastante ni te respetará como tu los respetas a ellos. Jamás.
Edgtho
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Mwahahahaha.
Sobre el tema indultos, ¿no os da auténtico asco el pestilente hedor a hipocresía que despide Su Sanchidad?
Aunque pudiera estar de acuerdo con la postura que defiende @krell4u, para mí es algo secundario. La cuestión es que se llega a esta situación por puro interés. Y la alargará tanto como pueda o mientras le sirva. Todo lo demás le da igual. Y si mañana le conviniera lo contrario, lo apoyaría sin inmutarse.
No le veo el sentido a pensar que lo haga porque pretenda solucionar algo.
Aunque pudiera estar de acuerdo con la postura que defiende @krell4u, para mí es algo secundario. La cuestión es que se llega a esta situación por puro interés. Y la alargará tanto como pueda o mientras le sirva. Todo lo demás le da igual. Y si mañana le conviniera lo contrario, lo apoyaría sin inmutarse.
No le veo el sentido a pensar que lo haga porque pretenda solucionar algo.
Manu1001
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Además de eso, claro. Lo mismo te acerca los presos al País Vasco mientras les da las competencias en prisiones, como te saca de la cárcel a delincuentes condenados en Cataluña. Todo cosas que el mismo dijo que no haría jamás. Nunca acabarán de sorprenderme las tragaderas de los votantes socialistas. Nunca.
krell4u
Miembro habitual
Yo creo que en eso estamos de acuerdo. Lo del interés de Sánchez.
Pero creo que yo y muchos (la inmensa mayoría de catalanes, indepes y constitucionalistas) desde el primer día que entraron en prisión, sabíamos que todo pasaría por el indulto.
No digo que no, pero las formas y la situación a que nos llevan dan asco. La credibilidad es 0.
Manu1001
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No, no lo "sabíamos". Abogábamos por ello (yo el primero, si recuerdas). Pero la chulería, la falta de arrepentimiento, y la extorsión de la que se valen para conseguirlo, serían merecedores de que se pudrieran en la cárcel el resto de sus vidas si tuviéramos un mínimo de dignidad.
krell4u
Miembro habitual
Yo soy el primero que dije que se pudrieran. Escrito está. A veces en caliente lo sigo pensando.
Y también dije que esto solo se solucionaba con “cesiones” etc o lo que sea, porque el Estado no se va a dejar pisar de nuevo.
Y en Cataluña la inmensa mayoría de la sociedad está por el indulto.
krell4u
Miembro habitual
Que no es lo mismo. Que lo de que lo volverán a hacer es pura política para que no los linchen al volver y tener su sitio en la historia.
Que no conocéis a la burguesía catalana.
Yo no lo comprendo. Incumplieron la ley, ¿por que se les tiene que indultar, aparte de porque son los socios que mantienen al actual presidente en el poder?
¿Cumplir una sentencia después de haber delinquido es "una revancha" hacia el delincuente?
Digamos que hay motivos para el indulto. Concordia, formas mejores de hacer las cosas, diálogo... de acuerdo. "Por el bien de..." no me parece mal que se indulte. Siempre y cuando haya voluntad por ambas partes.
Yo te indulto, y tú haces una declaración pública expresando tu arrepentimiento por el delito que cometiste, y comprometiéndote a que no lo volverás a hacer, ni nada parecido. Eso me parecería "ceder por ambas partes" como dice @krell4u me parecería aceptable. Correcto.
¿Alguien cree que ocurrirá algo remotamente parecido?
Al contrario. Están con la cantinela de siempre, "lo volveremos a hacer". ¿En qué están cediendo, entonces? El gobierno nos humilla a todos los españoles, demostrando que cuando hay razones políticas, la justicia no importa una mierda, ni significa nada, ni todos somos iguales ante la ley, ¿en qué va a ceder la otra parte? ¿Beneficia el indulto a alguien, aparte de a Sánchez y sus socios?
Yo no veo que esto vaya a servir para "cerrar heridas". Al contrario. Es un ultraje, y este tipo de concesiones habrá creado, efectivamente, donde no lo había, revancha y malestar. Es echarle sal a la herida.
¿Cumplir una sentencia después de haber delinquido es "una revancha" hacia el delincuente?
Digamos que hay motivos para el indulto. Concordia, formas mejores de hacer las cosas, diálogo... de acuerdo. "Por el bien de..." no me parece mal que se indulte. Siempre y cuando haya voluntad por ambas partes.
Yo te indulto, y tú haces una declaración pública expresando tu arrepentimiento por el delito que cometiste, y comprometiéndote a que no lo volverás a hacer, ni nada parecido. Eso me parecería "ceder por ambas partes" como dice @krell4u me parecería aceptable. Correcto.
¿Alguien cree que ocurrirá algo remotamente parecido?
Al contrario. Están con la cantinela de siempre, "lo volveremos a hacer". ¿En qué están cediendo, entonces? El gobierno nos humilla a todos los españoles, demostrando que cuando hay razones políticas, la justicia no importa una mierda, ni significa nada, ni todos somos iguales ante la ley, ¿en qué va a ceder la otra parte? ¿Beneficia el indulto a alguien, aparte de a Sánchez y sus socios?
Yo no veo que esto vaya a servir para "cerrar heridas". Al contrario. Es un ultraje, y este tipo de concesiones habrá creado, efectivamente, donde no lo había, revancha y malestar. Es echarle sal a la herida.
krell4u
Miembro habitual
Es que aún estando de acuerdo, no pueden decir en público que renuncian.
De cara a la galería se jactan ante los suyos, pero a saber lo que han pactado por la puerta de atrás y nunca sabremos.