HDR 4K: EN TV vs PROYECTOR

Me alegro, ¿te animas a contar con un poco más de detalle tus impresiones del resultado? ¿Qué modelo era? ¿A parte de PC tiene reproductor de discos?
 
ARVES
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madVR
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ARVES
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madVR
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ARVES
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madVR
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Me alegro, ¿te animas a contar con un poco más de detalle tus impresiones del resultado? ¿Qué modelo era? ¿A parte de PC tiene reproductor de discos?

Ah, perdón, que no había visto tu mensaje, vaya tela.

Las fotos me las ha enviado él mismo.

El resultado con las gammas de arves, no lo he visto, se lo he comentado por WhatsApp, y él las ha instalado siguiendo el procedimiento que se indica en el archivo que pusiste, y según él mismo me comenta, el resultado le ha convencido, por lo que ahora dispone de 3 modos. La conversión madVR y las dos curvas de gamma arves de 4000 y 1000 nits respectivamente, y yo lo que haré es ir la próxima semana a calibrarle el balance de blancos, que he visto que es a dos puntos. En cuanto al color, yo no sería partidario de tocarlo, solo de medirlo, pero eso ya lo veremos cuando llegue el día.

Yo lo que he visto es la conversión madVR, pero las arves no las veré hasta que vuelva de nuevo

Se trata de un 7500.
 
Ok, el 7500 es prácticamente indistinguible de mi 7000 así que tendrá un buen resultado con estos métodos. ¿Tiene sala dedicada?

Las gammas de Arves sacan su mejor rendimiento con la lámpara en alto (y sala oscura). El ruido es una pega, pero en mi opinión merece la pena.
 
Sí, el ruido en alta ya estuvimos comprobando que era una molestia, pero es lo que hay.

Se trata de una buhardilla, y aunque hay buena oscuridad no es una sala completamente dedicada enmoquetada de negro como en el caso del Epson LS10500.
 
Pues parece que al final no le ha convencido el tema arves, y según me comenta que si bien es cierto que hay películas en las que se obtiene un mejor rendimiento en términos de contraste y diferencia entre las partes más brillantes y oscuras de la imagen, hay en otras en las que la imagen desgraciadamente no parece que sea la más correcta, con lo que la opción SDR/2020 creemos que es la opción más versátil de todas cuantas hay, ya que se acomoda a cualquier situación y título UHD independientemente de su origen y codificación.
 
¿Podrías compartir que valores habéis puesto en el madvr para la conversión?

Gracias
 
Si os sirve de algo, yo he probado arves y ahora estoy con la última beta de el oppo 203 que incorpora conversión a sdr.

Con arves es cierto que se logra un mayor contraste pero a costa de una iluminación excesiva en escenas muy luminosas y menos detalle en escenas oscuras con negros algo aplastados.

Con el oppo todo se ve más natural y equilibrado aunque también algo menos espectacular. Quizás en el oppo he apreciado una iluminación hdr más creíble.
 
Si os sirve de algo, yo he probado arves y ahora estoy con la última beta de el oppo 203 que incorpora conversión a sdr.

Con arves es cierto que se logra un mayor contraste pero a costa de una iluminación excesiva en escenas muy luminosas y menos detalle en escenas oscuras con negros algo aplastados.

Con el oppo todo se ve más natural y equilibrado aunque también algo menos espectacular. Quizás en el oppo he apreciado una iluminación hdr más creíble.

Es más o menos lo mismo que me ha transmitido el propietario del X7500, solo que él utiliza madVR

¿Podrías compartir que valores habéis puesto en el madvr para la conversión?

Gracias

Claro. El sábado próximo hemos quedado para la calibración, y ya aportaré información más detallada al respecto.
 
madshi dijo:
So here's a new HDR test build:

http://madshi.net/madVRHdrTest.rar

New features:

1) Diffuse white supports down to 15 Nits now.
2) Soft and hard knees can be adjusted
3) Tone mapping can be adjusted (clipping, BT.2390, BT.2390-2, linear)

There are so many different variations now that I couldn't test them all, so it's possible that there are some bugs. A few important notes:

