El post de las enfermedades infecciosas

Pues para mí eso: una respuesta media. Ni la más inteligente ni la más tonta..., errores y aciertos. Lamentablemente la mayoría de gobiernos luchan casi más por no cagarla que por ser el más brillante porque eso a veces implica decisiones muy duras para el pais. También hay que decir que creo que no es mismo lo decisión que tuvo que tomar Italia por ejemplo, que paises a los que el virus ha llegado hace dos semanas. Hay una mezcla de mala suerte, circunstancias y tantísimas cosas por medio.

Pues para ser "una respuesta media", les ha salido como el culo medio. Mayor número de muertes por habitante, mayor crecimiento de infectados, mayor número de sanitarios afectados... Si llegan a responder mal, estamos todos criando malvas a estas alturas.
 
30.000 sanitarios contagiados en España, esta cifra tampoco la maneja ninguna otro país del mundo.

no se podía de sabé.
Las cifras, aunque imprecisas, dan para analizar desde muchas vertientes. Es cierto que aquí no se estuvo acertado al no tomar medidas de distanciamiento social al menos una semana antes, pero no me cuadra que en otros países que tampoco lo han hecho, no se hayan disparado los contagios.

Todo parece confuso, no consigo encontrar una lógica que consiga explicarlo.
Sobre las noticias que colgó @Vanland, que apuntaban a un posible origen artificial del virus.

Pero no pasa nada, se contesta. Está demostrado que el coronavirus no está "fabricado". Se ha enlazado en este foro la explicación científica sobre cómo se fabrica un virus. Se ve que no se la leyó ni cristo.

Yo no me la leí.
Estás seguro de que estaba demostrado lo que dices?
Es que no me cuadra nada que algo esté demostrado, y un premio Nobel opine lo contrario.

Leyendo un poco por ahí, veo que hay un acuerdo general entre los científicos sobre que el coronavirus no fue creado artificialmente. Y eso dista muchísimo de "estar demostrado".

A ver, que no defiendo la teoría conspirativa, pero hay que ser estricto en lo que se afirma.

Por otro lado, no hay que olvidar que dos años antes, los americanos avisasen de lo que se cocía en el laboratorio de Wuhan y del peligro que ello suponía.
Pero es que tal como afirmaron en el programa de Cuarto Milenio varias eminencias en este campo
"No sabemos si el virus es artificial o no pero ningún científico puede negar tajantemente que no lo sea".
Si yo y otros sabemos que es efectivamente artificial no es por el estudio del virus en sí sino por otras circunstancias que rodean su aparición y propagación así como el modus operandi que se está llevando a cabo. Cualquiera que sepa de acción geopolítica basada en armas silenciosas sabe y ve cláramente que todo ha sido y está siendo cláramente intencionado. Se puede ver por ejemplo las diferentes fases que se están sucediendo y las que están por venir ya que se está aplicando un protocolo muy conocido en el campo del control social basado en armas silenciosas.
Ahora, los que estén con la burra que viene de los medios de comunicación no se enterarán de nada y ni tan siquiera olerán lo que está por llegar. Desde luego nunca podré echarme en cara que no avisé lo suficiente.

A ver, aclárate.

"Si yo y otros sabemos..."

:facepalm

¿Pero qué es lo que dices saber?
¿Tienes en tu casa el ARN del puto bicho y una base de datos de todos los bichos existentes y clasificados en el planeta?

Llega un momento en que uno ya se pierde. Según las teorías que has soltado en el último mes:
- Fue China para joder al planeta
- Fue USA para joder a China
- Fue China sin querer buscando algo bueno

Uf, yo ya me pierdo. Si es una creación artificial porque es una creación artificial, si no lo es porque lo que sí es artificial es cómo lo soltaron libre al mundo. Se os van jodiendo los planes y buscamos otros, eh. Para mí el mejor fue el de que USA lo dejó en Wuhan con los juegos militares y luego resultó que a quien más jodió fue a USA 😂
Primero lee bien lo que he dicho.
Y segundo decirte que ya expuse mi opinión en varias ocasiones y no es mira por donde nada de lo que afirmas que he dicho. Chico, no me extraña que no te enteres.
 
