Japón tiembla

[TheReeler]

Respuesta: Japón tiembla

Reeler, no vivimos encima de una bomba, solo por ahí abajo por el sur que como Africa tira para acá (dentro de unos millones de años ya no necesitarán ni pateras), es un poco más activo, pero ni mucho menos como en el Cinturón de Fuego que rodea Oceanía y Asía para después joder a América.

No, vivimos completamente fuera del alcance de un misilazo que nos pueda mandar algún "amigo" de Oriente Medio al que se le vaya la pinza... y si un supuesto cohetazo da en una central, ¿qué haces?.

O más aún, imagínate que en lugar de haber puesto unas bolsas con explosivos en los trenes de Atocha va un grupo de desgraciados y te ponen una bomba en una central nuclear.

¿Es completamente imposible un escenario de ese tipo?... ¿o las centrales nucleares aguantarían un atentado de cualquier escala?.

 

[LoJaume]

Respuesta: Japón tiembla

Las veces que este país ha estado bajo presión me invita a pensar lo contrario.

Por ejemplo?

 

[TheReeler]

Respuesta: Japón tiembla

Si España sufre un 9.3 lo que menos nos preocupará serán las centrales nucleares.

Acabas de dar la misma respuesta que leí a unos ingenieros nucleares cuando comentaron lo que pensaban hace tiempo imaginando un escenario de un 9.0 en Japón...

 

[Seaker]

Respuesta: Japón tiembla

Creo que las Centrales estaban preparadas para dejar un avión como un acordeón en caso de impacto...

 

[Seaker]

Respuesta: Japón tiembla

Jaume, Dandre lleva razón. Somos unos gilipollas, pero también somos de los primeros que dan en callo si hay necesidad de solidaridad entre nosotros. Muchos catalanes se movilizaron aunque fuese para aumentar la sangre en reserva cuando lo del 11-M.

 

[LoJaume]

Respuesta: Japón tiembla

No, vivimos completamente fuera del alcance de un misilazo que nos pueda mandar algún "amigo" de Oriente Medio al que se le vaya la pinza... y si un supuesto cohetazo da en una central, ¿qué haces?.

O más aún, imagínate que en lugar de haber puesto unas bolsas con explosivos en los trenes de Atocha va un grupo de desgraciados y te ponen una bomba en una central nuclear.

¿Es completamente imposible un escenario de ese tipo?... ¿o las centrales nucleares aguantarían un atentado de cualquier escala?.

Y no hace falta irse tan lejos. El año pasado una gran nevada en cotas bajas hizo trizas la red electrica en Girona. Te imaginas lo mismo en Tarragona, junto con algun problema en los generadores diesel? Ascó y Vandellós a tomar pol saco.

 

[Seaker]

Respuesta: Japón tiembla

Pero vamos a ver Jaume, un tipo decía esta mañana a Francino que una Central Nuclear tiene incluso seis imprevistos para poder refrigerar el núcleo. Las posibilidades de lo que ha ocurrido con Japón son ínfimas. No creo que porque nieve una central vaya a dejar de producir, se apague y se jodan los sistemas auxiliares.

 

[TheReeler]

Respuesta: Japón tiembla

Será en un impacto directo, pero es que basta con dejarlas sin electricidad para que vengan los enormes problemas

Estrellas la avioneta contra el edificio de control y... déjame pensar que la cosa no sería un escenario inofensivo. ¿Y si en vez de una avioneta te estrellan un 747 o un misil?. Ya que pedimos lo imposible para otros, ¿por qué no pedirlo para todas las centrales?.

Lo que quiero decir es que sea cual sea el diseño que se haga, éste no puede ser resistente a cualquier tipo de fallo a cualquier escala. Todo es cuestión de probabilidades. Y llega un momento en el que, sobre el papel y con teorías basadas en la práctica conocida, que los diseños se basan en superar el peor escenario que uno se pueda imaginar, no el que no se pueden imaginar.

 

[LoJaume]

Respuesta: Japón tiembla

Jaume, Dandre lleva razón. Somos unos gilipollas, pero también somos de los primeros que dan en callo si hay necesidad de solidaridad entre nosotros. Muchos catalanes se movilizaron aunque fuese para aumentar la sangre en reserva cuando lo del 11-M.

No, si solidaridad de esa ya tenemos, ya. Lo vimos en Madrid en el 11-M.
Y capacidad de improvisacion, también.