1) There's a newer "BT.2390-2" spec available with a somewhat different tone mapping behaviour. I don't think I like it too much. It's a lot brighter, so you need to adjust the other parameters accordingly.
2) Unfortunately I've found that adjusting the soft knee *does not work* for BT.2390 and BT.2390-2. The tone mapping curves only work properly if the soft knee is exactly where the algo requires it to be. As a result madVR will ignore your "soft knee" choice when using BT.2390 and BT.2390-2. Adjusting the hard knee works, though.
3) The "linear" tone mapping is very stupid and simple, not recommended for real use, but Manni asked for it for test purposes.
4) The "hard knee" options with specific Nits values are scaled down with diffuse white. So if you select 1,100 Nits hard knee and 50 Nits diffuse white, actually the hard knee will be 550 Nits.
5) Confusingly (sorry) the "soft knee" options are *not* scaled with diffuse white. So if you select 50 Nits soft knee and 50 Nits diffuse white, the soft knee will be exactly at diffuse white.

Hope this test build will be useful. If anything doesn't work as expected, let me know.

Index of /
 
Buenas a todos,

Dado que conozco ya a Ronda personalmente y a King Conan de otros foros comentare brevemente.

Soy el propietario del x7500 que vava ajustar Ronda.

He probado arves como curiosidad, pero las curvas eran las genéricas del forero Manni. Una a 1000 nits y otra a 4000 nits. No he creado las mías propias porque no tengo sonda para comprobar cuál es mi pico de luz, pero no debe ser muy alto proyectando a 4,5m y 120".

La primera impresión fue muy positiva debido a lo impactante de la imagen en las primeras escenas probadas. Especialmente en películas a 4000 nits.

Pero cuando empecé a probar escenas muy luminosas como los cielos es cuando empezó a no gustarme el resultado. Apareció el clipping que no tengo con madvr además de que a 4000 nits lo veo todo notablemente más oscuro.

Supongo que con curvas especificas será mejorable, pero por ahora voy a seguir con el mapeo a sdr2020 de madvr.

Me resulta más cómodo también.
Los valores que uso con la version 92.12 de madvr son
200 peak nits, 50 spline en difuse white, 30/70 y resto opciones activas.

Saludos!
 
Última edición:
Buenas a todos,

Dado que conozco ya a Ronda perspersonalm y a King Conan de otros fofor comentare brevemente.

Soy el propietario del x7500 que vava ajustar Ronda.

He probado arves como curiosidad, pero las curvas eran las genéricas del forero Manni. Una a 1000 nits y otra a 4000 nits. No he creado las mías prpropi porque no tengo sonda para comprcomp cuál es mi pico de luz, pero no debe ser muy alto proyectando a 4,5m y 120".

La primera impresión fue muy positiva debido a lo impactante de la imagen en las primeras escenas probadas. Especialmente en películas a 4000 nits.

Pero cuando empecé a probar escenas muy luminosas como los cielos es cuando empezó a no gustarme el resultado. Apareció el clipping que no tengo con madvr además de que a 4000 nits lo veo todo notablemente más oscuro.

Supongo que con curvas especificas será mejorable, pero por ahora voy a seguir con el mapeo a sdr2020 de madvr.

Me resulta más cómodo también.
Los valores que uso con la version 92.12 de madvr son
200 peak nits, 50 spline en difuse white, 30/70 y resto opciones activas.

Saludos!
Gracias por participar, y con la conversión HDR SDR del madvr qué ajustes tienes en el proyector?

O sea pones un perfil para HD normal o usas el bt2020? Qué temperatura de color pones? Lámpara en alto o bajo?

En mi caso cabe decir que con el reproductor Panasonic es más fácil controlar el HDR cuando se pasa un poco de vueltas.
 
Creo que hay que seleccionar espacio de color Rec.2020, ajustar la temperatura de color a 6500K y utilizar una gamma 2.4. Esos son los parámetros que se piden al proyector si se hace la conversión HDR>SDR desde madVR y también desde el propio Oppo.
 
Buenas a todos,

Dado que conozco ya a Ronda perspersonalm y a King Conan de otros fofor comentare brevemente.

Soy el propietario del x7500 que vava ajustar Ronda.

He probado arves como curiosidad, pero las curvas eran las genéricas del forero Manni. Una a 1000 nits y otra a 4000 nits. No he creado las mías prpropi porque no tengo sonda para comprcomp cuál es mi pico de luz, pero no debe ser muy alto proyectando a 4,5m y 120".

La primera impresión fue muy positiva debido a lo impactante de la imagen en las primeras escenas probadas. Especialmente en películas a 4000 nits.

