La Diada 2012, ¿un antes y un después?
- Autor Run-Run
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LoJaume
Desafinando
Nueva noticia falsa de El País.
Aquí el desmentido
Desintoxicació: Una notícia falsa d’El País afirma que l’ONU es nega a donar suport al referèndum
Cada vez más El País se parece a 13TV.
LoJaume
Desafinando
En cualquier caso, veo que las risas, las burlas y los menosprecios se han cambiado por nervios y hiperventilación.
Esto significa que vamos bien.
Esto significa que vamos bien.
LoJaume
Desafinando
Me encanta tu credulidad. Ni tan solo lees medios "no afines" para contrastar nada. Tienes miedo de contaminarte?
DPM, España admite que Cataluña se independizará y no nos quedará otra que hacer la rosca a la nueva potencia mundial para pintar algo en el panorama internacional. Por favor no cerréis las fronteras a los refugiados españoles.
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LoJaume
Desafinando
Jojojo, con visible nerviosismo, el diputado del PP Alejandro Fernández acaba de decir que "en un referendum legal y acordado, el independentismo no aceptaría la victoria del no".
Obviamente, con esas premisas, pa qué van a legalizar un referendum, no? Se puede ser más cínico y sinvergüenza?
Dice que la decisión ya la tienen tomada y que no es otra que declarar la independencia a la brava. Vamos, que ha hecho "un Seaker" en toda regla. Solo le ha faltado vociferar que declaren la independencia hoy mismo.
Es obvio que lo del referendum les molesta mucho.
Obviamente, con esas premisas, pa qué van a legalizar un referendum, no?
Se puede ser más cínico y sinvergüenza?Dice que la decisión ya la tienen tomada y que no es otra que declarar la independencia a la brava. Vamos, que ha hecho "un Seaker" en toda regla. Solo le ha faltado vociferar que declaren la independencia hoy mismo.
Es obvio que lo del referendum les molesta mucho.
txemix
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El procedimiento de lectura única no evita el debate, lo reduce a una sesión. Es un procedimiento habitual en parlamentos de todo el mundo. Y sabes perfectamente que la oposición no quiere tener más tiempo para debatir nada, lo que quieren es aprovechar el procedimiento para hacer filibusterismo parlamentario, como ya hicieron (cuando se largaron del parlamento).
Por otra parte el dictamen del Consell de Garanties, no vinculante, avaló el procedimiento en sí, marcando límites para su aplicación. Y por cierto, supongo que ya sabes que su dictamen es no vinculante porque el PP lo impidió
, muestra más de su hipocresía, porque intentaron utilitzarlo como arma arrojadiza contra la propuesta de reforma.
txemix
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Es fascinante como hacéis lo que criticáis, y sin solución de continuidad.
La ley hay que obedecerla siempre, guste o no, incluso justa o no (sic), pero a la que encontráis una que no os gusta, os cagáis en ella (sic).
Que me aspen si lo entiendo... bueno, de hecho sí lo entiendo. Se llama cinismo.
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geminis
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Impide enmiendas... . Lo único que os interesa es avanzar en la hoja de ruta. No hay más. Al menos no nos hagas comulgar con ruedas de molino. Sabes perfectamente que ese procedimiento no encaja.
Como era eso de penalizar pensamientos. ¿Sabes ya lo que va a pasar?
Al menos Lojaume va entendiendo de que va la historia.
La pena es que se piensa que algunos avalamos las inmundicias del Gobierno. A lo mejor esa es la diferencia que es muy fácil señalar las inmundicias adversas y muy difícil ver la propias.
geminis
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Pon en negrita los limites para su aplicación: leyes "sencillas" y pactadas previamente y de escaso calado político. Vamos que si quieres te lo dibujo. Una Ley - que es un disparate jurídico que no se lo cree ni quien la redactó-, pero que pretende amparar un referéndum cuya consecuencia - al menos pretendida-, es separar una parte del territorio del que forma parte. ¿Crees que encaja en esos límites?
LoJaume
Desafinando
El asunto es que las propias no son inmundicias, sino simple estrategia.
Ya lo he dicho antes: no podemos ir con el lirio en la mano, porque en frente tenemos a un estado que utilizará todos sus medios -legales e ilegales- para torpedear el proceso.
Modificar el reglamento del parlamento desactiva precisamente uno de esos torpedos.
Pero es normal que ahora el unionismo patalee. Ya dije en su momento que tenéis todo el derecho a ello. Podéis hablar de pucharazo, de fraude democrático o de golpe de estado. Da igual, porque solo son espumarajos para consumo doméstico. Fuera, nadie se hace eco de ello.
