El Megapost del Gobierno de ZP

[geminis]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

De Irak nos fuimos porque era una demanda de la práctica totalidad de la sociedad española, refrendada en las urnas. Llamalo huida si quieres otros lo denominamos retirada de un lugar donde nunca debimos de haber ido.

Lo de Kosovo me parece que está mal gestionada la retirada, se tenía que haber informado de otra manera . Ahora bien, estar en un Estado ( valga la redundancia) que no reconocemos es un sinsentido.

 

[Seaker]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Si también me refiero a ello en un tono irónico. Quiero decir, que tenemos una serie de compromisos internacionales y ya hemos hecho el plantón dos veces. No es una actitud demasiado responsable, creo que si queremos que nos ayuden, en algunas cosas debemos mantener una imagen más intachable y esto nos deja siempre con el culo al aire. No creo que malestar internacional sea lo que más falta le haga ahora a España. No voy a apoyar o aplaudir el regreso de esas tropas. Como bien digo hay que tratar de ser caballerosos en la política internacional, no dejar brechas abiertas en los contingentes internacionales.

 

[Seaker]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Viendo hoy las noticias he visto que nuestra política internacional en vez de seria es de patio de colegio o república bananera. Que vergüenza me da ser español con tal representación y con esa manera de hacer las cosas. Que si uno no sabe nada, que si primero se lo decimos a los soldados sin tener por lo menos la vergüenza de avisar a los aliados de que se iba a realizar tal aviso, sin haber hecho una negociación previa con los aliados para que el anuncio no suponga un problema... No, aquí lo hacemos como nos da la gana dejando el pabellón por los suelos.

 

[sikander]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

el sainete kosovar ha sido lamentable.. que Gobierno con tan poca personalidad, tarde, mal, a destiempo.. contradiciendose.. un gobierno muy presidencialista pero sin mando ni autoridad

primero sacamos pecho (cuando se tuvo que hacer en los dias previos a la "independencia" de Kosovo.. y entonces ni siquiera ACUDIMOS a las ultimas reuniones ), después vemos que la Administración Obama se cabrea.. y entonces prometemos otras cosas para quedar bien.. este tio (Z) es capaz de enviar 5000 soldados a Afganistan la proxima vez que se pida refuerzo para equilibrar

 

[Seaker]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Es que las cosas se hacen de una forma consensuada, negociada y atendiendo a los principios de las relaciones internacionales. Qué formen un problema para después iniciar gestiones diplomáticas apresuradas desdiciéndose y buscando formas de compensación me parece una formula política de chiste. Y nadie dice nada, jugando como están con la imagen de España. Yo quiero que mi país sea cada vez más importante en el exterior, no que se rían cada vez más de nosotros.

Es grotesco.

 

[Manu1001]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

A ver... ZP no va a conseguir ahora por arte de magia que nos tomen en serio. Por mucho Obama que haya llegado. Te pondrá buena cara por que se la ha puesto hasta al presidente de Irán, pero a la más mínima te meterá el rapapolvo como se lo han metido a la Chacón (anda que hubieran hecho lo mismo si hubiese sido Inglaterra, o Francia).

El contínuo desprecio de este hombre por las reglas del juego diplomático, no se lo van a perdonar hasta que pierda las elecciones. Luego aparte está su proverbial torpeza, pero es que eso no se cura. Lo de poner a Carmen de ministra, no es más que una consecuencia de esto. Por cierto, después de la desautorización y el ¡zas! que le han metido por bocazas, no sé que hace que no dimite ipso-facto. Ah, calla, que aquí no dimite ni Dios...

Manu1oo1

 

[Seaker]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Pero esto... ¿Concecuencia de qué ha sido? Quiero decir, ¿qué busca el gobierno volviéndose a disparar a su pierna maltrecha? ¿Qué necesidad había de abrir la Caja de Pandora cuando el tema de defensa estaba bastante tranquilito pese a la Ministra florero?

Y menos mal que parece que el Bernardino León este parece más listo que el consejo de Ministros juntos, que si no el incidente diplomático podría haber sido de gran calibre... No se el motivo por el cual estamos en la OTAN si ya hemos dejado dos veces con este gobierno a nuestros aliados con el culo al aire.

 

[Manu1001]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Pues es fácil la explicación: la capacidad de cagarla de este gobierno es infinita. Ahora mismo acabo de escuchar a la ministra diciendo que mantiene lo dicho, y que antes de Septiembre no quedará un solo soldado español allí.

¿Pero esto que es? Digo A. La cago. Me crucifican. Digo que no, que es B. Vuelven a meterme tralla por haberla cagado antes. Vuelvo a decir A.

