La Diada 2012, ¿un antes y un después?

[txemix]

Es que el fondo del asunto, queráis o no, es el marco legal. El que os saltáis a conveniencia, en aras de un falso marco legal superior...como el derecho de autodeterminación de los pueblos.

Con ese juego...podemos saltarnos cualquier marco legal establecido, haciendo de rango superior cualquier norma que nos sea favorable a nuestros intereses.

Pues antes he puesto el link de los expertos del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos y se ve que es el estado español quien se está saltando las leyes...

Pero claro, ya sabía que nadie diría ni mu... otros que forman parte del contubernio judeo-masónico-internacional.

 

[LoJaume]

Krell, el marco legal español incluye el marco internacional, el cual contempla entre otros el "derecho de autodeterminación de los pueblos". Más que nada porque el estado español ha firmado esos acuerdos internacionales, que están por encima del marco doméstico. Esto es innegable, te pongas como te pongas.

A partir de ahí, podemos discutir si el "derecho de autodeterminación de los pueblos " se aplicaría a Cataluña o no. Ahí tenemos distintos puntos de vista.

 

[Manu1001]

Krell, el marco legal incluye el marco internacional, el cual contempla entre otros el "derecho de autodeterminación de los pueblos". Más que nada porque el estado español ha firmado esos acuerdos internacionales, que están por encima del marco doméstico. Esto es innegable, te pongas como te pongas.

A partir de ahí, podemos discutir si el "derecho de autodeterminación de los pueblos " incluiría a Cataluña o no.

Los cojones. Pero es una discusión tan rancia, y tan clarificada ya a estas alturas, que el hecho de que sigáis agarrándoos a eso es tan lamentable como decir que no saldréis de la UE. Os encadenáis a falsedades como si fueran salvavidas. Eso solo demuestra que no tenéis argumentos.

400 catedráticos y profesores explican qué hay en el Derecho Internacional que respalde el 1-O: "Nada"

 

[krell4u]

Krell, el marco legal español incluye el marco internacional, el cual contempla entre otros el "derecho de autodeterminación de los pueblos". Más que nada porque el estado español ha firmado esos acuerdos internacionales, que están por encima del marco doméstico. Esto es innegable, te pongas como te pongas.

A partir de ahí, podemos discutir si el "derecho de autodeterminación de los pueblos " se aplicaría a Cataluña o no. Ahí tenemos distintos puntos de vista.

No. Esta es vuestra interpretación ventajista.

Y un bucle sin fin.

 

[LoJaume]

Krell, el marco legal incluye el marco internacional, el cual contempla entre otros el "derecho de autodeterminación de los pueblos". Más que nada porque el estado español ha firmado esos acuerdos internacionales, que están por encima del marco doméstico. Esto es innegable, te pongas como te pongas.

A partir de ahí, podemos discutir si el "derecho de autodeterminación de los pueblos " incluiría a Cataluña o no.

Los cojones. Pero es una discusión tan rancia, y tan clarificada ya a estas alturas, que el hecho de que sigáis agarrándoos a eso es tan lamentable como decir que no saldréis de la UE. Os encadenáis a falsedades como si fueran salvavidas. Eso solo demuestra que no tenéis argumentos.

400 catedráticos y profesores explican qué hay en el Derecho Internacional que respalde el 1-O: "Nada"

400? Vaya, aquí hay 600 que piensan lo contrario.
Més de 600 juristes reclamen un referèndum que és «legal i legítim»
He dicho que el asunto "admite discusión", no que yo tenga la verdad absoluta. Aquí el único que habla de verdades y falsedades eres tú.

 

[LoJaume]

Krell, el marco legal español incluye el marco internacional, el cual contempla entre otros el "derecho de autodeterminación de los pueblos". Más que nada porque el estado español ha firmado esos acuerdos internacionales, que están por encima del marco doméstico. Esto es innegable, te pongas como te pongas.

A partir de ahí, podemos discutir si el "derecho de autodeterminación de los pueblos " se aplicaría a Cataluña o no. Ahí tenemos distintos puntos de vista.

No. Esta es vuestra interpretación ventajista.

Y un bucle sin fin.

No, qué?
que el marco internacional no está por encima de las leyes españolas, o que el derecho de autodeterminación no se aplicaría a Cataluña.
Aclarame este "no", porfa.

