El megaVOX. 52 diputados. Por la unidad nacional, contra el separatismo, los golpistas y los progres #LaEspañaViva

Así que vamos a dejarnos ya de gilipolleces. Lo que hicimos merece estar MUY orgullosos. Y agachar la cabeza cuando (interesadamente) otros nos acusan de genocidas y mierdasecas, es de ser total y absolutamente imbéciles. Más aún cuando esos mismos que nos acusan deberían estar MUY calladitos. Nosostros expandimos el mundo civilizado donde nadie había llegado antes, creamos ciudades cosmopolitas, universidades, llevamos a esas tierras lo mejor de las nuestras. Y todo ello sin aplastar a los que allí vivían. Es para estar muy orgullosos, digan lo que digan.

"Nosotros expandimos el mundo civilizado". Menuda declaración de supremacismo. :sudor

Y sí, los ingleses fueron peores porque en lugar de esclavizar a los indios y follarse a sus hijas, directamente los exterminaron. Aunque no veo que ahora se enorgullezcan de ello sino más bien todo lo contrario. No tienen una fiesta nacional para recordar que eran un imperio, y cada vez quedan menos estatuas de esclavistas y militares coloniales.
 
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Que cansino eres, tio, de verdad... :fiu

PD) ¿Acaso es falso que llevamos la civilización a un continente que vivía poco menos que en la edad de piedra?
 
Que cansino eres, tio, de verdad... :fiu


PD) ¿Acaso es falso que llevamos la civilización a un continente que vivía poco menos que en la edad de piedra?

Y qué derecho tienes tú a "llevar la civilización" a casa de nadie? Acaso ellos lo pidieron? se les preguntó si la querían?
Venga, hombre, que sabes de sobras que el principal objetivo de las colonias era robar tierras y riquezas, expandir el imperio, y utilizar a los indígenas como esclavos, o matarlos si suponían alguna molestia.
Eso no es motivo de enorgullecerse.

Ah, y perdón por intervenir en vuestro coro de pensamiento único. Aunque tampoco me prodigo tanto.
 
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Mis posts son como una bocanada de aire fresco en esos hilos rancios, donde el nacionalismo étnico, el machismo casposo y el totalitarismo excluyente son la tónica general. Deberías agradecérmelos. :cuniao

No existe nada en este foro tan rancio, supremacista y totalitario que tu ideología. Pero te queremos igual.
 
Catedrático de Filosofía del Derecho, con varios libros publicados.

dice que en la conquista de América hubo luces y sombras, para a continuación tachar a su principal crítico (Fray Bartolomé de las Casas) de panfletista
Porque lo era: las cifras que da (geográficas, demográficas, etc.) son absolutamente delirantes; y el retrato amable e idealizado que hace de los indios (sin distinción... y en contraposición a los malvados españoles) completamente ridículo.

Todos los involucrados tienen luces y sombras; todos...

No sé, pensé que vivía en una época en la que los valores dominantes inspiran a cambiar el mundo sin tener que andar asediando ciudades o masacrando poblaciones.
Por desgracia, la realidad es mucho más compleja que eso. Conviene leer a nuestro ilustre paisano Francisco de Vitoria (otro dominico) sobre el concepto de guerra justa (y a San Agustín, a Santo Tomás de Aquino, etc.).

Y qué derecho tienes tú a "llevar la civilización" a casa de nadie? Acaso ellos lo pidieron? se les preguntó si la querían?
Lo dicho; ahí está la obra de Francisco de Vitoria y cía (la base del ahora llamado "derecho internacional").

En mi opinión, la presencia española ya estaría justificada simplemente por el hecho de defender la Ley Natural y combatir los crímenes aberrantes y contra natura que allí se producían.

La moral ha sido la misma al menos desde hace 2000 años al menos
En América, no...
 
Claro, los aztecas, los mayas (lo que quedaba de ellos cuando llegamos, claro), los incas... no eran civilizaciones :facepalm, eran un grupo de salvajes que vivían igual que el hombre de Atapuerca.
En cambio aquí éramos súper sofisticados y humanitarios, nunca atacamos a minorías religiosas, ni torturamos ni ejecutamos de manera cruel a nadie.

