Manu1001
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Cartagena tiene mil motivos más fundamentados que los catalanes para declararse independiente. Acho ya veeeees...
La Diada 2012, ¿un antes y un después?
- Autor Run-Run
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Cartagena tiene mil motivos más fundamentados que los catalanes para declararse independiente. Acho ya veeeees...
LoJaume
Desafinando
No te salgas por peteneras. Dime qué catedrático dice que os podéis acoger al derecho de autodeterminación y bajo que supuesto.
Bueno, como ejemplo que se comentó en el foro, Ropit nos informó de un simposium sobre el tema, aunque como parece que a geminis no le gustaron sus conclusiones, dudo que tampoco lo des por válido. Pero bueno, que tú también tienes el buscador, vaya.
LoJaume
Desafinando
Y a mí qué me cuentas?
Pues que hagan un referendum y se independicen si quieren, no te jode? 
me hace gracia que recurráis siempre a Geminis Atticus cuando el 95% de las veces no os da la razón... y entonces lo ignoráis 
Edgtho
Miembro habitual
Me he permitido traducir la nota, aquí la voy a poner.
¿Qué las reuniones políticas han cesado?¿Qué han sido arrestados políticos? No te parece que a estos dos expertos les han contado una historia rara y de ahí a la conclusión que he marcado en negrita. Porque además ellos no entran a discernir si los actos son legales o no, por lo que a partir de ahí el resto es morralla.
Repiteme si tienes cojones la interpretación que has soltado antes. A ver quien es al que tiran de las orejas.
¿Qué las reuniones políticas han cesado?¿Qué han sido arrestados políticos? No te parece que a estos dos expertos les han contado una historia rara y de ahí a la conclusión que he marcado en negrita. Porque además ellos no entran a discernir si los actos son legales o no, por lo que a partir de ahí el resto es morralla.
Repiteme si tienes cojones la interpretación que has soltado antes. A ver quien es al que tiran de las orejas.
Manu1001
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Y a mí qué me cuentas?
¿Y que me cuentas tu a mi si le estaba respondiendo a Seaker?
Super Mario
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No te salgas por peteneras. Dime qué catedrático dice que os podéis acoger al derecho de autodeterminación y bajo que supuesto.
Bajo el supuesto de "por Supuesto". Y razones hay muchas... entre ellas "porque sí!"
pero si es que en cuanto uno comprueba enlaces, noticias y demás (cosa que provoca aburrimiento), el 90% de las veces son medias verdades o directamente mentiras.
Manu1001
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Por cierto, he buscado la palabra "simposium" en el hilo y no sale desde principios del 2016, y era refiriéndose a esa "boutade" que se llamó "España contra Cataluña" en la que pintaron las banderas de los barcos de rojigualda...
A ver, Jaume... ¿a qué "simposium" te refieres...?
A ver, Jaume... ¿a qué "simposium" te refieres...?
La ONU me la puede lamer, pero además de eso, tenemos potestad, derecho y legitimidad para suspender esos derechos en determinadas circunstancias. Quién llevaba la comisión de Derechos Humanos? Arabia Saudí era. Así que pueden hablar de barrer arena del desierto, no de Derechos Humanos.
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krell4u
Miembro habitual
No has respondido a la pregunta. O más bien dicho...has hecho un quiebro para no hablar del título 1 del Estatut que os pasáis por el forro.No des lecciones a los demás sobre pasarse las leyes propias por el forro, Krell.
Pero espero la argumentación ventajista.
LoJaume
Desafinando
Pues yo qué sé. Sería un congreso, o un documental, ya no me acuerdo.
Como mínimo, el asunto daba de sí. Creo recordar que -desde el punto de vista jurídico y tal como están las cosas- Cataluña tiene "derecho a la autodeterminación", pero no tiene "derecho a la secesión", lo cual es ciertamente ambiguo. Aunque analizando la sentencia sobre Kosovo se llega a otras conclusiones distintas.
EDITO: Este artículo me parece que ofrece reflexiones interesantes:
Autodeterminación y derecho a decidir: reflexiones desde el derecho internacional
Última edición:
Edgtho
Miembro habitual
Por cierto el sector "indepe" le ha hecho poquito caso a este post de Seaker....
Ropit
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Hoy os sacaré de dudas a todos, voy a ver este documental que se estrena en Palma
Era un documental. Lo que dice Lojaume y lo que dice Sikander puede ser cierto a la vez, el derecho está reconocido, pero no lo han aplicado a casos como Catalunya.
En el documental, creo recordar que un experto alemán y otro inglés defendían que era aplicable a Catalunya. El documental se encargó desde Mallorca y son partidarios del proceso independentista (Cercle Mallorquí de Negocis).
LoJaume
Desafinando
No has respondido a la pregunta. O más bien dicho...has hecho un quiebro para no hablar del título 1 del Estatut que os pasáis por el forro.No des lecciones a los demás sobre pasarse las leyes propias por el forro, Krell.
