El post de las enfermedades infecciosas

Vamos, que no te has leído lo que ha puesto el otro. Clasificación de los países con menor agitación social y demás.

Es una comparación absurda. En España no hay agitación social. ¿Cuándo fue la última vez que viste agitación social? Igual cuando dijeron que Celta y Sevilla bajaban a Segunda B.

En Holanda hay más agitación social que en España. Pero poca porque han teñido restricciones de chiste. Las restricciones actuales en España son lo máximo que ha tenido Holanda.

El artículo es una parida. No se trata de si lo hemos hecho bien o mal y yo ni siquiera lo discuto. Pero hablar de qué países lo han manejado a nivel social mejor o peor no es factible. Porque pones el pasaporte covid en Francia y te destrozan las calles y en España es una restricción más.

Para otro debate queda quien lo hace mejor.
- Feijoo anunció hoy que hay mascarillas PARA MESES. En Galicia andamos en 40 nuevos casos diarios de media. 40 casos entre una población de 2,7 millones.
- El gobierno central ni se sabe qué plantea.
- En Holanda solo hay mascarillas en el transporte público. Los últimos días andan en una media de más de 1.600 casos diarios. Una población de 17 millones.

¿Con qué opción os quedáis? ¿La ultra restrictiva hasta 2022 o la de pasar pagina mientras los casos sean mínimos? Holanda, 5 casos diarios de muertos por covid. Hacen vida 99,9% normal. España, media de 45 en una población de 47 millones. Mascarilla para casi todo.
Que cuando fue la última agitación social.
Pues hace bien poco.
Cuando gobernaban los apandadores las manifestaciones sociales eran un día si y otro también.
Manifestaciones diarias de los mayores porque llevaban 5 años congeladas las pensiones mientras los apandadores se dedicaban al choricero.
Manifestaciones constantes y graves en Cataluña por la independencia.
Manifestaciones por los desahucios.
Desde que gobiernan los socialistas se rebosa de paz a pesar que lo han tenido muy difícil y muy mala suerte con la pandemia
 
Manifestaciones de chiste. Las de los jubilados cuatro gatos salvo en Bilbao. Las catalanas ok. Pero el resto nada de nada. En Francia te revientan el país por menos. En Holanda les restringes cualquier cosa y la arman de narices. Lo de España es digno de estudio.
 
Vamos, que no te has leído lo que ha puesto el otro. Clasificación de los países con menor agitación social y demás.

Es una comparación absurda. En España no hay agitación social. ¿Cuándo fue la última vez que viste agitación social? Igual cuando dijeron que Celta y Sevilla bajaban a Segunda B.

En Holanda hay más agitación social que en España. Pero poca porque han teñido restricciones de chiste. Las restricciones actuales en España son lo máximo que ha tenido Holanda.

El artículo es una parida. No se trata de si lo hemos hecho bien o mal y yo ni siquiera lo discuto. Pero hablar de qué países lo han manejado a nivel social mejor o peor no es factible. Porque pones el pasaporte covid en Francia y te destrozan las calles y en España es una restricción más.

Para otro debate queda quien lo hace mejor.
- Feijoo anunció hoy que hay mascarillas PARA MESES. En Galicia andamos en 40 nuevos casos diarios de media. 40 casos entre una población de 2,7 millones.
- El gobierno central ni se sabe qué plantea.
- En Holanda solo hay mascarillas en el transporte público. Los últimos días andan en una media de más de 1.600 casos diarios. Una población de 17 millones.

¿Con qué opción os quedáis? ¿La ultra restrictiva hasta 2022 o la de pasar pagina mientras los casos sean mínimos? Holanda, 5 casos diarios de muertos por covid. Hacen vida 99,9% normal. España, media de 45 en una población de 47 millones. Mascarilla para casi todo.
Es que me da igual lo que ponga el twit, el estudio no es sobre eso, ya se ve en el título del estudio y en la propia gráfica que publica.

Sin mucho esfuerzo se deduce que el uso de la palabra agitación que hace el twitero es bastante desacertado siendo mucho mas preciso "injerencia" o "afectación"

O sea que es un estudio que analiza la afectación social y economica de las medidas durante la vuelta a la normalidad a causa de la COVID 19 además de la situación de la salud pública.