En fin, no defendáis lo indefendible, no me vale ese argumento chorra y de doble rasero de considerar que en América vivían en Mordor, mientras que cualquier síntoma de crueldad en las sociedades europeas era simplemente 'la moral de la época' y por tanto no es algo a criticar hoy.

Ambas eran sociedades crueles que chocaron y ganó el que tenía superioridad tecnológica y unos cuantos miles de aliados para suplir la falta de personal propio, punto.

Un saludete.
 
Ambas eran sociedades crueles que chocaron y ganó el que tenía superioridad tecnológica y unos cuantos miles de aliados para suplir la falta de personal propio, punto.

Un saludete.

Pretender comparar ambas sociedades en crueldad, es como comparar quemarte el dedo con una plancha, con rociarte de gasolina y quemarte a lo bonzo.

La realidad es que no dominó la cultura "con mayor superioridad tecnológica", sino que dominó la cultura civilizada contra una cultura bárbara, y por lo tanto inferior. De hecho, la civilización es lo que permite que exista la superioridad tecnológica. Rara vez existe una sin la otra.
 
Yo tenía entendido que los aztecas fueron la civilización más asesina depredadora y depravada de la historia conocida y que bien muertos y desaparecidos están, pero oye no intentéis comparar la humanidad de hoy con la de hace 500 años, que las cosas han cambiado o ¿acaso alguno cree que si ellos hubiesen podido venir a Europa vendrían a repartir caramelos y abrazos?

Ya quisieran los Franceses, los ingleses, los holandeses o los portugueses haber descubierto América, pero mira tu por donde fuimos los españoles y bien que les jode, eran otros tiempos y se conquistaba o te conquistaban, pero nada los vikingos y los romanos si que eran civilizaciones guais

Enviado desde mi Mi 9T mediante Tapatalk
 
se conquistaba o te conquistaban, pero nada los vikingos y los romanos si que eran civilizaciones guais

Si por algo pudieron imponerse los romanos es por ser militaristas hasta la extenuación, no eran hermanitas de la caridad precisamente. Y sin embargo, reconozco que nos trajeron LA civilización, y como español estoy orgulloso de dicha herencia romana.
 
Me puede explicar alguien que coño pinta VoX absteniéndose en esa basura de hoy aprobada en el Congreso de decreto de nueva normalidad en el que se aprueba que aún manteniendo distancia de seguridad de 1,5m al aire libre, hay que seguir llevando mascarilla?

ME CAGÜEN LA PUTA EH, que hasta el PP de mierda ha votado en contra. QUE JODIDA VERGÜENZA, TU.

 
Claro, los aztecas, los mayas (lo que quedaba de ellos cuando llegamos, claro), los incas... no eran civilizaciones :facepalm, eran un grupo de salvajes que vivían igual que el hombre de Atapuerca.
En cambio aquí éramos súper sofisticados y humanitarios, nunca atacamos a minorías religiosas, ni torturamos ni ejecutamos de manera cruel a nadie.

En fin, no defendáis lo indefendible, no me vale ese argumento chorra y de doble rasero de considerar que en América vivían en Mordor, mientras que cualquier síntoma de crueldad en las sociedades europeas era simplemente 'la moral de la época' y por tanto no es algo a criticar hoy.

Ambas eran sociedades crueles que chocaron y ganó el que tenía superioridad tecnológica y unos cuantos miles de aliados para suplir la falta de personal propio, punto.

Un saludete.

No, hombre, no... Mira, te voy a explicar como era la cosa.

Los incas, aztecas y mayas eran unas bellísimas personas, todo civilización y sabiduría. Bueno, vale, no conocían ni la rueda, pero... al fin y al cabo... ¿quién necesita la rueda? (Aclaremos que la rueda no solo se usa en vehículos como carros, sino en tornos de alfarero (que ahora nos parece una chorrada, pero en esa época era cuestión casi de vida o muerte), engranajes (lo que implica CUALQUIER mecanismo), o poleas. Todo cosillas sin importancia.