Y lo peor de todo, que las tropas que saquemos de allí... se está rumiando mandarlas a Afganistán, que por lo visto hacen falta. ¿Falta para qué? ¿Para pelotear a Obama ahora que somos amiguitos de nuevo? ¡Pero si acabáis de cabrearlo otra vez! ¿No hubiera sido mejor no cabrearlo de un principio, y haberle planteado la retirada para consensuar un plan?

Madre de Dios, en que manos estamos.

Manu1oo1

 

[Gabriel Dimas]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Una nueva medida para luchar contra la "recesión": la ministra más barata (por lo mala) pero que más cara nos sale a todos se va a gastar 750.000 euros en reformar la última planta del edificio que ocupa el ministerio de fomento. Esperpentacular la lucha del (des)gobierno contra la crisis.

 

[geminis]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Una nueva medida para luchar contra la "recesión": la ministra más barata (por lo mala) pero que más cara nos sale a todos se va a gastar 750.000 euros en reformar la última planta del edificio que ocupa el ministerio de fomento. Esperpentacular la lucha del (des)gobierno contra la crisis.

Es conveniente citar las fuentes. No es la primera vez que noticias de ese tipo se quedan en nada.

 

[Grubert]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Totalmente de acuerdo con seaker, sikander y Manu. Big cagueishon.

Hala, ya lo he dicho.

Advertencia: lo anterior se refiere exclusivamente al episodio político que nos ocupa y se prohíbe su cita en ningún otro contexto.

 

[Gabriel Dimas]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Una nueva medida para luchar contra la "recesión": la ministra más barata (por lo mala) pero que más cara nos sale a todos se va a gastar 750.000 euros en reformar la última planta del edificio que ocupa el ministerio de fomento. Esperpentacular la lucha del (des)gobierno contra la crisis.

Es conveniente citar las fuentes. No es la primera vez que noticias de ese tipo se quedan en nada.

http://www.larazon.es/noticia/el-gobierno-gasta-750-000-euros-en-reformas-despachos-y-jardines

 

[Tozzi]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

[quote="Gabriel Dimas":1frzett9]Una nueva medida para luchar contra la "recesión": la ministra más barata (por lo mala) pero que más cara nos sale a todos se va a gastar 750.000 euros en reformar la última planta del edificio que ocupa el ministerio de fomento. Esperpentacular la lucha del (des)gobierno contra la crisis.

Es conveniente citar las fuentes. No es la primera vez que noticias de ese tipo se quedan en nada.

http://www.larazon.es/noticia/el-gobierno-gasta-750-000-euros-en-reformas-despachos-y-jardines[/quote:1frzett9]

se va a gastar 750.000 euros en reformar la última planta del edificio que ocupa el ministerio de fomento es distinto a el gobierno se ha gastado desde que está en el gobierno 750.000 euros en reformar ministerios, casas, etc

No manipulemos la información

 

[sikander]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

el gobierno se ha gastado desde que está en el gobierno 750.000 euros en reformar ministerios, casas, etc

permitame usted que NO ME LO CREA me parece que ambas informaciones son erroneas, especialmente la segunda

Tozzi, no desvies el hilo...

volviendo al tema.. parece que ni a Moratinos se le habia informado del tema!!!!! delirante
yo cambiaria el titulo del hilo ¿Nadie comenta el desgobierno ZP? de verdad la descordinación, desinformación, falta de colaboración entre los miembros, etc... es muy preocupante


pd. Grubert, me pongo tu ultimo quote de firma xD

 

[LoJaume]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

A mi también me parece poco oportuna y poco justificada la retirada española de Kosovo. Estamos ahí con nuestros aliados con toda la legalidad internacional, (a diferencia de Iraq, donde solo fuimos a saquear. Bueno, a dar cobertura al saqueo de otros)

El argumento de que "España no reconoce a Kosovo" es absurdo y no tiene nada que ver.
Tampoco tiene nada que ver la voluntad de los españoles. No puedes hacer un referendum para decidir si enviar tropas o no en cada conflicto. Estar en la OTAN y en la ONU implica unos compromisos internacionales, y la opinión de la gente es secundaria (aparte de que el populacho es totalmente manipulable, claro).

En fin, que semos un país de pandereta.

 

[geminis]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

A mi también me parece poco oportuna y poco justificada la retirada española de Kosovo. Estamos ahí con nuestros aliados con toda la legalidad internacional, (a diferencia de Iraq, donde solo fuimos a saquear. Bueno, a dar cobertura al saqueo de otros)

El argumento de que "España no reconoce a Kosovo" es absurdo y no tiene nada que ver.

De legalidad internacional nada. Por lo menos en lo que compete a la secesión de Kosovo. No hay una resolución alguna que ampare dicha secesión.

