Elecciones 26J - Mariano fumando espera.

¿Qué pasará ante el fracaso de Rajoy?

  • Gobierno independiente con el visto bueno de Bruselas.

    Votos: 0 0,0%

  • Votantes totales
    34
  • Encuesta cerrada .
Es una victoria pírrica. Efectivamente. No les vale para nada y apunta a hostión del psoe en unas nuevas elecciones en diciembre. No entiendo muy bien qué pretende hacer Sánchez ahora. Bueno, sí lo entiendo pero serán los clavos de su ataud
 
si, pero morirá intentando salvar al PSOE.
Si llega a facilitar la investidura de Rajoy el PSOE muere a manos de podemos.
 
Quizás sería lo mejor para la izquierda de éste país...dejas gobernar a Rajoy, el Psoe se hunde y emerge una nueva fuerza de izquierdas más fortalecida.

Mientras tanto, el único que se fortalece día a día es el PP.
 
Es que no me produce pena que el PSOE desaparezca. Hay momentos en que les toca.

Enviado desde mi VIE-L09 mediante Tapatalk
 
Quizás sería lo mejor para la izquierda de éste país...dejas gobernar a Rajoy, el Psoe se hunde y emerge una nueva fuerza de izquierdas más fortalecida.

Mientras tanto, el único que se fortalece día a día es el PP.
Dejar gobernar al PP, es darle carta blanca.

Con los apoyos que tiene, no puede ni tirar adelante unos presupuesos.
 
No se lo quitan ni con agua caliente, y no se hasta que punto Sánchez tiene apoyos dentro del partido. Hoy ha salido con la tangente de las primarias. Susana Díaz dice que nada de Congresos hasta que no haya Gobierno.

Cuando uno se debiera saber roto, que en el caso de Sánchez estaba roto desde que fue escogido, debería tener la dignidad de otros dirigentes en el pasado e irse.

Cuando un Partido se encuentra ante una tesitura no solo hacía si mismo, sino de destino de país, batiendo records a la baja y estando hecho unos zorros, entiendo que el mandato es la responsabilidad por encima de la propia supervivencia del Partido, que me parece algo totalmente secundario. Si esas siglas desaparecen, otro partido saldrá que cubra el posible nicho.

Será un partido centenario, pero su historia después de los tiros en la cabeza durante la República, se circunscribe a los últimos 40 años. Cuarenta años donde se ha dedicado a asentar el clientelismo, la corrupción generalizada, el uso de los poderes del Estado... Una joyita.

Pero ahora, pues quizás le toque hacerse un harakiri, sería lo más honorable. Pero no, se está suicidando involuntariamente entre la cabezonería, la cerrazón y los brindis al sol celebrando la enorme mediocridad de los resultados cosechados.

Al final, en el panorama actual, a la espera del apocalipsis europeo, quizás el PSOE sea útil formando un gobierno del cambio, pues vamos a caer, y si lo hacemos ya, mejor que mañana siguiendo el cuento al PP de que vamos camino de la recuperación.
 
A veces hay que saber perder para poder ganar más adelante... y esto ni Pedrito, ni los Podemitas... lo aceptan.

Enviado desde mi BlackBerry DTEK
 
Del hilo de Ciudadanos...

Pero entonces...¿qué soluciones veis si no es la de que gobierne el que ha "ganado" las elecciones, si el resto no se pone de acuerdo?

Lo normal sería que el PP gobernase después de pactar con el resto de partidos. Esto quiere decir que los demás partidos exigen cambios, y el PP cede a algunas -o bastantes- pretensiones.
Pero aquí lo único que hay es un PP prepotente, con NULA autocrítica, que EXIGE al PSOE que le deje gobernar por la cara porque ha obtenido una victoria pírrica.

Efectivamente, el PP no puede pretender que le dejen gobernar con mayoría como él quiera, como si tuviera mayoría absoluta. Están tan acostumbrados a hacer lo que les da la gana que se sienten con derecho a ello.

No digo que los demás partidos lo estén haciendo bien, pero si hay un partido aquí que no entiende de flexibilidad y de que la situación lo requiere ese es el PP. Por mucho que sea el que deba gobernar si los demás partidos no llegan a un acuerdo entre ellos, debe entender que si gobierna debe ser con el consenso de los demás partidos. Si el PP no logra formar gobierno la única culpa es suya, por no entender esto.

Por otro lado, a mí lo de facilitar la investidura con tal de tener un gobierno (de una vez) para tener un gobierno que no puede gobernar porque la oposición más fuerte no le deja hacer nada, ni aprobar presupuestos, me parece que hace más mal que bien. Es institucionalizar el atasco que tenemos.
 
Última edición:
@wfogg Estamos de acuerdo.

El PP debe proponer algo al resto de formaciones si pretende que le den su apoyo o abstención. No hay discusión.