Pues para mí eso: una respuesta media. Ni la más inteligente ni la más tonta..., errores y aciertos. Lamentablemente la mayoría de gobiernos luchan casi más por no cagarla que por ser el más brillante porque eso a veces implica decisiones muy duras para el pais. También hay que decir que creo que no es mismo lo decisión que tuvo que tomar Italia por ejemplo, que paises a los que el virus ha llegado hace dos semanas. Hay una mezcla de mala suerte, circunstancias y tantísimas cosas por medio.

Pues para ser "una respuesta media", les ha salido como el culo medio. Mayor número de muertes por habitante, mayor crecimiento de infectados, mayor número de sanitarios afectados... Si llegan a responder mal, estamos todos criando malvas a estas alturas.
España enseguida empezará el descenso y a otros les queda muchísimo partido por jugar. Además habrá que ver con tiempo los datos reales de todos y para eso se necesitará a alguien externo.Fuera aparte que tampoco creo que se pueda comparar la respuesta de Italia a la de Nueva Zelanda porque es la misma amenaza pero no en gravedad y sobre todo tiempo, y ahí influyen desde factores sociales, densidad, hasta el puro azar...
 
Mejor eso que estar SECUESTRADOS.

:freak

Ves lo que decía del sector ultra? Antes del confinamiento cargaban los muertos al gobierno por su inacción. Ahora se quejan de estar "secuestrados". Y si los desconfinan, dirán que envían a la gente a la muerte.

Hooliganismo puro de la derecha.
Vaya...mira a tus hooligans...


Dice que con la Independencia habrían actuado antes, y en lo que tienen competencias pasó esto :

Ayuso anunció que cerraba los colegios el día 9 Madrid cerrará los centros educativos durante 15 días desde este miércoles por el coronavirus

Torra anunció que cerraba los colegios el día 12 Torra ordena el cierre de los centros educativos en Catalunya a partir de este viernes por el coronavirus
 
El gobierno Vasco estuvo muy rápido cerrando colegios en Vitoria pero luego su actitud fue lamentable con la hibernación. Luces y sombras.
 
OYe @nogales el otro día leí o ví no se donde que los médicos en China que estaban con los más graves en UCIS de allí, no se permitía que trabajaran más allá de 4 horas seguidas en esas unidades, y que al llegar en el turno del médico a ese tiempo, los bajaban a segunda linea. No sé si esto pasa ahora en España, lo dudo vamos...
 
Se hizo en su momento en el ya extinto pabellón 5 de IFEMA.

Enviado desde mi GM1913 mediante Tapatalk
 
Ojo a esto si se confirma:


La mejor noticia de estos días. Y claro, sin intervención del gobierno.

Si esta operación se confirma de nuevo estamos ante una cagada del centralismo y desatre del gobierno, que no consigue más que paquetes de un millón de mascarillas, que no dan ni para pipas.
 
La app ya está creada. Hay empresas de desarrollo de software que la tienen lista y se la han ofrecido gratuitamente al gobierno... sin respuesta de estos, claro. :fiu
Lo primero en un contrato estatal es negociar la comisión.

No sé si no sabemos a estas alturas de la partida las reglas, o es que hay que expulsaros del juego.
 
Se te olvida un detalle...estos que ahora aduláis que dicen que hubieran actuado 15 días antes y hubieran salvados vidas, son los mismos que unos días antes clamaban por no cancelar el Mobile.

Así que decir que el gobierno ha hecho lo que la Gene la había solicitado, os debería dar un poco de vergüenza ajena por la forma en la que os dejáis manipular.

Si es que creo que lo hace por quedar mal adrede, es que si no no tiene explicación:

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La app ya está creada. Hay empresas de desarrollo de software que la tienen lista y se la han ofrecido gratuitamente al gobierno... sin respuesta de estos, claro. :fiu
Hay aplicación en Cataluña (código abierto), aplicación en Madrid... Y muchas más:


Todo lo que no sea darle unos millones a Indra para hacer una mierda...
 
