Israel ataca Gaza

Respuesta: Israel ataca Gaza

Pero volvemos a lo mismo. Israel controla militarmente Gaza. Hay una falsa autonomía pero Israel decide que pasa y que no, y si no les da la gana que en Gaza entre ayuda humanitaria, no entra y punto.

Los perroflautas estos irían en plan "Los mundos de Yupi" creyendo que iban a llevar sin permisos ni leches la ayuda que llevasen hasta Gaza, y que lo podrían hacer por sus santos cojones. Pero Israel por sus santos cojones dijo que no pasaban. Y no pasaron.
 
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Pero Israel por sus santos cojones dijo que no pasaban. Y no pasaron.

¿Y por que le sale de sus santos cojones es de recibo que usen fuego real? ¿No existen otras maneras? ¿Que legitimidad tienen?


Así como en otras ocasiones he estado muy de acuerdo con las decisiones del gobierno israelí. En esta ocasión la han cagado pero bien cagada. Y efectivamente yo tampoco veo defensa alguna ante semejante barbarie acontecida.


Un abrazo!
 
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Por otra parte según Israel su objetivo era trasladar el comboy a puerto "amigo" para a continuación llevar toda la ayuda por tierra a Gaza. ¿Que mas les daba entonces que entrará por mar o tierra? ¿Que motivos entonces tienen para asaltar un buque bajo bandera aliada? ¿Porque usar munición real y no usar tras los avisos otras medidas disuasorias como botes de humo o rafagas al vacio


El objetivo de Israel nunca será llevar a continuación la ayuda a Gaza, sino controlar los tiempos de reparto y lo que se reparte al que depende de esa ayuda (85% de la población de la franja).

Por ejemplo:

http://www.bbc.co.uk/mundo/internacional/2010/04/100404_israel_gaza_cargamento_ropa_zapatos_comerciantes_palestinos.shtml


Sobre los motivos del asalto y la masacre: Desde el punto de vista político, es otro ZASentodalaboca! a la administración Obama. Ya la liaron cuando Biden visitó Israel y ahora otra vez, cuando se acercaba otra ronda de negociaciones que no le apetecía nada al gobierno de Israel (porque no tienen intención de negociar nada)
 
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No los legitima, pero si los otros se pusieron más chulitos de la cuenta y se creyeron los reyes del mambo totalmente legitimados por lo que empezaron a tirarles piedras y todo eso, pues es hasta cierto punto comprensible dentro de la política del ejército israelí que hicieran un barrido a base de plomo.
 
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Ahora Egipto ha abierto el paso de Rafah para hacer pasar ayuda a Gaza. Un desafio al Gobierno Israelí que supongo que no quedará así. Y eso que son "amigos" después de que Israel dejara a Egipto sin Fuerza Aerea en quince minutos hace algunos años.
 
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tu actitud de sometimiento ante el matonismo no deja de sorprenderme...

te debieron hacer demasiada pupita de pequeño
 
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después de reposar la información....

- Israel va aparte de todo, una cosa es entender su posición permanentemente defensiva -en parte la comparto- y otra esta permanente insensibilidad hacia cualquier otro grupo; muy mal se puede construir un pais sobre estas bases y llevan años sufriendo las consecuencias (ultraortodoxos cada dia campanado más a sus anchas y cuestionando todo)

- es bastante dudoso la naturaleza 'oenegistica' de la flotilla, las ONG no se suelen meter en lios ni intentar llevar ayuda por cauces extraoficiales, esto era forzar las cosas y lo sabían, que Israel se comporte como un monstruo no exime de su responsabilidad (de la flotilla)

aparte de que los veo comportarse más bien como una guerrilla bien organizada (¿ensayaron antes en Turquia? ¿les asesoraron?), la desproporción no es evidente, varias personas atacando con barras de hierro violentamente a una persona... en España te pueden condenar por tentativa de homicidio (al de la silla de plastico no, no lo metamos en eso)

- supongo que en esa flota había dos tipos de personas, los que sabían perfectamente donde iban y los que no tenían ni idea e iban medio engañados por los primeros.

- antes del suceso se había avisado de las consecuencias.

- la defensa estaba bien preparada, la discusión sobre el status de las aguas es una cosa, que esta flota iba sin permiso a entrar en aguas israelies es un hecho.

- en Palestina actuan ONG por el cauce legal que es como deben, sin inmiscuirse en cuestiones extrahumanitarias, como por ejemplo la Cruz Roja.

- la UE haciendo siempre el tonto.
 
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Estoy contigo Sikander. :ok

De todos modos lo sigo diciendo, me parece una gilipollez aludir a cosas como la "desproporción". Cada uno que actúe con lo que tiene.
 
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Cada uno que actúe con lo que tiene.

