....pero nada de Podemos
Eso se lo dices a Felipe VI en esta ronda de consultas, ¿a que hora estás citado tu? como eres el iluminado que parece tener posesión de la voz del pueblo
Elecciones 26J - Mariano fumando espera.
- Autor Seaker
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Eso se lo dices a Felipe VI en esta ronda de consultas, ¿a que hora estás citado tu? como eres el iluminado que parece tener posesión de la voz del pueblo
krell4u
Miembro habitual
Pues me parece muy bien...pero yo diría que por aquí el ala izquierda del foro no votaría jamás a un partido de derechas o extrema derecha aunque sea honrado, por sesgo ideológico.
krell4u
Miembro habitual
krell4u
Miembro habitual
Si sabes que la "droja" es mala...no necesitas el beneficio de la duda
Claro, por eso lo de haz lo que yo digo pero no lo que hago...
krell4u
Miembro habitual
Yo ya he dicho que votaría a Podemos si me / nos deja claro que es un "nuevo" partido socialista, y no una suerte de partido anticapitalista, como la CUP.
Si tiene ideas anticapitalistas (como parece que tienen y no lo dejan claro), no pienso votarlos.
Y me remito al post donde dejé bien claro que estamos en un mundo con una economía capitalista (ya sea de izquierdas o de derechas), y quien se posicione en contra...puerta.
¿Volvemos a analizar la frase de Anguita y tu comentario? La parte roja del foro nunca votaría a la extrema derecha... y tú nunca votarías a Podemos.
Repito: haz lo que yo digo, pero no lo que hago.
Repito: haz lo que yo digo, pero no lo que hago.
krell4u
Miembro habitual
Acabo de decirte que SÍ votaría a Podemos si me demuestra X cosas (no con hechos, sino que me diga "qué" son, "qué" quieren y "qué" no son).
Y Anguita habla de derechas (extremas) e izquierdas, no de capitalismos o no capitalismos...otra cosa es lo que realmente haya querido decir; pero yo interpreto eso, al igual que interpreto lo de la honradez y añado lo del anticapitalismo.
Jesse Custer
Miembro habitual
Pues yo lo digo claro: no votaría a un partido de extrema derecha por muy "honrados" que sean. Sus ideas soterradas me repugnan.
Aunque en mi caso voté a una legislatura a CiU por si cuenta como partido de derechas votado por un rojo(aunque según donde esté soy rojo, facha o catalanista
).
Aunque en mi caso voté a una legislatura a CiU por si cuenta como partido de derechas votado por un rojo(aunque según donde esté soy rojo, facha o catalanista
).
tonirocker
Miembro habitual
extrema derecha y honrado no casa para nada, bueno aunque la simple derecha segun se esta viendo en mi comunidad valenciana tampoco es que lo sea mucho.Pues yo lo digo claro: no votaría a un partido de extrema derecha por muy "honrados" que sean. Sus ideas soterradas me repugnan.
Aunque en mi caso voté a una legislatura a CiU por si cuenta como partido de derechas votado por un rojo(aunque según donde esté soy rojo, facha o catalanista
Perfecto, entendido, pensaba que te referías al PP (que yo sigo pensando que es lodo).
¿Pero y lo otro?
Lo de este comentario:
Te preguntaba que quién ha dicho que "la gente que vota al PP no hay ni una persona honrada". Que a qué respondía esto.
No te escurras, krell. Anguita habla de honradez por encima de ideología, incluso si la ideología es extrema.
Te digo claramente que yo no votaría extrema derecha, y tú me estás echando en cara eso mismo... eso mismo que tú no eres capaz (tampoco) de hacer.
Y yo sí he votado derecha porque en mi localidad me parecían bastante mejores que la alternativa de PSOE e IU en su día.
Te digo claramente que yo no votaría extrema derecha, y tú me estás echando en cara eso mismo... eso mismo que tú no eres capaz (tampoco) de hacer.
Y yo sí he votado derecha porque en mi localidad me parecían bastante mejores que la alternativa de PSOE e IU en su día.
krell4u
Miembro habitual
Me estoy perdiendo (y te lo digo en serio y sin ganas de polemizar).
Si hablamos estrictamente de honradez, no tengo salvedad al respecto de Podemos.
Yo añado a la ecuación el tema del anticapitalismo. En mi opinión, un partido anticapitalista (tal y como está montado el mundo hoy) debería estar fuera de cualquier proceso de negociación de un gobierno. Tendrá su espacio y su legitimidad democrática en aras de la libertad...pero está fuera del sistema que nos hace ser lo que somos.
Si se quiere cambiar el sistema (que el mundo "transicione" del capitalismo a otro modelo económico), hace falta consenso en todo el mundo...y un país por sí mismo no puede permitirse políticas anticapitalistas porque se va al peo. Es economía pura y dura.
Mi "negativa" a votar a Podemos hoy por hoy (mañana se verá) es porque NO se definen claramente si quieren jugar en el mundo capitalista o no. Si no quieren jugar...que no cuenten conmigo, porque entonces sí que nos vamos al peo.
Honradez Vs ideología. Dices que el foro no votaría extrema derecha, pero TÚ no votarías Podemos por ideología pese a ser honrados (en el momento actual).
No es más que eso.
No es más que eso.
krell4u
Miembro habitual
Sí...yo no votaría a un partido honrado que sea anticapitalista, pero sí a uno de extrema izquierda que NO sea antisistema. Y Podemos sigue sin definirse claramente. Igualmente nunca votaría a la CUP.
Votar a partidos anticapitalistas es votar en contra del progreso Occidental en el que estamos, imperfecto, pero progreso.
Básicamente podría llegar a pensar igual que tu. Yo tampoco querría que un partido como la CUP gobernara y menos aún con mayoría absoluta. ¿Porqué les voté entonces? Porque creo sinceramente que hacen falta partidos como éstos que estén ahí tocando los cojones a los grandes partidos. Y tocándoselos con la suficiente fuerza como para que lo noten y les importe. Creo que son imprescindibles para que no nos vayamos todos a la mierdísima a beneficio de las grandes empresas, que camino llevamos de ello.
Claro, podría haber pasado que todo el mundo pensara como yo.. votáramos todos a la CUP y acabara ganado.. Pero eso no a a pasar.
krell4u
Miembro habitual
Bastante de acuerdo.
Aún y así, no hace falta ser anticapitalista / antisistema para ser un buen partido de izquierdas que presione por la dignidad de la política y de las personas, pero sin abrazar "gilipolleces varias" como lo que pretendía Syriza y que se han demostrado inviables en un entorno globalizado.
Con lo de Syriza tienes la muestra de que poedes votar perfectamente a un partido extremista antisistema y anticapitalista. No pasa nada, no se acaba el mundo, no morimos todos ni se pierde nada aparte de tu dignidad cuanto te petan el orto desde Europa.
Yo le he oído a Pablo Iglesias decir que a él el comunismo le parece mejor sistema que el capitalismo, pero que el que piense que se puede aplicar así por las buenas el comunismo en la sociedad actual es que no tiene ni idea de cómo son las cosas.
Última edición:
Pragmatismo, creo que es una práctica razonable en política y en el devenir diario.
krell4u
Miembro habitual
El comunismo es el "brazo político" que implanta (si quiere) un sistema de economía planificada...que se ha demostrado con hechos que es fallido. En China ese comunismo ha derivado en capitalismo porque se ha demostrado que la economía planificada es ineficiente e ineficaz, y no genera bienestar.
Es un hecho.
Y el capitalismo se está aplicando, con sus defectos, y es el que nos ha hecho llegar a donde estamos.