El proveedor médico se confiesa: "Hay sanitarios en el psiquiatra por tener que dejar morir a tantos"
La crisis del coronavirus ha caído como una 'bomba nuclear' en los hospitales. Los doctores admiten que han vivido situaciones impensables. Sufren heridas anímicas que difícilmente cicatrizarán.



El proveedor sanitario contesta que él ya poco tiene que decir en esta crisis que ha volteado a España. “Yo sólo entiendo de material, y ya denuncié a través de EL ESPAÑOL que este Gobierno compró tarde y mal”, recuerda. Añade que ahora la pelota está en otro campo: el hospitalario y, por supuesto, el económico. “El coronavirus está siendo para la profesión sanitaria española como la bomba nuclear lo fue para Hiroshima”, sentencia. “Búsquese un proveedor médico. Hable usted con ellos; si quiere, puedo ayudarle”, concluye.

“Sí, ya me avisaron de que me llamaría hoy. Ciertamente, no es el mejor momento para que hablemos. Los días del estado de alarma van empalmándose sin fin, como los entierros en nuestros pueblos de La Mancha. Uno tras otro, y a veces dos, y hasta tres, en localidades de menos de 15.000 habitantes. Pero, dígame usted. ¿Qué quiere saber? Ya sabe que yo sólo soy un extenuado médico de familia de pueblo. Anoche me acosté después de ver la rueda de prensa del presidente del Gobierno, la de casi todos los sábados. Como siempre, intranquilizadora, por calificarla de alguna manera”.




“Esta mañana del domingo, siempre más relajada que durante la semana laboral, incluso en estos tiempos impredecibles del coronavirus, he visto en un video una charla larga y terrorífica, por su realismo, entre dos grandes médicos. Se la aconsejo. Me ha indignado, claro, y me ha puesto de mal humor. Además, hace unos minutos me he enterado de que ha muerto el jefe de cirugía del Hospital de La Paz, en Madrid. Otra víctima más. Y ya son 29 o 30 los sanitarios muertos en España. Y los que queden”.

Mire usted, todos los políticos dicen lo que les interesa. Y Pedro Sánchez, más aún. Lo más interesante de todos los políticos es lo que callan. Y ya que me llama usted, voy explicarle lo que el presidente del Gobierno no cuenta, que es lo que estamos viviendo miles de médicos y sanitarios, especialmente los que están en los hospitales”.

“Lo que el presidente del Gobierno no explica y tengo la completa seguridad de que lo sabe o puede imaginárselo, es que miles de médicos vamos a salir de esta crisis con una herida que no nos cicatrizará mientras vivamos. Unos, porque hemos ayudado a morir en sus casas a personas mayores. Sabíamos que no podíamos enviarlas al hospital al no haber sitio para ellas. Y otros, los médicos de los hospitales, porque han metido en cuidados paliativos en planta a cientos de personas, porque tampoco había sitio para ellas en las UCI. Por irme a un famoso: ¿cómo usted cree que murió Lucía Bosé en Segovia? Y me acuerdo de ella porque yo cumplo los años el mismo día que su hijo Miguel. Directamente, a paliativos. En otra situación, con su fortaleza, seguramente se habría salvado”.

“El video que me ha abierto más aún los ojos lo he descubierto en Twitter, en la cuenta de un tuitero que se llama Gallina Clueca, o algo así… No, perdón, Gallina Ilustrada; clueca es la comisión de expertos y técnicos del presidente del Gobierno. Estos no ponen un huevo bien ni por equivocación. Sánchez o su máxima autoridad competente, el ministro de Sanidad Illa, no reconocerán nunca, ni en televisión ni en el Congreso, que los servicios de psiquiatría de hospitales y de centros médicos han tenido que montar unidades de apoyo para atender a los sanitarios por las situaciones que estamos viviendo. Sí, muchos están recibiendo atención porque han tenido que elegir y han tenido que dejar morir a tantos”.