Vamos avanzando, y apenas quedan 60 días.
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GRANT
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Con todos mis respetos LoJaume, vais corriendo a un precipicio sin saber si debajo tenéis agua...y lo pero es que estáis llevando como poco, a la mitad de la población catalana.
Hacer un movimiento de este tipo, forzando de la manera que estáis forzando al estado ( vía ilegal ) lo unico que hará es explotarnos en la cara a todos.
Pretendéis en 60 días realizar una desconexión del estado...sin explicar nada a nadie, y cuando me refiero a explicar, en refiero al pueblo, a la gente, que ocurrirá, como se montará dicho estado, habrá separación de poderes? que tipo de imposiciones fiscales tendremos? tendremos ejércitos? tenemos cash para pagar los sueldos a un nuevo estado? como nos financiamos?
Estamos hablando de golpe de estado, en toda regla, crees que no pueden existir represalias sociales? creen que no habrán altercados? a qué nos puede llevar que obligeis a la mitad de la población a "aceptar" una ilegalidad?
No se, creo que os han pintado un mundo de arcoiris y unicornios, bondad, abundancia y alegría y no veis más allá...
Hacer un movimiento de este tipo, forzando de la manera que estáis forzando al estado ( vía ilegal ) lo unico que hará es explotarnos en la cara a todos.
Pretendéis en 60 días realizar una desconexión del estado...sin explicar nada a nadie, y cuando me refiero a explicar, en refiero al pueblo, a la gente, que ocurrirá, como se montará dicho estado, habrá separación de poderes? que tipo de imposiciones fiscales tendremos? tendremos ejércitos? tenemos cash para pagar los sueldos a un nuevo estado? como nos financiamos?
Estamos hablando de golpe de estado, en toda regla, crees que no pueden existir represalias sociales? creen que no habrán altercados? a qué nos puede llevar que obligeis a la mitad de la población a "aceptar" una ilegalidad?
No se, creo que os han pintado un mundo de arcoiris y unicornios, bondad, abundancia y alegría y no veis más allá...
Con Grant, por supuesto. Y además... con el convencimiento que no cambiará nada tras la independencia. Ellos se arrojan la relación con España y el resto del mundo. El mundo nos aceptará, nos querrá, y España me va a chupar lo de ahí abajo.
Un poco onírico, la verdad.
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txemix
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Todo esto que comentas vendrá después de que se sepa si hay una mayoría o no a favor de la independencia.
El paso que se hace ahora es sencillamente preguntar a la gente. Si gana el no, seguimos como estamos.
Si gana el sí, entonces empezará otro proceso, constituir un nuevo estado, y esto no son 60 días, se puede estar en una situación provisional, pero un proceso constituyente lleva su tiempo, y se hará tras unas elecciones donde los partidos podrán hacer sus propuestas para estructurar el nuevo estado y todo lo que comentas.
En todo caso lo previsto por la ley transicional es que se sigue con el ordenamiento actual en todo lo que no se legisle.
Última edición:
En el butifarrendum si se celebrara ganaría el sí. No obstante, mejor una DUI sana.Rajoy pide dictamen al Consejo de Estado antes de actuar. Maricomplejines.
Rajoy pide un dictamen urgente al Consejo de Estado tras la reforma del Parlament para la desconexión exprés
Rajoy pide un dictamen urgente al Consejo de Estado tras la reforma del Parlament para la desconexión exprés
Ahá... gana el SI y hacemos lo mismo, sin explicaciones. Un SI con gente que no irá a votar. Un SI sin garantías y sin validez jurídica.
Además que eficientes son los golpistas. Quieren registrar la ley de transitoriedad, que supongo que estará avalada por la Comisión de Torremocha, antes del referéndum fake... No saben si ganará el sí o no, pero hay que tenerlo preparado. Y es que nada que gobernar por los cojones que no tienen. La Ley del 3 por ciento, también supongo que se aprobará antes para que la Dinamarca del Mediterráneo empiece a funcionar.
krell4u
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Es todo un win win constante. Ya ni tan siquiera se llega a cuestionar si algo se hace bien o mal... se acepta, se acata y se aplaude.
Es el todo por la causa... aunque se haga mal.
Esto no solo va a generar frustración, sino que nos va a dejar a una generación dividida... con todo lo que ello implica.
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Es el todo por la causa... aunque se haga mal.
Esto no solo va a generar frustración, sino que nos va a dejar a una generación dividida... con todo lo que ello implica.
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geminis
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A mí eso el lo que me parece peor. Y se disfraza de estrategia.
Hal
limitado, que no enano
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Yo esto lo veo por las dos partes.