Y sí, España, ahora mismo, puntúa alto por mucho que a algunos os duela.

Saludos
 
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Creo que te confundes. Yo he defendido durante todo este tiempo que la gestión en Galicia fue fantástica. ¿Dónde me has leído lo contrario? No estoy de acuerdo con la gestión central y la descentralizada, donde cada uno pone las restricciones según el criterio que le cuadra, sin seguir dos regiones los mismos. Un desastre.

Pero que España en general lo lleva haciendo de lujo desde las navidades pasadas a nivel social creo que no lo discute nadie. Es más, diría que la sociedad ha sido más responsable que los políticos.

Todo esto no quita para que nos estén vendiendo que esto hay que estirarlo un poquito más. Que se acercará navidades y dirán que mejor dejar la mascarilla por las reuniones y los desplazamientos. Enero para evaluar cómo fueron las navidades. Una coña. Hemos tenido uno de los veranos con mayores desplazamientos nacionales, ha vuelto la gente a sus lugares, han empezado los colegios… y ya es casi imposible bajar más. ¿No queda ya demostrado que esto está poco menos que finiquitado? Eso han asumido en Holanda, donde ya hacen vida normal. En España nos quieren dejar igual meses sin que haya ni un parámetro que lo defienda.
 
Manifestaciones de chiste. Las de los jubilados cuatro gatos salvo en Bilbao. Las catalanas ok. Pero el resto nada de nada. En Francia te revientan el país por menos. En Holanda les restringes cualquier cosa y la arman de narices. Lo de España es digno de estudio.
Se nota que no ves los telediarios al mediodía.
Todos los días lo primero que sacaban eran las constantes manifestaciones.
El descontento general era tan plausible que por eso perdieron las elecciones
 
es que no es incompatible, España está en una situación sanitaria cojonuda y en una situación económico-política desastrosa.

cosas de nuestra sociedad.
Obviamente el estudio no puntúa la economía global del país sino la recuperación de unos pocos indicadores respecto al estado previo a la pandemia. La economía de España es lo que es.

Saludos
 
Última edición:
Hacen vida 99,9% normal. España, media de 45 en una población de 47 millones. Mascarilla para casi todo.

Yo desayuno por las mañanas en el bar, sentado en una mesa sin mascarilla con gente alrededor. Al mediodía puedo ir a cualquier restaurante y comer en una mesa interior o en terraza. De tarde puedo salir e ir al cine, a un bar, salir a cenar, darme una vuelta en moto, irme a otro país, visitar a mi familia o amigos. Puedo ir de compras a cualquier lado, al cine, a Ikea, a Leroy Merlín. Los lupanares están abiertos, así como los concesionarios, iglesias, espectáculos deportivos,…

¿Qué es ese 0.1% que no puedes hacer?
 
Trabajar sin mascarilla. Ir al súper sin mascarilla. Comer fuera sin mascarilla tanto en interior como en exterior. Ir al cine sin mascarilla.

¿Sigo? Todo esto en Galicia sigue siendo obligatorio el uso de mascarilla.
 
En Amsterdam nos piden el QR que me comentó TheReeler. Ese código te pide de dónde vienes, a donde vas, qué día llegas, valida el QR de tu pasaporte covid.

El avión se retrasa y en lugar de llegar a las 22:30 del 30 de septiembre llega a las 0:20 del 1 de octubre.

Llegamos antes de recoger maletas a un sitio lleno de gente con epis, mascarilla, pantallas para la cara… donde nos van a pedir el código. Vamos de los primeros. Les empieza a fallar. Ellos se empiezan a poner nerviosos porque es el último vuelo del aeropuerto y se ve que quieren ir a casa. Consultan, escalan el tema…

El código que generamos todos los pasajeros pone que llegamos a España el 30 de septiembre y no es verdad. Liada gorda.

Pues nada, a las doce y media de la noche a hacer el QR de todos los pasajeros de nuevo. Espectacular todo el papeleo que se gastan. No se entiende para qué crearon el Pasaporte Covid si luego sobre eso nosotros, los más listos, creamos un segundo código.
 
Feijoo hoy: “la mascarilla y la distancia seguirán al menos durante unos meses”.
Puede decir misa este covidiano de derechas -que son a día de peores que los de izquierda- no depende de él y es ley de Sanidad del Gobierno. En octubre pueden pasar cositas. Va a pasar más pronto que tarde.
 
