El post de las enfermedades infecciosas

yo soy bastante optimista, como problema de salud esto se acaba casi ya, ahora sólo falta rodear con antorchas a los políticos para resolver el otro problema.

al menos la gente está abriendo los ojos.
 
krell4u dijo:
Se todas formas, creo que desde siempre se informó que las vacunas para el COVID servían para reducir la gravedad y por tanto las muertes.

Que redujeran la capacidad de infección o de propagación, pues es quizás el tema que no está tan claro.

Pero el problema de estos artículos (que pueden ser sensatos) es que alientan a los que no creen en las vacunas.
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Bueno, en su momento se dijo además que la vacuna sería el fin de la pandemia. Que con una efectividad que rondaba el 90%, vacunando a casi todo el mundo se conseguiría acabar con los contagios. En verano ya lo tenímos casi hecho y era cuestión de días que nos quitásemos las mascarillas e hiciésemos vida normal. Es evidente de que no ha sido así.

Claro que, me pongo en el lugar de los que toman decisiones, veo la cantidad de cenutrios que se lo pasan todo por el forro, y no tendría muy claro qué mensaje lanzar. No sé si contar la verdad -que en realidad todo eran dudas y suposiciones- hubiera sido mejor o no :pensativo

A pesar de todo, continúo pensando que las vacunas es lo mejor que tenemos para frenar al virus.
 
LoJaume dijo:
Bueno, en su momento se dijo además que la vacuna sería el fin de la pandemia. Que con una efectividad que rondaba el 90%, vacunando a casi todo el mundo se conseguiría acabar con los contagios. En verano ya lo tenímos casi hecho y era cuestión de días que nos quitásemos las mascarillas e hiciésemos vida normal. Es evidente de que no ha sido así.

Claro que, me pongo en el lugar de los que toman decisiones, veo la cantidad de cenutrios que se lo pasan todo por el forro, y no tendría muy claro qué mensaje lanzar. No sé si contar la verdad -que en realidad todo eran dudas y suposiciones- hubiera sido mejor o no :pensativo

A pesar de todo, continúo pensando que las vacunas es lo mejor que tenemos para frenar al virus.
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Pero es que esto pasa igual con las vacunas de la gripe.

Cada año hay campaña y te acabas inmunizando con una cobertura del 60-70%. Y al año siguiente, salen nuevas cepas y vuelta a vacunar…porque la del año pasado no sirve de nada.

Y esto no se explica con el virus del COVID y se crea la falsa idea de que no funcionan. Y sí que lo hacen…pero el virus ha variado como lo hace la gripe.
 
TheReeler dijo:
Frenar no lo frenan, se expande igual. Otro tema esamoegituar el impacto a nivel individual que producen.
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Yo creo que erramos el tiro en creer que la ciencia vaya a evitar su expansión. O en todo caso no nos lo han querido explicar.

Supongo que aún es pronto para que los científicos saquen conclusiones, pero todo apunta a que vamos a tener un nuevo virus circulando de por vida, que es imposible de contener y del que se conseguirá a la larga mitigar su impacto asistencial.
 
Iba a decir lo mismo que @krell4u
Una duda: ¿la vacuna de la gripe hace que contagies menos? Por poner en comparación con un bicho relativamente parecido y del que nos vacunamos todos los años.

Cuando en verano, más o menos, llegó la UE a un acuerdo con Pfizer y Moderna para comprar vacunas a destajo durante 2022 y 2023, con más de la mitad de la población vacunada con dos dosis, ya se comentó aquí mismo, aunque es lo de siempre, que muchos ni leen y de los que leen muchos olvidan. ¿Para qué íbamos a querer cientos de millones de dosis si no iban a hacer falta? Se comentó aquí y en cualquier informativo de esos que supuestamente censuran la información.

Ni todo es negro ni todo es blanco. Las vacunas está claro, porque se está viendo en estos momentos, son más que efectivas. El número de contagios comparado con el número de muertos e ingresados en UCI muestra una diferencia abismal a cuando no las teníamos. ¿Va a seguir muriendo gente, vacunada con 6 dosis? Por supuesto, es que vaya novedad. ¿Alguien en su sano juicio consideraba que habían inventado el mayor milagro de la humanidad? ¿Cómo es posible que habiendo pasado décadas con la gripe entre nosotros haya años que su efectividad sea una mierda increíble? Es lógico, son bichos que mutan constantemente, no es una de las vacunas que se ponen cuando somos pequeños y que jamás varían. Puedes crear una vacuna increíble pero que el bicho que cojas no sea para el que está diseñada y por tanto su efectividad se vea reducida a la nada.