“¿Qué a qué situaciones me refiero? Ya se lo he dicho antes: yo, por no poder enviar al hospital a señoras y señores que conozco de siempre, o por haber enviado a un chico de 50 años, que ha muerto en el hospital y yo sé por qué: porque le pusieron una careta adaptada de Decathlon para intentar que sus pulmones siguieran funcionando, con neumonía en ambos, porque no había respirador para él. Y ha muerto. ¿Sabe usted cuál era la patología previa de este chico? Patología previa, el hallazgo expresivo con ánimo de tranquilizar que han repetido hasta la saciedad Sánchez, Illa y el propio doctor Simón. La patología previa y sobrevenida de este chico de 50 años para morir, seguramente, fue que no había respirador para él”.

No tenían que morir
“Uno de los dos doctores del vídeo del que le hablo, Melchor Álvarez de Mon, cuenta que le ha tocado estar en la zona cero y que ha sido dramático ver morir a personas que no deberían haber muerto. Que ha habido personas que hace un mes o mes y medio no iban a morir y han muerto por falta de medios. Personas en la década de sus 60 años, fallecidos porque no había ningún hueco en la UCI con respiradores. Por todo esto, señor Sánchez, señor Illa, doctor Simón, muchos tenemos necesidad de ayuda psicológica”.

“Porque lo que ha machacado a los médicos, enfermeras, celadores y personal sanitario en general no ha sido el Covid-19, sino ver morir a pacientes cuyas muertes podían haberse evitado. Para un médico, esta es una frustración insuperable”.

Sigo. Ni yo como médico de familia ni estos colegas de prestigio internacional deberíamos haber vivido este drama. Soy de los convencidos de que con un poco de planificación previa podrían haberse evitado muchos dramas; no todos, claro. Obviamente, el adverbio favorito de mi colega Simón. Es verdad lo que dice el doctor José Zamorano, cuando se refiere a que ha vivido en directo el drama novelado por Albert Camus en La Peste. Tengo esta novela en una edición antigua, de Losada, que compré hace más de 40 años en un puesto callejero en la calle Princesa de Madrid. Con ocho siglos de diferencia, el coronavirus ha caído en España desarmándonos como si viviéramos en la Edad Media”.

“En Tomelloso (Ciudad Real), uno de los pueblos más emprendedores de España, han muerto más de 200 personas de coronavirus en dos o tres semanas. ¿Por qué no hace Pedro Sánchez un Consejo de Ministros extraordinario allí como hizo en Barcelona por el procés? Pero, claro, este es el proceso del olvido. O de la mentira. O de la manipulación. Porque, ¿dónde han estado los expertos de verdad? ¿En el mismo lugar de las mascarillas, los trajes de protección especial o los respiradores? Desaparecidos”.

“Yo le cuento todo esto de un tirón, luego usted lo arregla. Lo que debería hacer es venirse por aquí, me acompaña y visitamos casas o residencia de ancianos fallecidos en Castilla-La Mancha. De todas formas, es más fácil, menos peligroso y seguramente más instructivo que le dedique una hora y vea en YouTube el vídeo comentado. No sé si es el doctor Zamorano o es Álvarez de Mon quien relata que cuando veía los trajes de protección utilizados por los chinos, le parecía un sueño, le daba envidia, pensaba en las bolsas de basura de plástico abiertas como protectores que se han puesto muchos sanitarios, y pensaba: ¿cómo vamos a conseguir mantenernos en pie para continuar atendiendo a los enfermos?”.

Mayores: pagaron y murieron
El proveedor médico, por llamarle así, antes de despedirse, se refiere también a un debate que aún no se ha suscitado en la sociedad española. Una cuestión de gran calado social, incluso judicial. ¿Por qué, inexorablemente, en el momento de elegir a quién a adjudicar un puesto en la UCI para intentar salvar la vida del enfermo atrapado por el virus letal, se ha utilizado la edad como fiel de la balanza entre la vida y la muerte?

Como se pregunta el doctor Álvarez de Mon: “¿Por qué se ha dejado morir a los mayores en un sistema de aseguramiento, cuando los mayores han pagado muchos años la prima del seguro, que es la Seguridad Social?”. Cuantos más años contribuidos en la Seguridad Social, menos oportunidades de acceder a un preciado respirador. Y, por ende, más cerca de la muerte. En términos económicos y de aportación al sistema tributario, una injusticia social. En términos de guerra (término preferido por Pedro Sánchez en esta crisis), el preciado salvoconducto fue para el más útil por ser joven.