Pero cuando empecé a probar escenas muy luminosas como los cielos es cuando empezó a no gustarme el resultado. Apareció el clipping que no tengo con madvr además de que a 4000 nits lo veo todo notablemente más oscuro.

Supongo que con curvas especificas será mejorable, pero por ahora voy a seguir con el mapeo a sdr2020 de madvr.

Me resulta más cómodo también.
Los valores que uso con la version 92.12 de madvr son
200 peak nits, 50 spline en difuse white, 30/70 y resto opciones activas.

Saludos!
Gracias por participar, y con la conversión HDR SDR del madvr qué ajustes tienes en el proyector?

O sea pones un perfil para HD normal o usas el bt2020? Qué temperatura de color pones? Lámpara en alto o bajo?

En mi caso cabe decir que con el reproductor Panasonic es más fácil controlar el HDR cuando se pasa un poco de vueltas.


En el proyector tengo un custom profile creado con gamma a 2.4 generica y Espacio de color bt2020. Lo uso en modo de lampara bajo, aunque en alto impacta algo mas.

Ya digo que con peliculas a 1000 nits la diferencia entre ambos metodos es muy pequeña. En 4000 es donde mas cambian.

Saludos!
 
Supongo que con curvas especificas será mejorable, pero por ahora voy a seguir con el mapeo a sdr2020 de madvr.

Hola

Con curvas específicas, y jugando con el multiplicador, eliminas totalmente el clipping. Yo tengo creadas 3 curvas con diferentes multiplicadores y selecciono cada una en función de la película. Y mi luminosidad, debido a mi pantalla 0,8 es de solo 85 nits. Vamos, que no creo que la tuya sea peor que la mía

Un saludo y ánimo con las pruebas
 
madshi dijo:
So here's a new HDR test build:

http://madshi.net/madVRHdrTest.rar

New features:

1) Diffuse white supports down to 15 Nits now.
2) Soft and hard knees can be adjusted
3) Tone mapping can be adjusted (clipping, BT.2390, BT.2390-2, linear)

There are so many different variations now that I couldn't test them all, so it's possible that there are some bugs. A few important notes:

1) There's a newer "BT.2390-2" spec available with a somewhat different tone mapping behaviour. I don't think I like it too much. It's a lot brighter, so you need to adjust the other parameters accordingly.
2) Unfortunately I've found that adjusting the soft knee *does not work* for BT.2390 and BT.2390-2. The tone mapping curves only work properly if the soft knee is exactly where the algo requires it to be. As a result madVR will ignore your "soft knee" choice when using BT.2390 and BT.2390-2. Adjusting the hard knee works, though.
3) The "linear" tone mapping is very stupid and simple, not recommended for real use, but Manni asked for it for test purposes.
4) The "hard knee" options with specific Nits values are scaled down with diffuse white. So if you select 1,100 Nits hard knee and 50 Nits diffuse white, actually the hard knee will be 550 Nits.
5) Confusingly (sorry) the "soft knee" options are *not* scaled with diffuse white. So if you select 50 Nits soft knee and 50 Nits diffuse white, the soft knee will be exactly at diffuse white.

Hope this test build will be useful. If anything doesn't work as expected, let me know.

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Tengo muchas esperanzas depositadas en Madshi y la gente de avsforums colaborando juntos para mejorar madvr.

De hecho ya ha dicho que en la proxima version que saque dara soporte para usar las curvas arves con madvr. No se sabe si sera definitivo.

Saludos!
 
¿Hay algún hilo concreto en avsforum del que hablen de ello o le hagan seguimiento? Me da pereza volver a meterme buscar con lo masivo que es todo allí.
 
Estupendo, gracias!

Ya que estás por aquí, qué reproductor usas con madvr?

Yo uso MPC HC y en general me va muy bien, sólo echo de menos la limitación de no poder ejecutar una playlist de un rip UHD. Al final me acabo generando mkvs para simplificar. Sé que también puedo ir al fichero gordo donde está la peli, pero es un rollo elegir subtítulos ya que no muestra la información correctamente.
 
Excelente hilo, y cuanto más y más leo sobre el tema, más claro voy teniendo que lo más correcto, práctico y menos complicado, pasa por la conversión SDR / BT.2020 de madVR

Lo otro, es que depende de tantos factores y hay que afinar tanto, para finalmente necesitar varios ajustes que te permitan ver todo tipo de UHDs, que yo sinceramente...
 
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