 

[krell4u]

Krell, el marco legal español incluye el marco internacional, el cual contempla entre otros el "derecho de autodeterminación de los pueblos". Más que nada porque el estado español ha firmado esos acuerdos internacionales, que están por encima del marco doméstico. Esto es innegable, te pongas como te pongas.

A partir de ahí, podemos discutir si el "derecho de autodeterminación de los pueblos " se aplicaría a Cataluña o no. Ahí tenemos distintos puntos de vista.

No. Esta es vuestra interpretación ventajista.

Y un bucle sin fin.

No, qué?
que el marco internacional no está por encima de las leyes españolas, o que el derecho de autodeterminación no se aplicaría a Cataluña.
Aclarame este "no", porfa.

Obviamente el marco internacional está por encima de las leyes de los países que se adhieren a él.

Otro tema es la interpretación ventajista que hacéis de determinadas "normas internacionales", como si fuesen de aplicación en el caso que nos trae.

 

[sikander]

no, en el sentido de que los marcos legales no se eligen a antojo como en un buffet libre (igual que ya no habla nadie de la Comisión de Venecia, que anda que no disteis la tabarra cuando ni la conocíais, ahora ya no toca que ni encaja a martillazos)

y no en que nunca se a aplicado a una situación como la que pretendéis y para la que no se ha dispuesto... pero hacéis el batiburrilllo de cuñao jurista habitual y nada.

 

[geminis]

Pregunta a cualquier profesor serio de Derecho Internacional...

 

[LoJaume]

Otro tema es la interpretación ventajista que hacéis de determinadas "normas internacionales", como si fuesen de aplicación en el caso que nos trae.

Pues ya ves que hay juristas -catedráticos de derecho internacional, miembros de la ONU, etc, etc, etc- que piensan distinto.
O sea, como mínimo, no puedes admitir que hay debate?

 

[Super Mario]

Lleváis todo el día metidos en este hilo caray!

¿Así como vamos a salir de la crisis?

 

[krell4u]

Otro tema es la interpretación ventajista que hacéis de determinadas "normas internacionales", como si fuesen de aplicación en el caso que nos trae.

Pues ya ves que hay juristas -catedráticos de derecho internacional, miembros de la ONU, etc, etc, etc- que piensan distinto.
O sea, como mínimo, no puedes admitir que hay debate?

Y por cierto...la ONU no se ha pronunciado. Han sido dos expertos independientes.

Y en todo caso hablan de que hay que ir con cuidado con el tema de las detenciones, cierres de webs, etc...(algo en lo que todos podemos estar más o menos de acuerdo), pero NO se posiciona sobre la legalidad de la consulta. Y no lo hace porque...no lo es.

 

[geminis]

Otro tema es la interpretación ventajista que hacéis de determinadas "normas internacionales", como si fuesen de aplicación en el caso que nos trae.

Pues ya ves que hay juristas -catedráticos de derecho internacional, miembros de la ONU, etc, etc, etc- que piensan distinto.
O sea, como mínimo, no puedes admitir que hay debate?

¿Realmente hay tantos? Yo es que lo dudo...

 

[LoJaume]

Pregunta a cualquier profesor serio de Derecho Internacional...

Creo que fue @Ropit quien puso un simposium de expertos en Derecho Internacional que debatieron sobre el asunto del derecho a la autodterminación. Quizá sería bueno rescatar sus conclusiones, ...siempre que los consideres "serios", claro.

 

[Edgtho]

Pues antes he puesto el link de los expertos del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos y se ve que es el estado español quien se está saltando las leyes...

Pero claro, ya sabía que nadie diría ni mu... otros que forman parte del contubernio judeo-masónico-internacional.

No quiero entrar en el hilo, por que estoy hasta los cojones de manipuladores y de perder el tiempo con gente así. Bien, ya me estás diciendo que LEYES ESTA DICIENDO QUE SE HA SALTADO ESPAÑA.
Las quiero bien enumeradas, porque menuda intepretación torticera haceis de ese comunicado. Es el ejemplo perfecto de como los indepes retorceis la realidad para vuestros intereses.

 

[sikander]

Lleváis todo el día metidos en este hilo caray!