Lo que me parece increíble son las medidas en colegios que no han cambiado.

Este viernes nos comunican que ha dado positivo un niño en la clase. 11 años de edad la clase. Dejó de ir el miércoles. Pues toca hacerles PCR a todos y aunque den negativo confinados 10 días a contar desde ayer. Incluso un niño que ya tiene 12 y la primera vacuna…confinado.

La verdad, con el 80% de la población vacunada y con la PCR negativa, lo de confinarlos 10 días me parece un sin sentido.
 
Tim, no pongas a Holanda como ejemplo de nada por favor.

Holanda cuando empezó todo esto miro para otro lado y dejó que todos los ancianos lo pillaran y palmaran en sus casas sin ninguna atención médica.

Si te parece sorprendente que no usen mascarillas es porque no conoces Holanda. En holanda cuando nosotros estábamos confinados, en primavera del año pasado cuando todo se desmadro, se hacía vida total y completamente normal. Tampoco había mascarillas. De hecho las pocas restricciones que hay las hay ahora por el tema del pasaporte covid y su uso a nivel europeo. Ellos, a nivel interno, siempre han hecho vida normal.

Y si sus números de fallecidos o contagios ahora son buenos básicamente es porque prácticamente toda la población lo ha pillado (y la mayoría ni lo sabe, ni le importa). Ahí el covid nunca ha existido. Yo estuve en holanda el año pasado y compañeros de Holanda vinieron también de ahi a la sede de aquí y comparar la actuación ante el Covid de España y Holanda es como comparar churras con merinas.

A partir de aquí que cada cual piense cual es mejor. Yo creo que aquí nos hemos pasado de rosca, pero también pienso y lo sé por testimonios de holandeses (y no pocos) que en Holanda tienen una actitud con los temas de salud muy muy muy nazi. El que se ponga enfermo que se joda y se vaya al hoyo. Eso es lo que aplican. Lo quieres tú para España?. Yo no.
 
Pues nada, a las doce y media de la noche a hacer el QR de todos los pasajeros de nuevo. Espectacular todo el papeleo que se gastan. No se entiende para qué crearon el Pasaporte Covid si luego sobre eso nosotros, los más listos, creamos un segundo código.
Más o menos lo mismo que en mi caso, que llevábamos a la 1 de la madrugada a España y mucha gente puso el día de salida y no el de llegada al no tener en cuenta el cambio de horario.

Está todo pensado como el culo.
 
@Pik no se trata de equipararse a Holanda. Pero no es normal lo de aquí. En Galicia estamos en los últimos 7 días en una media de 40 contagios nuevos. Una población de 2,7 millones. Prefiero ni echar el cálculo. A 14 días he visto que estamos en menos de 30 casos por 100.000 habitantes.

¿De verdad que con estas cifras, cuesta abajo sin frenos desde agosto, es necesario seguir con las restricciones sin relajar ni una?
Me parece de tomadura de pelo que para que parezca que hacen algo relajen los aforos en campos de fútbol. ¿Y lo demás?
Deportes al aire libre: con mascarilla.
Patios de colegio al aire libre: con mascarilla.
...

Esto no hay por dónde cogerlo. Ya no saben qué argumentar y se justifican en que los botellones van a causar muchos contagios. Pero pasan las semanas, ya hace semanas que hemos tenido el pico de botellones sin control, y siguen bajando los contagios. No tienen forma de justificar todo esto. Pero nada, que tenemos mascarillas para meses, posiblemente hasta febrero como mínimo.

Los holandeses son un mundo aparte, pero cuando estás allí te das cuenta que aquí tenemos normas sin lógica. Vas a un restaurante a comer. Mientras comes aquí, como es lógico, te quitas la mascarilla. ¿Qué porcentaje de tiempo estás sin ella? ¿Y todo el aire que has echado en ese tiempo no cuenta o qué? Con la mascarilla puesta mientras no comes echas menos aire en el total de tiempo que estás dentro. Que has esparcido el virus si lo tienes, lo haces igual tengas la mascarilla puesta un rato o no la tengas. No veo que sea solución de nada, pero te obligan a ponerla. En Holanda se sueltan de un plumazo la tontería y directamente no la pones. Apuesto algo a que el resultado es el mismo. Psicológicamente desde luego que no lo es.