En la charla telemática entre el jefe de Cardiología del Hospital Ramón y Cajal y el jefe de Enfermedades del Sistema Inmune y Oncología del Hospital Príncipe de Asturias, los doctores Zamorano y Álvarez de Mon, respectivamente, se habla de las dudas sobre la naturaleza de este tipo de coronavirus, uno de los seis conocidos; de si afectará más a unas razas que a otras (como sucede con otras enfermedades); de cómo este virus ataca a los pulmones y destroza los alveolos, pero también se infiltra en el cerebro y en el corazón.

De si el virus puede quedar acantonado en algunos reservorios del sistema inmune, o de esa vacuna que antes o después llegará y que, como sucede con la gripe, probablemente deberá ir cambiando año tras año. El médico de familia estaba indignado así como los dos mencionados líderes médicos. En gran medida, los tres 'héroes' achacan la situación caótica vivida en los centros sanitarios a la impericia y a la falta de información y de veracidad.

Ellos actuaron en sus hospitales antes de la declaración del estado de alarma (el 14 de marzo) al prever la que se venía encima. Desde finales de febrero o principio de marzo. Así se lo cuentan al moderador del debate, Alberto Rodríguez-Fraile, presidente de A&G, la banca privada de gestión de fondos que ha ayudado altruistamente con recursos en la lucha contra el coronavirus. El video coloquio es imprescindible.

Momentos antes de cerrar esta crónica, el proveedor sanitario llama alarmado ante la última muestra de incapacidad del Gobierno en la gestión de la crisis:

“Por favor, ¿serán capaces de hacer algo bien? Iban a hacer el test en 32.000 familias para tener un mapa nacional de la prevalencia vírica. Lo anunciaron el 7 de abril. Estamos a 19 y todavía no han empezado. Y ya veremos si los llevan a cabo durante la semana entrante. Los test familiares van a hacerlos finalmente 750 militares. Pero sin uniforme, eh, para no molestar a nadie”.

“Es increíble. Con la que están cayendo, y con estas tonterías. Mientras, las 20.000 oficinas de farmacia, sin utilizar. En ellas podían hacerse cientos de miles de pruebas, también repartir millones de mascarillas... No lo soporto. Compraron tarde y mal, y a una vez que ya tienen el material, no saben qué hacer con él. Esperemos que no haya una segunda oleada de contagios y de urgencias hospitalarias. Hay que reconstruir el país, sí, pero primero hay que empezar a curarlo bien”.

El proveedor médico se confiesa: "Hay sanitarios en el psiquiatra por tener que dejar morir a tantos"
 


Ahora 399 muertos para que parezcan que son solo 300 como las ofertas del supermercado.

Que esta semana se va a mentir como bellacos en la cifra de muertos para que la que viene se empiece a levantar el confinamiento es algo que cualquiera con un mínimo grado de espíritu crítico sabe que se va a producir pero esto me parece de risa.

Esta mañana en la web de TVE ponia 20.852, pero en el navegador, tenia la pagina sin refrescar y eran de 21.238.

Pongo pantallazos:


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Pues para mí eso: una respuesta media. Ni la más inteligente ni la más tonta..., errores y aciertos. Lamentablemente la mayoría de gobiernos luchan casi más por no cagarla que por ser el más brillante porque eso a veces implica decisiones muy duras para el pais. También hay que decir que creo que no es mismo lo decisión que tuvo que tomar Italia por ejemplo, que paises a los que el virus ha llegado hace dos semanas. Hay una mezcla de mala suerte, circunstancias y tantísimas cosas por medio.

Pues para ser "una respuesta media", les ha salido como el culo medio. Mayor número de muertes por habitante, mayor crecimiento de infectados, mayor número de sanitarios afectados... Si llegan a responder mal, estamos todos criando malvas a estas alturas.

Creo que te has hecho un lio con los quotes, porque LoJaume no ha dicho eso.
 
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