Además es injusto llamarlos salvajes. Hombre, tenían sus cosillas, pero... ¿quién no las tiene? Tampoco es que sacrificar a miles de personas si ese fin de semana no llovía sea algo destacable... Al fin y al cabo, son sus costumbres y hay que respetarlas, ¿verdad?




Pero además, es que no tenemos vergüenza. Vamos allí, en plan conquistador, cuando nadie nos había llamado, y utilizando nuestra aplastante superioridad numérica, arrasamos con las tres docenas mal contadas de indios que encontramos...


El 8 de noviembre de 1519 iniciaron el viaje definitivo hacia Tenochtitlán los 400 españoles supervivientes, acompañados de 15 caballos y siete cañones

El Imperio azteca era la formación política más poderosa del continente que, según las estimaciones, estaba poblada por 15 millones de almas

Y claro, es que así, abusando, cualquiera... Es más, me jugaría el cuello a que nadie, absolutamente nadie le ayudó. Ni siquiera los cientos de tribus masacradas a tributos por los mexicas, que debían presentar a sus hijos cada año para ser cruelmente sacrificados, y que eran exterminados al más mínimo signo de protesta, tuvieron nada que ver. Seguro que los intentaron ayudar (a los mexicas), pero claro... los españoles éramos tantos y tan malvados, que... :mutriste

De hecho, tan crueles fuimos, y tan severo yugo les impusimos, que el resto de tribus del continente se unió para combatirnos. Sin éxito, claro...




Por que es que claro... ¿Quién iba a querer aliarse con el invasor, con lo felices que vivían en su "civilización"? Tendrían que haber estado muy locos. Y total, ¿para qué? ¿Para llevarles el progreso? ¿redes de alcantarillado? ¿Ciudades modernas? ¿Universidades?





Además, sabían sobradamente lo que les esperaba. El exterminio.





Actualmente existen 522 pueblos indígenas localizados en los 4 puntos cardinales del continente y solo en América Latina viven casi 25 millones de indígenas

Así que si, en resumen, te doy la razón. Somos unos hijos de puta sin paliativos y nos merecemos todo lo que nos pase. Hasta tener gente como tu opinando de nuestro pasado con esa suficiencia en la que nada han tenido que ver, estoy seguro, los siglos de aguantar falsedades, mentiras y medias verdades contínuas por parte de nuestros enemigos, que parece ser, han sabido hacer bien su trabajo. Voy a flagelarme un poquito, si no te importa. :(
 
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A los indígenas no les hizo ninguna gracia la llegada de los españoles, es más trajeron de EUROPA enfermedades que su sistema inmunológico no estaban preparados para aceptarlos.
La consecuencia fue muertes masivas.
Los españoles fueron el ébola de esos indígenas y que prácticamente acabo con ellos y no las batallas por adquirir territorios a la fuerza
 
Si si... claaaaro....

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Sabes que mientras los americanos distribuían mantas con la viruela nosotros distribuíamos.... la vacuna. :lee

El intercambio de patógenos y enfermedades fue mutuo, que lo sepas. Y vamos, que el descubrimiento y mezcla era algo que iba a pasar tarde o temprano.
 
Pero documenta, puto facha, documenta... A ver si tienes cojones de documentar... :digno


Sir Jeffrey Amherst. Comandante en jefe de las fuerzas británicas en América del Norte durante el siglo XVIII, este militar se hizo tristemente famoso por haber propuesto a sus subordinados enviar a los nativos mantas infestadas con viruela para extender esta dolencia entre el pueblo que asediaba Fort Pitt en 1764.


Se conoce de varios científicos españoles, como Pedro Manuel Chaparro, que durante el siglo XVIII probaron con éxito métodos para inocular el virus en Chile, Perú y otros rincones del Imperio.
 
También ellos nos aportaron su tecnología como la patata y el chocolate.
Así que no vivían en la edad de la pied5
 
La patata y el chocolate... tecnología.

Entonces, lo del calendario, lo menos era extraterrestre, ¿no?


:mparto
 
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