Elecciones 26J - Mariano fumando espera.

[krell4u]

Que Zapatero era muy malo ya lo sabemos, pero te han preguntado cuál ha sido para tí el mejor -o menos malo- presidente desde la transición.
Para mi, con todas sus sombras, el menos malo ha sido Suárez. Y el peor -con diferencia- Aznar.

Esto es un foro, no una sala de interrogación. Cada uno responde lo que cree conveniente...y para mí Zapatero ha sido el peor presidente que hemos tenido. ¿El mejor? Ninguno.

Lo que es obvio es que la prosperidad económica que tenemos es gracias a los gobiernos del PP y PSOE hasta el 2003, con sus aciertos y fallos.

Zapatero fue un inepto, al que se le ríen las gracias por su corrección política.

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[Insidius]

Quería poner algo parecido. No es sólo economía.

 

[krell4u]

Quería poner algo parecido. No es sólo economía.

Sin economía no hay avances sociales.

Todo lo que consiguió Zapatero fue gracias a la herencia económica bollante que recibió.

La economía, aunque no os guste, lo es TODO para los avances sociales.

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[JohnDoe]

Y por cierto, a pesar del "apoyaré", sigo creyendo que él sinceramente quería aprobar el Estatut que aprobara el Parlamento de Cataluña, reconocer su realidad nacional y solucionar "el encaje".

Otra cosa es que no tuviera la suficiente fuerza, ni aún dentro de su partido, para lograrlo, y que no supiera darse cuenta antes.

 

[geminis]

No.

 

[JohnDoe]

Sí, sí, los gais se casan en España gracias a la burbuja inmobiliaria.

Y eso.

 

[Dandreemex]

Ya puestos a poner cosas buenas de ineptos a las tres, Aznar abolió el servicio militar obligatorio.


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[krell4u]

Sí, sí, los gais se casan en España gracias a la burbuja inmobiliaria.

Y eso.

Lo que es innegable es que los avances sociales que tenemos ahora, se los debemos al PPSOE de los 80-90 y a la entrada del euro.

El resto de avances sociales, como los que comentas, no hubieran sido posible sin lo prosperidad económica anterior, y son consecuencia de ello y de una sociedad más madura.

El resto, chascarrillos y soflamas para el aplauso fácil.

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[KLopeK]

"Estamos en la champions league de la economía".

 

[JohnDoe]

El resto, chascarrillos y soflamas para el aplauso fácil.

Incluyendo tus intervenciones, claro.

 

[krell4u]

La realidad es la que es... Y es que con ZP se alcanzó el mínimo histórico de paro... Puestos a dar datos fragmentados.

Y si fue presidente lo fue por los votos. Que luego repitió...

Sabes tan bien como yo, que esos datos son heredados.

Pero vamos qué sí.

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[krell4u]

Incluyendo tus intervenciones, claro.

Yo te rebato tus chascarrillos para palmeros.

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[geminis]

¿El dinero nos hace maduros?

 

[krell4u]

¿El dinero nos hace maduros?

El dinero permite a una sociedad prosperar, y esa prosperidad acaba en inversión social, y esos avances sociales nos hacen madurar.

Sin prosperidad no hay madurez ni avances sociales. La información está al alcance de todo el mundo.

El resto es demagogia barata de manual.

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[WRC]

¿Podría explicarme alguien qué es una boutade? ¿@krell4u?

 

[Hal]

El dinero permite a una sociedad prosperar, y esa prosperidad acaba en inversión social, y esos avances sociales nos hacen madurar.

En EEUU hay dinero a cascoporro y no hay mucho avance social.

 

[JohnDoe]

Incluyendo tus intervenciones, claro.

Yo te rebato tus chascarrillos para palmeros.

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Aquí no hay ningún chascarrillo. Tú lo que haces es faltar al respeto e ignorar lo que se te plantea (a ver qué dinero costaba cualquiera de las cosas que concretaba ahí):
Elecciones 2016 - ¡Viva el caos! | Página 187 | NosoloHD

Ningún problema, yo respondo en el tono que corresponda.

Por cierto que países mucho más prósperos que nosostros están por detrás nuestro en reconocimiento de derechos como el matrimonio gay o el aborto (bueno, en el aborto ya no está tan claro, gracias a los que creen que no es un derecho). Y en el tema de la violencia de género ni falta hace comentarlo. Así que no, no todo viene de la prosperidad.

Hubo un momento en que en este mapa sólo había tres países pintados de azul marino: uno de ellos era España. Los próximos van a ser Finlandia y Nepal (súper desarrollado).