El artículo que pone @LoJaume está bien, pero es que parte de una premisa que para mí no es lógica. Estamos ante un tipo de virus para el cual es imposible definir unas directrices claras y concisas. No las hay para la gripe, las va a haber para un bicho que no tiene ni dos años. Estamos locos. Ni siquiera considero que las farmacéuticas mientan como locos, puesto que las vacunas sí es posible demostrar que son efectivas. Pero una cosa es un ensayo clínico, en el que se puede ver que una vacuna consigue una efectividad de un tanto por ciento contra una variante, y luego el resultado que dan dentro de millones de cuerpos diferentes, un subuniverso en sí mismos. Con sistemas inmunitarios, con problemas internos, diferentes. Puedes tener 30 dosis de la vacuna, pillar el bicho y palmarla, como podías haber cogido un resfriado gordo, tener una infección en los pulmones y palmarla, cuando con un antibiótico el 99% se habrían salvado y tú no.

Personalmente me preocupa más la radicalidad de la población, que de hace un par de décadas para aquí solo somos capaces de ver las cosas blancas o negras, que o eres de los míos o estás contra mí. Ni un mínimo razonamiento para poder decir que sí, que hay muchos intereses, pero no se trata de buenos contra malos. Somos así en el fútbol o cualquier otra chorrada, tampoco nos vamos a sorprender ahora de cómo reacciona la sociedad, la española más concretamente.
 
krell4u dijo:
De todas formas, creo que desde siempre se informó que las vacunas para el COVID servían para reducir la gravedad y por tanto las muertes.
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Exactamente!

Tim dijo:
Personalmente me preocupa más la radicalidad de la población, que de hace un par de décadas para aquí solo somos capaces de ver las cosas blancas o negras, que o eres de los míos o estás contra mí. Ni un mínimo razonamiento para poder decir que sí, que hay muchos intereses, pero no se trata de buenos contra malos. Somos así en el fútbol o cualquier otra chorrada, tampoco nos vamos a sorprender ahora de cómo reacciona la sociedad, la española más concretamente.
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Para mi, éste el verdadero virus
 
Todavía es todo muy nuevo y habría que ver lo que nos han vendido, todos.

Quizás habría que pedir "responsabilidades" a las farmacéuticas, del tipo: si me has vendido un producto que sirve para A, B, C y D y al final se queda solo en A y B, me tendrás que devolver el dinero, no?. Y no digo que si solo sirven para A y B sea veneno.



:hola
 
krell4u dijo:
Yo creo que erramos el tiro en creer que la ciencia vaya a evitar su expansión. O en todo caso no nos lo han querido explicar.
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Para mi este es un gran problema y lo comenté algo más atrás. Falta de una política de comunicación correcta desde la propia UE hasta nuestros gobiernos.

krell4u dijo:
todo apunta a que vamos a tener un nuevo virus circulando de por vida, que es imposible de contener y del que se conseguirá a la larga mitigar su impacto asistencial.
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Esto se sabía. El virus no iba a desaparecer. Un gran handicap sigue siendo que el vacunado no frena la expansión, es contagiador.

Hinomura Krycek dijo:
Las vacunas ayudan a que si lo pillas lo pases más leve y por tanto ayudan a no colapsar la sanidad... y así a rebajar muertes.
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Correcto, y eso sigue siendo lo más importante. Ahora mismo tenemos poblaciones con más de 1.000 casos por cada 100K habitantes e índices de riesgo por encima de 2.000. Es decir, a nivel de contagios estamos más o menos en el doble que hace un año con la mitad de presión hospitalaria, así que podría decirse que la eficacia de las vacunas, en lo que a enfermedad se refiere, es más o menos del 75% sobre el total de la población. Si tenemos en cuenta que más o menos está vacunado el 90% de la población adulta, nada mal en ese sentido.

Ahora, estamos en las fechas que estamos y ahora mismo estamos empezando a recolectar lo que fue el puente de primeros de Diciembre. Verás después de navidades la que nos espera a nivel de número de casos :sudor
 
Lo que intuyo es que todos pensaban que como la vacuna bajaba la carga virica, el virus seria menos contagioso. Lo que no contaban es que el virus va mutando y multiplica su contagiabilidad, por lo que se contagia igual con menos carga virica, y por eso se sigue transmitiendo a gran velocidad
 
No se si, sabiendo lo que se sabe de la nueva variante, lo mejor puede ser dejar todo como está... que se infecte todo el mundo y fuera. Me refiero si cojemos la variante sudafricana esta y sostenemos que es un catarro, esta al final es una evolución bastante lógica del COVID y algo de lo que no hay que preocuparse... Tendrás unas semanas de especial tensión en unidades como Atención Primaria, quizás, por la histeria... pero puede mostrarse como un virus bastante inofensivo.
 
Tozzi dijo:
Lo que intuyo es que todos pensaban que como la vacuna bajaba la carga virica, el virus seria menos contagioso. Lo que no contaban es que el virus va mutando y multiplica su contagiabilidad, por lo que se contagia igual con menos carga virica, y por eso se sigue transmitiendo a gran velocidad
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Hasta que no lleguen las vacunas hasta todos los rincones del mundo (algo utópico), esto va a ser noticia cada 3 meses.