Pero aun y así...por estos lares, igualmente no se aceptaría un gobierno del PP con concesiones.
 
Una cosa es que no nos guste.
Otra cosa es que no lo aceptemos.
Gustar, aceptar, semántica, lírica y retórica...

Creo que se ha entendido de sobra por donde iban los tiros de mi intervención...pero, como siempre, habrá que pasar por el departamento jurídico cada vez que se "opine" algo, para que haga las correcciones pertinentes, y quede todo meridianamente claro y cristalino...no se nos ofenda alguien.
 
@wfogg Estamos de acuerdo.

El PP debe proponer algo al resto de formaciones si pretende que le den su apoyo o abstención. No hay discusión.

Pero aun y así...por estos lares, igualmente no se aceptaría un gobierno del PP con concesiones.


¿Y qué más da lo que se acepte aquí o no? Es lo que han dicho las urnas, que gobierne el PP pero no con carta blanca, sino muy controlado por otros partidos. A mí no me gusta, pero si es el resultado al que se llega con lo que ha elegido la gente...

O bien que haya un gobierno de coalición entre PSOE+UP también muy controlada por otros partidos (que tendría más votos que el PP). O una coalición entre PP+C's, que tendría más votos que la anterior, pero parece ser que ya se ha intentado y no ha sido posible.

Lo que no puede ser es que la única posibilidad que se planteen todos sea una investidura y gobierno por mayoría absoluta. Eso se ha acabado, y parece que nadie se entera.

Y krell, siempre habrá opiniones de si uno ha cedido más o si el otro no debería haber cedido en aquello. Pero eso va a ser así en todo, que si no no tendríamos nada de qué hablar. :juas
 
@wfogg Estamos de acuerdo.

El PP debe proponer algo al resto de formaciones si pretende que le den su apoyo o abstención. No hay discusión.

Pero aun y así...por estos lares, igualmente no se aceptaría un gobierno del PP con concesiones.


¿Y qué más da lo que se acepte aquí o no? Es lo que han dicho las urnas, que gobierne el PP pero no con carta blanca, sino muy controlado por otros partidos. A mí no me gusta, pero si es el resultado al que se llega con lo que ha elegido la gente...

O bien que haya un gobierno de coalición entre PSOE+UP también muy controlada por otros partidos (que tendría más votos que el PP). O una coalición entre PP+C's, que tendría más votos que la anterior, pero parece ser que ya se ha intentado y no ha sido posible.

Lo que no puede ser es que la única posibilidad que se planteen todos sea una investidura y gobierno por mayoría absoluta. Eso se ha acabado, y parece que nadie se entera.

Y krell, siempre habrá opiniones de si uno ha cedido más o si el otro no debería haber cedido en aquello. Pero eso va a ser así en todo, que si no no tendríamos nada de qué hablar. :juas

Muy de acuerdo en la parte final, con matices en la inicial. Para que el PSOE gobernase con UP, requeriría del apoyo de fuerzas con las que el PSOE, a día de hoy, no va a ir a ninguna parte (salvo que cambien mucho las cosas en el Congreso, que pinta a que no). Eso no sería un gobierno en minoría (aunque los indepes le "regalaran" la abstención como insinúa Jaume en otro hilo). Sería una patada a seguir hacia la debacle inevitable del pais. No es una opción.

La posibilidad de PP y Ciudadanos con la abstención de PSOE, aunque más sólida, también hace aguas por el cainismo intrínseco de la política española actualmente. Aquí NADIE (ni uno solo) actúa con sentido de Estado. El único criterio válido es hacer lo que más joda al "adversario". Los ciudadanos son lo de menos. Al país... que le den. Si esto fuera otro país (que no lo es), un gobierno sin mayoría absoluta negociaría leyes, presupuestos, y lo que hiciera falta, con el resto de grupos, que estudiarían el CONTENIDO de la propuesta, no quién la presenta o a qué partido beneficia más. Eso no va a pasar, ergo estamos jodidos. Por que no hay más alternativas.

Bueno, si, habría una. Que Mariano y Pedro asumieran su fracaso, y pagaran el precio de haber "hoooliganizado" a los votantes hasta extremos que dan vergüenza ajena. Por que esa radicalización exige cabezas. Las suyas. Pues si tuvieran un MÍNIMO de sentido de gobierno y miraran por el pais, como digo, dimitirían (junto con sus más cercanos, como Cospedal o el insoportable de las gafitas de colores). Y pondrían al frente a gente joven y preparada. Como Madina. Como Pablo Casado. Y se sentarían a pactar un gobierno llamémosle de coalición, de emergencia, de transición, o como cojones lo queramos llamar. Pero un gobierno con suficientes apoyos. Con grandes acuerdos. Y con una meta común.