¿Así como vamos a salir de la crisis?

yo apenas he escrito 3 posts hoy, trabajando como un hijo de puta.. de mayor quiero estar tan "oprimido" como otros

 

[geminis]

Pregunta a cualquier profesor serio de Derecho Internacional...

Creo que fue @Ropit quien puso un simposium de expertos en Derecho Internacional que debatieron sobre el asunto. Quizá sería bueno rescatar sus conclusiones, ...siempre que los consideres "serios", claro.

Ya. Tres elegidos ad hoc...

La prueba definitiva es que hace cinco años, por poner un ejemplo, "nadie" defendía esos postulados. ¿Cuándo habéis oído argumentaciones como las de Junqueras? ¿alguien conocía el Pacto de Derechos Civiles y políticos? Pues eso. Una elaboración ex post para lo que se conoce en derecho como "vestir el muñeco".

 

[LoJaume]

Y en todo caso hablan de que hay que ir con cuidado con el tema de las detenciones, cierres de webs, etc...(algo en lo que todos podemos estar más o menos de acuerdo), pero NO se posiciona sobre la legalidad de la consulta. Y no lo hace porque...no lo es.

Le acabo de pasar al Manu un manifiesto firmado por 600 juristas que defiende la legalidad del 1-O. Algun comentario?

 

[krell4u]

Y en todo caso hablan de que hay que ir con cuidado con el tema de las detenciones, cierres de webs, etc...(algo en lo que todos podemos estar más o menos de acuerdo), pero NO se posiciona sobre la legalidad de la consulta. Y no lo hace porque...no lo es.

Le acabo de pasar al Manu un manifiesto firmado por 600 juristas que defiende la legalidad del 1-O. Algun comentario?

Que se pronuncie mejor un experto como @geminis

 

[sikander]

600 juristas... catalanes.

sólo en BCN hay 15.000 abogados en ejercicio... cuántos juristas no firman ese manifiesto por esos 600, ¿20.000 en toda Cataluña?



es como cuando dicen que 9 de cada 10 dentistas recomiendan lavarse los dientes antes de acostar, ¿qué recomienda el décimo, comer almendras garrapiñadas?

 

[krell4u]

Por cierto...viene bien recordarlo de vez en cuando querido @LoJaume

Estatut de Catalunya:

TÍTOL PRELIMINAR
Article 1. Catalunya
Catalunya, com a nacionalitat, exerceix el seu autogovern constituïda
en comunitat autònoma d’acord amb la Constitució i amb
aquest Estatut, que és la seva norma institucional bàsica.

No nos vengáis ahora con normas superiores cuando os pasáis por el forro las propias.

 

[Manu1001]

Krell, el marco legal incluye el marco internacional, el cual contempla entre otros el "derecho de autodeterminación de los pueblos". Más que nada porque el estado español ha firmado esos acuerdos internacionales, que están por encima del marco doméstico. Esto es innegable, te pongas como te pongas.

A partir de ahí, podemos discutir si el "derecho de autodeterminación de los pueblos " incluiría a Cataluña o no.

Los cojones. Pero es una discusión tan rancia, y tan clarificada ya a estas alturas, que el hecho de que sigáis agarrándoos a eso es tan lamentable como decir que no saldréis de la UE. Os encadenáis a falsedades como si fueran salvavidas. Eso solo demuestra que no tenéis argumentos.

400 catedráticos y profesores explican qué hay en el Derecho Internacional que respalde el 1-O: "Nada"

400? Vaya, aquí hay 600 que piensan lo contrario.
Més de 600 juristes reclamen un referèndum que és «legal i legítim»
He dicho que el asunto "admite discusión", no que yo tenga la verdad absoluta. Aquí el único que habla de verdades y falsedades eres tú.

No te salgas por peteneras. Dime qué catedrático dice que os podéis acoger al derecho de autodeterminación y bajo que supuesto.

 

[Seaker]

El derecho de autodeterminación es también aplicable a la Región de Murcia achos? O sólo es aplicable a los que se saben mejores que el resto y dan lecciones de democracia desde una política bananera?

Enviado desde mi VIE-L09 mediante Tapatalk

 

[LoJaume]

No des lecciones a los demás sobre pasarse las leyes propias por el forro, Krell.

 

[Manu1001]

No des lecciones a los demás sobre pasarse las leyes propias por el forro, Krell.

Y menos aún a los indepes, que tienen un master cum laude sobre eso...