Israel ataca Gaza

[sikander]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Puede llamarse "democracia" un régimen cuyas leyes discriminan una parte de la población segun su raza? El régimen del estado judio es parecido al antiguo apartheid de Sudáfrica

emmm, en parte te equivocas , los arabes de nacionalidad israelí (un millón y medio, el 20% de la población, nada menos) probablemente son los arabes con mayores derechos politicos del mundo, vamos, eligen diputados como cualquier judio.

otra cosa son los territorios ocupado, pero claro, tienen status diferente, en lo que es sus fronteras que nadie discute (salvo Hamas) los arabes son israelíes.
al caso, Israel no quiere (o ya no puede, por demografia) equiparar este territorio (que es un problema en el fondo) al suyo y lo mismo con sus habitantes, pero SUS ciudadanos arabes son israelies casi con los mismos derechos, tiene alguna limitación -criticable por supuesto- militar, creo... no reagrupación de sus familiares (lógico opino)

 

[Seaker]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Pero dentro de lo que cabe y pese a lo brutotes que son, pues están más cerca culturalmente de Europa que de los primos de al lado. Llevamos siglos aguantándonos. Es un país joven, rodeado de lobos, dirigido por fascistas peligrosos, pero aun así...

 

[sikander]

Respuesta: Israel ataca Gaza

que mal me he explicado, por cierto

 

[LoJaume]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Resulta curioso que en ese apartheid los padres puedan escoger libremente en qué idioma reciben la educación sus hijos: árabe, hebreo o bilingüe.

No han llegado aún a la vanguardia de la que nosotros disfrutamos en algunos lugares...

Que maravilla!
A los palestinos los pueden detener arbitrariamente por la calle y retenerlos incomunicados varias horas, les pueden derribar la casa si tienen un familiar sospechoso de terrorismo, les niegan la nacionalidad si se casan con una israeli, les vetan sus desplazamientos, les pueden pegar un tiro cuyo asesino quedará impune en una farsa de juicio, pero ...pueden estudiar en árabe!
Claro que si sigues leyendo, verás que solo se trata de una forma más de apartheid, que parece que a algunos os pone incluso para vuestro país.

Por cierto, ...CANSAS.

 

[Seaker]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Creo que por seguridad, es medio entendible que ciertas cosas las tengan bastante limitadas. Pese a lo injusto que pueda ser a veces.

 

[LoJaume]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Creo que por seguridad, es medio entendible que ciertas cosas las tengan bastante limitadas. Pese a lo injusto que pueda ser a veces.

Coño, pues por seguridad, arrasemos tambien el País Vasco! Seguro que no queda ningun etarra!
O bueno, como queda feo, montemos un muro de 5 metros con controles de entrada y salida.

eso seria para tí "medio entendible"?

 

[Seaker]

Respuesta: Israel ataca Gaza

No es el mismo nivel de amenaza LoJaume. En España es insultante que algo tan patético como ETA se deje seguir campando y existiendo. Por otra parte su nivel de amenaza es infimo, y cada vez menos. Y si los tenemos que buscar, mejor no buscar en el País Vasco, al igual que si buscas terroristas de Al Qaeda en Afghanistan...

Los israelies tienen que mantener una actitud desafiante por las amenazas que tiene al lado. Desde el Libano, desde Jordania, desde Gaza donde gobierna una organización terrorista...

 

[Dandreemex]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Creo que por seguridad, es medio entendible que ciertas cosas las tengan bastante limitadas. Pese a lo injusto que pueda ser a veces.

Quien sacrifica la libertad en nombre de la seguridad, no merece ni la libertad ni la seguridad.

Thomas Jefferson.

 

[Seaker]

Respuesta: Israel ataca Gaza

En efecto, y temía que se entendiese esto bajo el Acta Patriótica y demás Leyes Fascistas adoptadas en la primera democracia del mundo. Pero por otra parte, debemos no simplificar tanto y entender las especiales circunstancias con las que debe lidiar el Estado de Israel.

 

[LoJaume]

Respuesta: Israel ataca Gaza

No, si está claro que los israelitas se juegan el pellejo, y si no tuvieran el ejército que tienen, sus vecinos ya los hubieran echado al mar.
Pero es necesario que sean tan hijosdeputa?

Esos fanáticos fundamentalistas se creen el pueblo elegido por Dios, y se otorgan el derecho de ROBAR la tierra que les da la gana para sus colonos, usando la fuerza de su ejército y pasandose las leyes internacionales por el arco del triunfo.

 

[Seaker]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Lo hacen más o menos bajo esa misma premisa. Manteniendo la ocupación de los Altos del Golam impiden que les frían a obuses. Tomando Cisjordania y bloqueando la Franja de Gaza impiden que potenciales terroristas se mezclen con los judios, y al mismo tiempo matan de hambre a potenciales terroristas... Y que les tosan. La ONU exhorta a Israel que libere los territorios ocupados. ¿Le va a hacer caso a la ONU? No.

El resto de tierras así como Jerusalen, pues ya se sabe... Espacio vital, el sueño de recuperar sus tierras desérticas donde no crece un cardo...

 

[sikander]

Respuesta: Israel ataca Gaza

que bueno el artículo de Enric Gonzalez! saliendose del material habitual,
claro, que siempre ha sido un crack escribiendo.