Si creen que sus votantes no van a entenderlo, están muy, pero que muy equivocados. La gente está ya HARTA de ellos, de su grandilocuencia, de su egoismo disfrazado de coherencia, de sus ansias de poder. Los votantes, lo que quieren es que el pais funcione, tener trabajo, que no los acribillen a impuestos, que no roben en nuestra cara y se vayan de rositas, que dejen de pelearse como críos... Quieren todo eso, no ver como se autodestruyen por sus ansias de poder, de mantenerse o de llegar a él. Y sobre todo quieren que dejen de tomarlos por gilipollas cuando dicen que todo esto lo hacen por ellos. :queteden
 
Joder Manu, con lo bien que ibamos :):agradable:agradecido:juas:beso. Hasta le iba a dar al me gusta, pe, pe, pero... tuviste que meter a.... Pablo Casado? :facepalm.

:hola
 
@wfogg Estamos de acuerdo.

El PP debe proponer algo al resto de formaciones si pretende que le den su apoyo o abstención. No hay discusión.

Pero aun y así...por estos lares, igualmente no se aceptaría un gobierno del PP con concesiones.


¿Y qué más da lo que se acepte aquí o no? Es lo que han dicho las urnas, que gobierne el PP pero no con carta blanca, sino muy controlado por otros partidos. A mí no me gusta, pero si es el resultado al que se llega con lo que ha elegido la gente...

O bien que haya un gobierno de coalición entre PSOE+UP también muy controlada por otros partidos (que tendría más votos que el PP). O una coalición entre PP+C's, que tendría más votos que la anterior, pero parece ser que ya se ha intentado y no ha sido posible.

Lo que no puede ser es que la única posibilidad que se planteen todos sea una investidura y gobierno por mayoría absoluta. Eso se ha acabado, y parece que nadie se entera.

Y krell, siempre habrá opiniones de si uno ha cedido más o si el otro no debería haber cedido en aquello. Pero eso va a ser así en todo, que si no no tendríamos nada de qué hablar. :juas

Muy de acuerdo en la parte final, con matices en la inicial. Para que el PSOE gobernase con UP, requeriría del apopyop de fuerzas con las que el PSOE, a día de hoy, no va a ir a ninguna parte (salvo que cambien mucho las cosas en el Congreso, que pinta a que no). Eso no sería un gobierno en minoría (aunque los indepes le "regalaran" la abstención como insinúa Jaume en otro hilo). Sería una patada a seguir hacia la debacle inevitable del pais. No es una opción.

La posibilidad de PP y Ciudadanos con la abstención de PSOE, aunque más sólida, también hace aguas por el cainismo intrínseco de la política española actualmente. Aquí NADIE (ni uno solo) actúa con sentido de Estado. El único criterio válido es hacer lo que más joda al "adversario". Los ciudadanos son lo de menos. Al país... que le den. Si esto fuera otro país (que no lo es), un gobierno sin mayoría absoluta negociaría leyes, presupuestos, y lo que hiciera falta, con el resto de grupos, que estudiarían el CONTENIDO de la propuesta, no quién la presenta o a qué partido beneficia más. Eso no va a pasar, ergo estamos jodidos. Por que no hay más alternativas.

Bueno, si, habría una. Que Mariano y Pedro asumieran su fracaso, y pagaran el precio de haber "hoooliganizado" a los votantes hasta extremos que dan vergüenza ajena. Por que esa radicalización exige cabezas. Las suyas. Pues si tuvieran un MÍNIMO de sentido de gobierno y miraran por el pais, como digo, dimitirían (junto con sus más cercanos, como Cospedal o el insoportable de las gafitas de colores). Y pondrían al frente a gente joven y preparada. Como Madina. Como Pablo Casado. Y se sentarían a pactar un gobierno llamémosle de coalición, de emergencia, de transición, o como cojones lo queramos llamar. Pero un gobierno con suficientes apoyos. Con grandes acuerdos. Y con una meta común.

Si creen que sus votantes no van a entenderlo, están muy, pero que muy equivocados. La gente está ya HARTA de ellos, de su grandilocuencia, de su egoismo disfrazado de coherencia, de sus ansias de poder. Los votantes, lo que quieren es que el pais funcione, tener trabajo, que no los acribillen a impuestos, que no roben en nuestra cara y se vayan de rositas, que dejen de pelearse como críos... Quieren todo eso, no ver como se autodestruyen por sus ansias de poder, de mantenerse o de llegar a él. Y sobre todo quieren que dejen de tomarlos por gilipollas cuando dicen que todo esto lo hacen por ellos. :queteden
Joder Manu, con lo bien que ibamos :):agradable:agradecido:juas:beso. Hasta le iba a dar al me gusta, pe, pe, pero... tuviste que meter a.... Pablo Casado? :facepalm.

:hola

¿Qué le pasa a Pablo Casado? Dentro de lo que hay, es lo más potable. ¿O prefieres a Sorayita?
 
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