Pero espero la argumentación ventajista.
Bueno, yo no me las doy de jurista cuñado -como parece que haces tú- por lo que me veo incapaz de responder. Me limito a poner una lista de 600 juristas que saben más que nosotros, y que opinan que el 1-O es legal.
krell4u
Miembro habitual
Sigues sin responder.No has respondido a la pregunta. O más bien dicho...has hecho un quiebro para no hablar del título 1 del Estatut que os pasáis por el forro.No des lecciones a los demás sobre pasarse las leyes propias por el forro, Krell.
Pero espero la argumentación ventajista.
Bueno, yo no me las doy de jurista cuñado -como parece que haces tú- por lo que me veo incapaz de responder. Me limito a poner una lista de 600 juristas que saben más que nosotros, y que opinan que el 1-O es legal.
Repito.. ¿qué opinas de que os saltéis el Estatut?.
Referéndum: Sí! Siempre hay que escuchar al pueblo.
Cómo se ha llegado a éste Referéndum: No! Se podía haber llegado de otra forma y con diálogo, no lo veo para nada claro, vhay muchas partes poco claras, por así decirlo.
Culpables: Ambos! España y Catalanes "independentistas"...Ambos tienen lo que quieren, su particular "némesis" (Catalanes: España nos roba es igual a Españoles: Catalanes separatistas)
Solución: La separación!. No creo que haya punto de retorno, el "odio" que se ha visto tanto por los Españoles como por Catalanes en éstos días, no creo que tenga solución, España está rota. Fin.
Separación: Con todas sus consecuencias! Si quieren la independencia, que sea total y no lo que les interese del Gobierno Español (España), tanto para lo bueno como para lo malo.
Final: Nuevo país! No pasa nada ni son los primeros en independizarse. Qué gana España teniendo una región o provincia sublevada?
Cómo se ha llegado a éste Referéndum: No! Se podía haber llegado de otra forma y con diálogo, no lo veo para nada claro, vhay muchas partes poco claras, por así decirlo.
Culpables: Ambos! España y Catalanes "independentistas"...Ambos tienen lo que quieren, su particular "némesis" (Catalanes: España nos roba es igual a Españoles: Catalanes separatistas)
Solución: La separación!. No creo que haya punto de retorno, el "odio" que se ha visto tanto por los Españoles como por Catalanes en éstos días, no creo que tenga solución, España está rota. Fin.
Separación: Con todas sus consecuencias! Si quieren la independencia, que sea total y no lo que les interese del Gobierno Español (España), tanto para lo bueno como para lo malo.
Final: Nuevo país! No pasa nada ni son los primeros en independizarse. Qué gana España teniendo una región o provincia sublevada?
LoJaume
Desafinando
Bueno, lo primero es que no tengo muy claro que "nos saltamos el Estatut". Esto lo dices tú.
krell4u
Miembro habitual
Son "políticos" arrestados...que sean arrestados políticos está por ver...
krell4u
Miembro habitual
Ah vale. Me queda más claro entonces.
Y mira que sólo eran 4 o 5 líneas del artículo primero del Estatut que dan muy poco margen a la interpretación...
Leonard Shelby
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LoJaume
Desafinando
Ya te digo que no soy jurista y no entiendo el lenguaje jurídico.
En cualquier caso, soy de los que opino que las leyes nunca pueden ser un corsé, y que deben ajustarse a la voluntad mayoritaria de la gente. Joder, es que habláis de las leyes como si nos hubiesen caido del cielo, coño. No me entra en la cabeza de que el 82% de los catalanes -segun la encuesta de hace pocos días- quieren una consulta acordada con el estado, y la respuesta sea "es que las leyes no nos dejan".
Joder, pues busca la forma de cambiarlas!
En cualquier caso, soy de los que opino que las leyes nunca pueden ser un corsé, y que deben ajustarse a la voluntad mayoritaria de la gente. Joder, es que habláis de las leyes como si nos hubiesen caido del cielo, coño. No me entra en la cabeza de que el 82% de los catalanes -segun la encuesta de hace pocos días- quieren una consulta acordada con el estado, y la respuesta sea "es que las leyes no nos dejan".
Joder, pues busca la forma de cambiarlas!
krell4u
Miembro habitual
En eso estamos de acuerdo.Ya te digo que no soy jurista y no entiendo el lenguaje jurídico.
En cualquier caso, soy de los que opino que las leyes nunca pueden ser un corsé, y que deben ajustarse a la voluntad mayoritaria de la gente. Joder, es que habláis de las leyes como si nos hubiesen caido del cielo, coño. No me entra en la cabeza de que el 82% de los catalanes -segun la encuesta de hace pocos días- quieren una consulta acordada con el estado, y la respuesta sea "es que las leyes no nos dejan".
Pero como las formas no son las apropiadas en el procés.. pues no compro el procés...
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