Y el PPSOE pondría el desarrollo económico y toda la pesca, pero en lo que es en avance de derechos sociales, lo que llevaba poniendo durante mucho tiempo es el pie en el freno.

 

[Insidius]

Gracias a Franco tenemos pantanos...

 

[Super Mario]

Zapatero también tiene a su favor aquel acuerdo que llegó con las rusas para follar.

 

[geminis]

¿El dinero nos hace maduros?

El dinero permite a una sociedad prosperar, y esa prosperidad acaba en inversión social, y esos avances sociales nos hacen madurar.

Sin prosperidad no hay madurez ni avances sociales. La información está al alcance de todo el mundo.

El resto es demagogia barata de manual.

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¿Y la ideología donde queda?

 

[LoJaume]

Krell, estás diciendo que los derechos sociales -como el matrimonio gay- son chascarrillos para palmeros?
Vale que la economía es muy importante, pero no lo es todo. Ni mucho menos.

 

[krell4u]

¿El dinero nos hace maduros?

El dinero permite a una sociedad prosperar, y esa prosperidad acaba en inversión social, y esos avances sociales nos hacen madurar.

Sin prosperidad no hay madurez ni avances sociales. La información está al alcance de todo el mundo.

El resto es demagogia barata de manual.

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¿Y la ideología donde queda?

La ideología es independiente de la economía, obviamente...pero sin "prosperidad", pocos avances sociales puedes implementar.

Sinceramente, ¿podéis decirme países NO occidentales dónde existan mayores avances sociales que en otros occidentales? Y cuando hablo de Occidental, me refiero a países con relativa prosperidad.

Sin prosperidad, por mucha ideología que tengas, los avances sociales son mínimos.

 

[krell4u]

Incluyendo tus intervenciones, claro.

Yo te rebato tus chascarrillos para palmeros.

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Aquí no hay ningún chascarrillo. Tú lo que haces es faltar al respeto e ignorar lo que se te plantea (a ver qué dinero costaba cualquiera de las cosas que concretaba ahí):
Elecciones 2016 - ¡Viva el caos! | Página 187 | NosoloHD

Ningún problema, yo respondo en el tono que corresponda.

Por cierto que países mucho más prósperos que nosostros están por detrás nuestro en reconocimiento de derechos como el matrimonio gay o el aborto (bueno, en el aborto ya no está tan claro, gracias a los que creen que no es un derecho). Y en el tema de la violencia de género ni falta hace comentarlo. Así que no, no todo viene de la prosperidad.

Hubo un momento en que en este mapa sólo había tres países pintados de azul marino: uno de ellos era España. Los próximos van a ser Finlandia y Nepal (súper desarrollado).

Y el PPSOE pondría el desarrollo económico y toda la pesca, pero en lo que es en avance de derechos sociales, lo que llevaba poniendo durante mucho tiempo es el pie en el freno.

¿Faltar al respeto? Acabáramos.

Lo que has puesto en tu post (matrimonios gais, avances en políticas de igualdad, ...) ¿de verdad crees que sería posible en una Sociedad sin prosperidad?

Los avances sociales (que obviamente son ideológicos) se consiguen en sociedades maduras...y queramos o no, una sociedad no puede madurar sin prosperidad económica que es la que permite aplicar políticas sociales "reales"...porque me hablaréis de países comunistas o demás, que se autoproclaman socialistas, y de eso tienen poco.

Y no, no pretendo faltarte al respeto. Si eso te pido disculpas.

Yo lo siento, pero no hay avances sociales sin prosperidad...y queramos o no, estos 30 años de bipartidismo, con todos sus males, son los que nos han permitido los avances que ahora tenemos.

 

[krell4u]

El dinero permite a una sociedad prosperar, y esa prosperidad acaba en inversión social, y esos avances sociales nos hacen madurar.

En EEUU hay dinero a cascoporro y no hay mucho avance social.

Y en China hay socialismo y no veo avances sociales (sic)...

 

[geminis]

Sin prosperidad, por mucha ideología que tengas, los avances sociales son mínimos.

El problema es cuando el único acento valido es el económico o cuando todo se supedita a la economía, que no olvidemos que tiene que ser un medio, no un fin en sí mismo.

Decir que ZP no tuvo perspectiva, que por otra parte es cierto, no le hace peor político que otros. A mi me gustaría que me citaras algun político que ha tenido perspectiva en esta crisis. Yo no conozco ninguno. Sirva de ejemplo MR quien voto encontra de las medidas de ajuste de ZP y luego apretó el cituron tres agujeros más, eso si culpando a la herencia recibida...