Perfecto. Pues a partir de ahora y en la próxima manifa en España en la que intervengan los antidisturbios, que usen fuego real. Total, como lo tienen. :doh Es que haceis en ocasiones unas simplificaciones que a mi al menos me causan autentico terror.


Un abrazo!
 
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No estamos hablando de lo mismo. Tu hablas de unas fuerzas policiales reprimiendo una manifestación con bolas de goma y gases lacrimógenos. Aquí estamos hablando de unos soldados enfrentándose a otra realidad con gente de fuera cuya principal misión parece no ser hacer una entrega de ayudas, sino tocar los cojones al Estado hebreo para hacerse las victimas. Son más victimas ahora de lo que pensaban inicialmente, pero vamos, de sobra sabían que iba a haber lío con el ejército israelí.

Y Gaza de facto, si es Israel. Pese a haber cedido el control, ellos deciden que entra y que no entra.
 
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Pues a partir de ahora y en la próxima manifa en España en la que intervengan los antidisturbios, que usen fuego real (...) Es que haceis en ocasiones unas simplificaciones


¿y si varias personas con barras de hierro golpean repetidamente a un policia en el suelo -basta un golpe contundente en la cabeza para ser mortal-? eso de simplificar..
 
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¿Alguien ha oido las declaraciones del embajador israelí en España? A mi desde luego me parecen muy exclarecedoras. Viene a decir que era Al qaeda la que iba en esa flotilla, después que tenían desde "armas de fuego" a "cockteles molotov", barras de hierro, cuchillos, etc.

Israel tiene la fuerza y van de democratas por el mundo, pues bien, el uso de la fuerza y alegar ser una democracia conllevan una responsabilidad. Hechos como este lo que ponen en solfa es la calidad democrática de un país como Israel.
 
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Aún así Geminis, lo queramos o no es el representante de nuestro mundo en la zona. Y yo soy Occidental, lo quiera o no, y mientras estén ahí situados al tiempo que nos mantiene un tanto controlados los países del entorno.
 
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En efecto. Para lo bueno y para lo malo. Viva la ley de Godwin.
 
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Acabemos ya con la falacia que los tiene controlados.

Israel es un foco de tension en la zona, que hace que se estén radicalizando las posturas, sobretodo del lado musulman. Si, los palestinos ya no secuestran aviones como en los 70, pero ahora el tema palestino es excusa para al-quaeda y sus franquicias. Así que no veo el gran control y el tapon de la isla de lost que es israel. Mas bien paree el humo negro puteando a la region.
 
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Los de la ONG: idiotas por resistirse a algo que ya tenían perdido.
Los del ejército israelí: asesinos.

Tratar de disculpar al ejército israelí por la estupidez de los otros, o intentar equipararlos es indefendible.
 
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Vamos a dar por bueno que Gaza lo controla y es exclusividad de Israel. ¿Que sentido tiene la intervención del estado en aguas internacionales? ¿Por que no esperarles en aguas nacionales? ¿Tan inepto se ha vuelto el organismo de inteligencia israelí que envian tropas al asalto armadas hasta los dientes contra lo que algunos denominais perro flautas, que a lo sumo por el barco solo pueden agarrar cuatro barras y utensilios de cocina ante uin autentico abordaje en aguas internacionales? :?


Un abrazo!
 
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Ya dije que lo que hizo ayer el Estado de Israel bien poddría ser considerado como un acto de piratería.
 
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Ya dije que lo que hizo ayer el Estado de Israel bien poddría ser considerado como un acto de piratería.

Leñe, Seaker. de un podria ser a un ser, hay un trecho. Y nadie se ha escudado en actos de pirateria para justificar esta sobrada de matanza. Que si Al-Quaeda (deben andar mal de cash para ir con barras y cuchillos), que si pìrateria, que si fuertemente armados .... Es que no me parecen explicaciones serias. Para mi es evidente que saben que la han cagado pero bien cagada y se escudan en tontunas irrisorias pero perfectamente vendibles en ciertos sectores.


Nota: Pirateria anunciada con antelación y patrocinada bajo bandera aliada. Que no, que no cuela. Cuanto daño hizo la serie 24. :doh

Un abrazo!
 
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Es una forma de hablar. Pero sí, ayer lo que hizo Israel en aguas internacionales técnicamente es piratería. Otra cosa es lo que hagas en tus aguas nacionales de acuerdo a tus leyes y las leyes internacionales, los detienes o lo que sea, pero ¿en aguas internacionales?

Ahora bien, no le va a toser nadie. Eso les da la razón para que la próxima vez vuelvan a hacer lo mismo.
 
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Ah, entonces si mal no te he entendido los israelies perpetraron un acto de pirateria en toda regla. ¿Entonces porque se les defiende e incluso se tacha de perro flautas a las personas que iban en los buques?



Un abrazo!
 
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