:hola
 
Tim dijo:
¿Tú crees que van a llegar? Occidente tenemos lo que nos merecemos, no nos engañemos. Vivimos en una burbuja maravillosa. Somos como la aldea de Asterix pero en grande.
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No, pero de nada vale estar en el 80% con dosis completa, meter pasaporte covid y restricciones varias y luego se te va a colar por la banda desde la variante Alpha hasta la Piv...

En mi opinión, a estas alturas ya, habría que ir comparando datos de hospitalización y muertes con años "normales"de gripe. Hay miedo, quizás sea fundado y de carácter preventivo, pero se está generando otro tipò de problemas en la sociedad.



:hola

P.D. Qué por cierto Omicron es la quince, tantas variantes han pasado y no nos han dicho nada o van aleatoriamente? :pensativo
 
➡️ "Solo son dos semanas" (fueron tres meses de EA, y luego otro de seis. Ambos EA declarados anticonstitucionales, o sea ILEGALES)
➡️ "Hemos vencido al virus" (Pedro Sánchez, verano 2020)
➡️ "La normalidad llegará con el 70% población vacunada pauta completa dos dosis nos dicen los expertos. Hace falta llegar a esa cifra" (mentira)
➡️ "Creemos que con el 70% no llegará, hará falta algo más, el 80 o 90%" (mentira, ni con el 100%)
➡️ "Las vacunas harán de cortafuegos y pararán los contagios" (mentira)
➡️ "Los vacunados no contagian" (mentira)
➡️ "El pasaporte covid es una herramienta útil para frenar los casos" (mentira, las curvas de CCAA entre aquellas con y sin pass son iguales)
➡️ Los medios de comunicación son terroristas (bueno si, ESTO ES VERDAD).
 
supermagh dijo:
El problema... el problema somos nosotros, "vivimos muy cómodos", cada vez más y no sabemos gestionar las adversidades y más si son a largo plazo, vivimos en un sistema de inmediatez para todo y a la primera de cambio nos sale la pataleta de "malcriados" y las coletillas de que si "las libertades" y no sé qué. En vez de ayudar, al final agravamos más el problema.
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Vivimos por encima de nuestras comodidades
 
KLopeK dijo:
"Solo son dos semanas" (fueron tres meses de EA, y luego otro de seis. Ambos EA declarados anticonstitucionales, o sea ILEGALES)
"Hemos vencido al virus" (Pedro Sánchez, verano 2020)
"La normalidad llegará con el 70% población vacunada pauta completa dos dosis nos dicen los expertos. Hace falta llegar a esa cifra" (mentira)
"Creemos que con el 70% no llegará, hará falta algo más, el 80 o 90%" (mentira, ni con el 100%)
"Las vacunas harán de cortafuegos y pararán los contagios" (mentira)
"Los vacunados no contagian" (mentira)
"El pasaporte covid es una herramienta útil para frenar los casos" (mentira, las curvas de CCAA entre aquellas con y sin pass son iguales)
Los medios de comunicación son terroristas (bueno si, ESTO ES VERDAD).
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Lo que unos llamáis mentiras a mí me parece la lógica evolución de un virus y sus vacunas. Hemos pasado por lo mismo con otros virus pero no lo vivimos. Lo he puesto varias veces desde que se empezó a hablar de las vacunas: todas, TODAS, las vacunas se han hecho con el mismo número de voluntarios. Que sepamos cómo funcionan y cómo reaccionamos solamente nos lo dice el tiempo. Es normal que algo con un año de antigüedad muestre incongruencias, correcciones… Bienvenidos al mundo real.
 
krell4u dijo:
De todas formas, creo que desde siempre se informó que las vacunas para el COVID servían para reducir la gravedad y por tanto las muertes.
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Hinomura Krycek dijo:
Las vacunas ayudan a que si lo pillas lo pases más leve y por tanto ayudan a no colapsar la sanidad... y así a rebajar muertes.
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Exacto. Me autocito mi última frase de un post de hace unos días.:

Archibald Alexander Leach dijo:
No evitan infectarse, pero disminuye el riesgo considerablemente de caer gravemente enfermo o de morir.
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El problema es que la población en general ha entendido que la vacuna inmuniza al vacunado en el sentido de que no va a pillar el virus ni va a enfermar de covid y no es así. Y lo ha entendido así porque se ha dado a entender que la vacuna era la panacea y no es así. La gente ha entendido que una eficacia del 95% prácticamente "eliminaría" el virus y no es así. En resumidas cuentas, se ha explicado a medias cuando no directamente mal. Tanto políticos como "expertos" en los medios solo han provocado desinformación.
 
Los políticos (TERRORISTAS) acaban de votar en contra de pedir certificado covid en la cafetería del Congreso.

Bienvenidos al mundo real donde se rien en tu puta cara.
 
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