 

[Dandreemex]

Respuesta: Israel ataca Gaza

En efecto, y temía que se entendiese esto bajo el Acta Patriótica y demás Leyes Fascistas adoptadas en la primera democracia del mundo. Pero por otra parte, debemos no simplificar tanto y entender las especiales circunstancias con las que debe lidiar el Estado de Israel.

Se trata de que mientras sigan así lo único que hacen es engendrar nuevos terroristas suicidas que a los que mandan en el mundo islámico les vendrán de perlas. La guerra moral la tienen perdida con acciones como éstas.

 

[Seaker]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Aunque desgraciadamente eso no lo arregla nadie. Generará más y más odio, pero tampoco puede mostrar ni el más mínimo resquicio de debilidad.

 

[Dandreemex]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Es peligroso confundir debilidad con responsabilidad. A la larga jugará en tu contra.

 

[JohnDoe]

Respuesta: Israel ataca Gaza

que mal me he explicado, por cierto

Aún así estoy bastante de acuerdo contigo.
Eso sí...

SUS ciudadanos arabes son israelies casi con los mismos derechos

¿Puede haber democracia real con "casis"?

Resulta curioso que en ese apartheid los padres puedan escoger libremente en qué idioma reciben la educación sus hijos: árabe, hebreo o bilingüe.

No han llegado aún a la vanguardia de la que nosotros disfrutamos en algunos lugares...

Lo tuyo ya entra de lleno en el terreno de la paranoia.

 

[Corpsebride]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Aunque desgraciadamente eso no lo arregla nadie. Generará más y más odio, pero tampoco puede mostrar ni el más mínimo resquicio de debilidad.

Ese es el problema de esa zona, que el odio ya está tan enraizado que es muy dificil de parar todo esto.
Tendría que ser algo que se decidiese bilateralmente y como en ambas facciones hay grupos contrarios al diálogo, es el cuento de nunca acabar

 

[Sorel]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Esos fanáticos fundamentalistas se creen el pueblo elegido por Dios, y se otorgan el derecho de ROBAR la tierra que les da la gana para sus colonos, usando la fuerza de su ejército y pasandose las leyes internacionales por el arco del triunfo.

Tanto los musulmanes como los cristianos somos hijos de Abraham y el pueblo escogido por Dios. Solo diferimos en el estado de nuestra relacion CON EL MISMO Dios...

Hay que joderse... Va a ser verdad eso de que no hay mayor bulla que entre hermanos.

 

[Tiberiuz]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Puede llamarse "democracia" un régimen cuyas leyes discriminan una parte de la población segun su raza?

Ahora dime qué tiene de democrático una ley que discrimina a parte de su población (porque los palestinos israelies son legalmente ciudadanos israelies) en lo que respecta al acceso a la educación, la vivienda, el mercado de trabajo o la sanidad.

Según la RAE

democracia. (Del gr. δημοκρατία).


1. f. Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno.


2. f. Predominio del pueblo en el gobierno político de un Estado.

El problema es que nos creemos que la democracia es siempre justa y en realidad no tiene porqué serlo.

 

[JohnDoe]

Respuesta: Israel ataca Gaza

No hace falta que recuerdes que "democracia" puede ser hasta un sistema en el que la mayoría de la población es esclava, como lo era originalmente (las definiciones de la RAE respecto a cuestiones políticas, por otro lado, me parecen obviables, prefiero en estos casos las enciclopedias).

El problema es que hoy en día, nadie llamaría democracia a lo que había en Atenas o Roma en la antigüedad, y cualquier interpretación restrictiva de lo que es el pueblo (demos) de un estado (pongamos por ejemplo un régimen de apartheid), choca de forma más o menos evidente con la declaración universal de derechos humanos. Más allá de esto, podríamos entrar a valorar (o no) si las diferencias entre una etnocracia y una democracia étnica tienen fundamento real o no son más que sutilezas para justificar la inocuidad de las segundas.

 

[anónimo]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Seven Things You May Not Know About the Deaths on the Blockade-Busting Ship Near Gaza

Lo tuyo ya entra de lleno en el terreno de la paranoia.

¿Paranoia? ¿Han derogado por fin esa ley franquista, y ya se puede estudiar en español en España?

 

[JohnDoe]

Respuesta: Israel ataca Gaza

No, paranoia de hablar siempre de lo mismo cuando teóricamente estás hablando de cualquier otra cosa.

 

[anónimo]

Respuesta: Israel ataca Gaza

No, paranoia de hablar siempre de lo mismo cuando teóricamente estás hablando de cualquier otra cosa.

Estaba leyendo un artículo proporcionado por LoJaume.

 

[Insidius]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Lo dicho, paranoia y esquizofrenia.

 

[sikander]

Respuesta: Israel ataca Gaza

Aún así estoy bastante de acuerdo contigo.
Eso sí...
¿Puede haber democracia real con "casis"?

evidentemente plantea un problema contestar, en fin, no todas las democracias tienen el mismo nivel y hay grados.. aparte de que aqui hay una situación especial de una nación rodeada.
pero de ahí a decir -como tanta gente dice- que hay un apartheid, me parece una sobrada, ya digo, las naciones árabes no dan tantos derechos a sus ciudadanos árabes como Israel en cambio da, menos llenarse la boca los satrapas habituales del Islam.

por otro lado admitir el tema de la reagrupación es admitir la destrucción de Israel como tal y convertirlo en la Palestina de los años 30.