Madrid y alguna otra comunidad han eliminado la mascarilla en el trabajo si mantienes la distancia de seguridad. Es un sitio cerrado, en el que estás muchas horas. En un restaurante estás mucho menos y también mantienes la distancia. ¿Cómo se explica que en una oficina se permita no usar mascarilla pero en hostelería sea obligatoria?

Y luego está otro tema: cada comunidad tiene unos criterios distintos. ¿Cómo es posible? ¿El virus no es el mismo en todas partes? ¿O es que en Galicia le gusta contagiarse en las oficinas y en Madrid no? ¿Cómo diferentes comités clínicos piensan diferente según la comunidad?

Lo siento pero ahora mismo nos estamos pasando de frenada. Creo que lo hemos hecho mejor que muchos, pero aquí hay que darle la razón a algunos de este foro: los políticos no quieren quitarnos las restricciones por el motivo que sea. Esto ya no atiende a justificaciones médicas.
 
Yo estoy de acuerdo en todo lo que dices sobre la situación Española, o de algunas comunidades en concreto. Más que nada porque nunca ha habido lógica en algunas de las restricciones y ahora que la cosa va mejor aún canta más.

También te digo que si los números siguen a la baja no creo que las restricciones que quedan vayan a durar mucho más. Caerán por su propio peso en cuestión de pocas semanas.

Intereses siempre hay en todo. A los políticos les interesa mantener el centro de atención es cosas que no son achacables 100% a ellos como un virus o un volcán para que la gente no ponga su atención en cosas que si dependen de ellos. Como por ejemplo el real decreto que van a sacar contra las eléctricas y que va a hacer que la mitad de empresas de España cierren o se vayan a otros países.
Han descubierto que es es una forma barata de desviar la atención.

Pero lo dicho, Holanda como ejemplo para mí no es el mejor posible. De esto.y de otras muchas cosas, pero eso ya es otra historia.
 
No digo que sea el mejor ejemplo. Pero durante 3-4 días he hecho vida normal. Y es alucinante, el segundo día salíamos del hotel sin mascarilla sin contar que en el metro nos hacía falta. O entrar en el metro y tardar en darnos cuenta que no la llevábamos. Nos adaptamos a un mundo normal en 24 horas. Luego vuelves a España y para ir a recoger a los niños, a un patio enorme en el que estamos con algo de distancia... todos con mascarilla. Vaya bofetón de realidad.

No dudo que irán relajando las restricciones, pero también creo que si las relajan va a salir antes del gobierno central que de algunos autonómicos. Ya digo, Feijoo no las quitaría hasta al menos febrero.
 
Y Tim, por que crees que lo hacen? Perjudicar a la economia es pegarse un tiro en el pie, y no creo que ganen dinero de las mascarillas. Cual podría ser la razón?
 
Y Tim, por que crees que lo hacen? Perjudicar a la economia es pegarse un tiro en el pie, y no creo que ganen dinero de las mascarillas. Cual podría ser la razón?

Pues no lo entiendo. Eso es lo que planteo.
¿Cómo un comité clínico en Galicia dice que no deberíamos quitarnos la mascarilla hasta al menos febrero de 2022, con una incidencia rozando el ridículo, y en otras comunidades decidan que se puede estar trabajando sin mascarilla en una oficina?

En Galicia están destrozando la economía pero a lo bestia. Se ve a mucha menos gente que antes en centros comerciales, los gimnasios están fritos haciendo todo tipo de ofertas porque la gente no va, hay menos niños en las actividades…

Sin explicación lógica.
 
Al final los políticos son el reflejo de la sociedad, con lo que no nos podemos quejar. Son lo mejor que podemos hacer :juas

Yo cuando no hay explicación lógica lo tengo claro: me falta información. Hay algo que ellos saben y nosotros no. Me ha pasado alguna vez de quejarme de decisiones que no entendía, y cuando he estado en el ajo y me he dado cuenta de la complejidad y de cómo se toman algunas decisiones, he empezado a pensar que en otras que no entiendo simplemente no tengo todas las cartas. Igual Feijóo sabe algo que yo no y por eso no lo entiendo

Es el efecto Dunning-Krugger :cuniao

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