Pero lo que es planificación, es algo que no lo trabajamos. En caso de emergencia, todos los planes se van a tomar pol culo.

 

[Seaker]

Respuesta: Japón tiembla

Vamos a ver, el 11-M otra cosa no, pero los servicios de emergencia para mí funcionaron a la perfección. La policía además hizo un trabajo acojonante cortando Madrid. Depende de que caso y como esté entrenado en simulacros, puede haber más problemas o menos. Por ejemplo, hay un pueblo al que lleva inundando el Guadalquivir todo el Invierno y no se ha hecho nada.

 

[Seaker]

Respuesta: Japón tiembla

Reeler, tienen muchos sistemas de protección alternativo ante fallos. De todos modos es imposible contemplar todos los escenarios posibles, o incluso estúpido en algún caso porque la probabilidad es menor que el que te toque el Euromillón diez veces. Pero vamos, si tenemos que tener en cuenta que los aviones del 11-S ni de coña tendrían que haber atravesado las torres ante muros de hormigón armado ya puedes llevar un 747 que a lo mejor jodes cosas menos el reactor.

 

[LoJaume]

Respuesta: Japón tiembla

Bueno, cuando me refería a la solidaridad, lo decía porque el gobierno japonés habia pedido a sus ciudadanos que ahorraran energía. Parece ser que los japoneses han respondido masivamente al llamamiento apagando bombillas, subiendo por las escaleras en lugar de ascensores, y limitando el uso de los electrodomésticos al máximo.

Estais seguros que aquí ocurriría lo mismo?

 

[TheReeler]

Respuesta: Japón tiembla

Una cosa es la solidaridad y otra el mantener la calma cuando las cosas se ponen feas.

Que es relativamente sencillo ser solidario mientras uno está en el sofá de su casa, bien calentito y dona unos eurillos haciendo tres clicks de ratón, o donando puntualmente sangre. Ojo, que no es poco, de hecho somos muy solidarios y eso se nota en la donación de órganos.

Pero ahora ponte en un escenario donde Vandellós está en la situación de Fukushima y a ver si alguien que viva en Zaragoza, Barcelona o incluso Madrid, iba a estar manteniendo la calma.

Allá tampoco son perfectos. La NHK acaba de decir que ha habido varios robos de gasolina en una zona y que la policía piensa que ha sido el mismo individuo o individuos.

 

[Seaker]

Respuesta: Japón tiembla

Joder, pues encontrar delincuentes de perfil bajo en Japón ya es chungo de cojones... Vamos, que no hay muchos Makinavajas.

 

[TheReeler]

Respuesta: Japón tiembla

Reeler, tienen muchos sistemas de protección alternativo ante fallos. De todos modos es imposible contemplar todos los escenarios posibles, o incluso estúpido en algún caso porque la probabilidad es menor que el que te toque el Euromillón diez veces. Pero vamos, si tenemos que tener en cuenta que los aviones del 11-S ni de coña tendrían que haber atravesado las torres ante muros de hormigón armado ya puedes llevar un 747 que a lo mejor jodes cosas menos el reactor.

Pero es que los reactores tampoco sufrieron ni el más mínimo rasguño por los terremotos y por el tsunami, ni se les quitó el brillo. Fue la falta de electricidad la que trajo el problema y los fallos en los elementos externos a los reactores.

Ya te digo, tu coge un simulador y estrella un avioncillo contra la zona del edificio de control de una central nuclear a ver lo que ocurre... a lo mejor hasta no pasa nada, pero puede que sea entonces imposible controlar nada, ni encender o apagar bombas, ni conocer el estado de los sensores... etc etc etc, y fíjate, a lo mejor algo "tan tonto" y resulta que a pesar de estar los reactores completamente blindados, consigues destruir a Goliat buscando su punto débil.

¿Imposible dices?.

 

[Lorencho]

Respuesta: Japón tiembla

Estais seguros que aquí ocurriría lo mismo?

Eso se llama una pregunta retorica, aquella que tu ya sabes la respuesta...

 

[Dandreemex]

Respuesta: Japón tiembla

Reeler, tienen muchos sistemas de protección alternativo ante fallos. De todos modos es imposible contemplar todos los escenarios posibles, o incluso estúpido en algún caso porque la probabilidad es menor que el que te toque el Euromillón diez veces. Pero vamos, si tenemos que tener en cuenta que los aviones del 11-S ni de coña tendrían que haber atravesado las torres ante muros de hormigón armado ya puedes llevar un 747 que a lo mejor jodes cosas menos el reactor.