 

[sikander]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

llevo tiempo pensandolo.. ¿qué entendeis exactamente por "legalidad internacional"?

 

[geminis]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Simplificando un poco, la que emana de la Carta de Naciones Unidas y de sus resoluciones. También existen tratados internacionales que vinculan a los países que los firman. De todas maneras reconozco que es un concepto difuso, lo cual es diferente de inexistente.

 

[LoJaume]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Vaya, no sabía que no hubiera ninguna resolución sobre Kosovo. Aunque no me referia a la secesión, sino sobre alguna operación de pacificación armada.

Simplificando un poco, la que emana de la Carta de Naciones Unidas y de sus resoluciones. También existen tratados internacionales que vinculan a los países que los firman. De todas maneras reconozco que es un concepto difuso, lo cual es diferente de inexistente.

La frontera puede ser difusa, aunque los extremos son meridianamente claros.

Por ejemplo, la guerra de Iraq fue ilegal, y quien lo ponga en duda o miente como un bellaco o es un ignorante. Solo hay que recordar las presiones de Bush a la ONU para conseguir una segunda resolución -que nunca obtuvo- que otorgara legalidad a sus planes de invasión y los desesperados intentos del presidente de la ONU -Kofi Anan- para evitar la guerra.

Por contra, las guerras de los Balcanes y Afghanistan sí tuvieron el respaldo de la ONU.

No hay "guerras buenas" y "guerras malas", como tratan de manipular algunos asquerosos medios. Simplemente hay guerras legales e ilegales, y evidentemente, todas las guerras son malas.

 

[sikander]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Simplemente hay guerras legales e ilegales

¿y la diferencia es...?

 

[LoJaume]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Joder, Sikander, ...te lo acaba de poner geminis un poco más arriba.

 

[Seaker]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Menuda se ha liado hoy en el Congreso. Pero los medios como Cuatroº se han interesado más de tratar en sus tertulias cosas de Trillo sobre una cagada que hizo hace seis años. De laSexta ya ni hablo porque sus noticias no son noticias sino espacios de humor.

Creo que aunque no vaya a salir, empezarán desde ya con mociones de censura.

 

[sikander]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

no lo veo tema de este hilo, pero bueno, por no abrir otro


lo he oido un momento y no acabo de entender el responsabilizar a Trillo por pedir la "aceleración" de tramites, analisis, etc... cosa que han hecho los medios prisaicoblobomedicos

cuando ocurren este tipo de tragedias multiples, siempre se pide rapidez, no puedes tener a los familiares esperando.. y si lo haces te criticaran por la tradanza.

sobre el resto no opino por desconocimiento

curioso que el caso Cougar no haya tenido ninguna repercusión cuando también hay manifiestas irregularidades... (el secretario del atestado era un simple escolta de Bono , como siempre la izquierda disfrutando de bula en los escandalos)

 

[Seaker]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

Lo del Cougar se silenció bastante rápido.

 

[LoJaume]

Re: ¿Nadie comenta el nuevo gobierno de ZP?

no lo veo tema de este hilo, pero bueno, por no abrir otro


lo he oido un momento y no acabo de entender el responsabilizar a Trillo por pedir la "aceleración" de tramites, analisis, etc... cosa que han hecho los medios prisaicoblobomedicos

cuando ocurren este tipo de tragedias multiples, siempre se pide rapidez, no puedes tener a los familiares esperando.. y si lo haces te criticaran por la tradanza.

sobre el resto no opino por desconocimiento

curioso que el caso Cougar no haya tenido ninguna repercusión cuando también hay manifiestas irregularidades... (el secretario del atestado era un simple escolta de Bono , como siempre la izquierda disfrutando de bula en los escandalos)

A Trillo se le critica que hubieran empaquetado los cadáveres rápidamente para que el tema no tuviera tanta repercusión mediática en época de elecciones. Todo el mundo puede entender que los médicos forenses tengan que hacer su trabajo, pero lo que es inaceptable es que endosen la mitad de los cadáveres a los familiares sin haber realizado las pruebas pertinentes. Y encima, dando las culpas a los turcos.
Además, el Ministerio contrató un avión para el desguace, que incluso olía a whisky.

http://es.wikipedia.org/wiki/Accidente_del_Yak-42_en_Turquía

Lo del Cougar, que yo sepa, el informe dice que se cayó por un cambio del viento en un vuelo de baja altura. Lo que pasa es que el PP -y sus medios acólitos- se emperró en que había sido un atentado (sinceramente, no entiendo que pretendían con ello).
No sé a qué "manifiestas irregularidades" te refieres. ...no será solamente un deseo?