Pero es que los reactores tampoco sufrieron ni el más mínimo rasguño por los terremotos y por el tsunami, ni se les quitó el brillo. Fue la falta de electricidad la que trajo el problema y los fallos en los elementos externos a los reactores.

Ya te digo, tu coge un simulador y estrella un avioncillo contra la zona del edificio de control de una central nuclear a ver lo que ocurre... a lo mejor hasta no pasa nada, pero puede que sea entonces imposible controlar nada, ni encender o apagar bombas, ni conocer el estado de los sensores... etc etc etc, y fíjate, a lo mejor algo "tan tonto" y resulta que a pesar de estar los reactores completamente blindados, consigues destruir a Goliat buscando su punto débil.

¿Imposible dices?.

La sala de control está protegida y los accesos a las centrales también. Pero vamos, nadie en su sano juicio puede pensar que existe la seguridad al 100% garantizada, es una utopía.


Lojaume, te tengo por un tío cabal, aunque bastante pesimista . Fuera de bromas; Durante el 11-M la gente de Madrid ayudó como pudo dentro de sus posibilidades, tratando de dejar la M30 libre para que las ambulancias pudieran llegar pronto, donando sangre, transportando heridos, llevando mantas, agua etc. Unos albañiles que estaban cerca de la estación de El Pozo fueron los primeros en entrar en el tren viendo cadáveres descuartizados para poder sacar a los heridos, sin saber si había más bombas. Durante el Prestige hubo cerca de un millón de personas que estuvieron recogiendo chapapote en algún momento venidos de todas partes de España.
El problema de éste país es que su clase dirigente nunca ha estado a la altura de su ciudadanía.

 

[Elfstone]

Respuesta: Japón tiembla

Si España sufre un 9.3 lo que menos nos preocupará serán las centrales nucleares.

Acabas de dar la misma respuesta que leí a unos ingenieros nucleares cuando comentaron lo que pensaban hace tiempo imaginando un escenario de un 9.0 en Japón...

La preparación de los edificios en Japón es mucho mayor que la de España

 

[Seaker]

Respuesta: Japón tiembla

De todos modos ahora se estaba construyendo el reactor de fusión en Francia que no se si reducirá estos riesgos a niveles de la radioactividad.

 

[Dandreemex]

Respuesta: Japón tiembla

De todos modos ahora se estaba construyendo el reactor de fusión en Francia que no se si reducirá estos riesgos a niveles de la radioactividad.

El ITER producirá productos radiactivos de muy baja intensidad y duración. Y es mucho más seguro, en cuanto cortas el suministro el apagado es instantáneo.

 

[LoJaume]

Respuesta: Japón tiembla

De todos modos ahora se estaba construyendo el reactor de fusión en Francia que no se si reducirá estos riesgos a niveles de la radioactividad.

La fusión no genera radioactividad.

De todas formas, no se esta construyendo un reactor de fusión (el ITER), sino un prototipo para la experimentación.
Todavía faltan muchas décadas para tener el primer reactor de fusión en produccion.

 

[Seaker]

Respuesta: Japón tiembla

Pero si funciona se demostraría que es factible para su uso comercial y la creación de una fuente energía más segura que la nuclear y con menos componentes de riesgo. Y mucho más eficiente que los molinillos de viento o las centrales térmicas.

 

[Cassiddy]

Respuesta: Japón tiembla

Fotos de antes y después:

http://www.taringa.net/posts/imagenes/9665442/Antes-y-Despues-de-la-devastacion-en-Japon-_HR_.html

 

[JohnDoe]

Respuesta: Japón tiembla

No sé si el vídeo ya lo ha linkeado alguien. Observad al fondo la violencia del impacto directo de la ola contra la línea de costa:

[url]http://www.abc.es/videos-internacional/20110315/varios-vehiculos-escpan-olas-827114131001.html[/URL]

 

[Tozzi]

Respuesta: Japón tiembla

joder, para demagogo la primera del Forges, cada día más lamentable que diferencia con El Roto que suele disparar a todos sitios.

Forges os cae mal no por lo que dice, sino porque pensáis que es de izquierdas, pues de su mensaje no se extrae nada ni para un lado ni para otro, al igual que El Roto