La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Ya, pero yo no hablo de eso. No se si es tan así, pero ese no es el fondo de la cuestión. El fondo es que le han dado un sopapo a dos manos a Llarena, sopapo que se ha escuchado en todo el planeta dos veces, porque ha dado la vuelta a la tierra dos veces y, además, probablemente sea de las primeras cosas que detecte una civilización extraterrestre.


Me he venido un poco arriba...
 
Pero no se hasta que punto es para celebrarlo. Que tu puedes simpatizar con esas personas y yo por el contrario tenerles hecha una foto con una diana para practicar puntería, pero la verdad, no me gusta que su indecencia sea motivo de celebración porque no será afeada su conducta.
 
Su conducta se afeará cuando queden inhabilitados para ejercer cargo público. Lo demás es pura desproporción, como el juzgado alemán ha gritado al oído de Llarena.
 
He podido leer de aquella manera gracias a el pesimo traductor aleman español de google el informe del sr fiscal aleman por el que solicita la extradición del rebelde sin causa , pido disculpas pero el traductor es asi

Fecha: 9 de mayo de 2018
con 4 volúmenes de archivos de extradición I - IV (004 Ausl. (A) 18/18 GenStA Schleswig),
2 DVD
enviado.
En el caso de extradición
(...)
Solicito sin audiencia previa de la persona involucrada de acuerdo con § 77 párrafo 1 IRG, § 33
Párrafo 4 StPO,
I.
Orden de extradición del Senado de 5 de abril de 2018 - 1 de Ausl (A) 18/18
(20/18) - para refundir,
II.
ordenar la ejecución de la custodia de extradición.
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Por resolución de 5 de abril de 2018, el Senado ha extraditado a la persona arrestada
Sin embargo, se libró de la ejecución de la custodia contra las condiciones. Justificación
el Senado ha declarado que para los perseguidos solo hay un pequeño incentivo de escape, como uno
Extradición por cargos de corrupción por parte de las autoridades españolas
infidelidad clasificada, no a causa de la acusación
en consideración. Los hechos presentados por los tribunales españoles son
como una alta traición en el sentido del § 81 StGB no punible. Por lo tanto, falta en el para un
Entrega de la responsabilidad penal doble necesaria de acuerdo con § 3 Abs. 1 IRG.
La decisión del Senado dio lugar a más información a las autoridades españolas
los eventos del día del referéndum de independencia en Cataluña, el
1 de octubre de 2017, en particular por lo que respecta al alcance del perjuicio
las fuerzas policiales de ralspan cometieron actos de violencia. Esta información suplementaria
Las autoridades españolas han emitido ahora observaciones escritas (p.1093 et seq., IVd.
y, en lo que respecta a disturbios contra agentes de policía, al mismo tiempo en forma de video
Archivos a archivo pasados. De conformidad con el artículo 15, apartado 2, de la Decisión marco del Consejo
de 13 de junio de 2002 sobre la orden de detención europea y los procedimientos de entrega entre
la información adicional proporcionada a los Estados miembros, las expectativas
que el perseguido también fue acusado de rebelión contra el Reino de España.
será entregado.
primero
a)
En la transferencia análoga de los hechos a las condiciones en la República Federal de
lik Alemania (sección 3 (1) del IRG) satisface el comportamiento atribuido a la víctima
Delito de alta traición según § 81 Abs. 1 Nr. 1 StGB.
De acuerdo con esta disposición, punible por la fuerza o por amenaza
Fuerza para afectar la existencia de la República Federal de Alemania,
en el caso de una "pérdida de existencias", entre otros, si uno pertenece a la República Federal de Alemania
el área debe separarse ( Fischer , StGB, 65ª ed., § 81 marginal 3).
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El Senado en su resolución de 5 de abril de 2018 (página 7) asumió que
Los perseguidos con la implementación del referéndum un objetivo correspondiente en España
votando el 1 de octubre de 2017, la separación de Cataluña
del gobierno central español.
Como una empresa traidora, el Senado ha honrado las aspiraciones de los perseguidos
Debido a esto, no lo miró, porque se refirió al juicio del BGH de
23 de noviembre de 1983 (BGHSt 32, 165), que el
la violencia utilizada por los agentes de policía se considera inadecuada para
ha considerado la realización. Según el Senado, la persona perseguida es un "iniciador y
Los partidarios de la aplicación del referéndum, aunque las elecciones
waltschaftsigkeiten "(resolución en la página 11). Sin embargo, estos no tendrían la intensidad
alcanzado, que habría sido necesario para cumplir con los hechos del § 81 StGB.
La 3.a Sala de lo Penal del Tribunal Federal tuvo en su sentencia de 23 de noviembre de 1983
declaró que los disturbios de una multitud solo entonces la violencia en el sentido de
Las secciones 105 y 81 del Código Penal son si la presión que emana de ellas es tal grado
Lograr un gobierno responsable para capitular ante los for-
La persecución de criminales violentos puede ser forzada a causar un daño serio a
Para evitar ciudadanos comunitarios o individuales (resolución página 10).
La información proporcionada por las autoridades españolas, y en particular
el estudio de los archivos de video proporcionados, pero ahora muestran que
en Cataluña ha llegado a tal punto que el español
El gobierno podría haberse visto obligado a aceptar las aspiraciones de los separatistas
para dar paso. Se puede encontrar una lista detallada de lesiones personales y daños a la propiedad en el
Decisión del juez de instrucción del Tribunal Supremo de Madrid de 21 de marzo de 2018
del párrafo 37 en la página 48 ff. Una clara impresión de la intensidad de la violencia
Los archivos de video 26 y 28 en el DVD adjunto 1
El video 26 muestra una multitud de personas que conducen a una mesa de votación
Ramp ha publicado. Como los funcionarios de la Guardia Civil quieren entrar en la rampa, surgen
Estos primeros oficiales de la policía regional española (Mossos désquadra) en el camino.
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Sin embargo, mientras los funcionarios de la Guardia Civil continúan su camino, el
Multitud en ellos también. Los funcionarios son agredidos y el catalán
Los policías se alejan sin interferir.
El video 28 (DVD 1) muestra que un funcionario de Guardia Civil tiene acceso a uno
La mesa electoral obtiene. Él es atacado con una silla y llevado al suelo.
En el también en el DVD 1 almacenó el video "Interior difunde imagenes de la
agresiòn "revela cómo los funcionarios de la Guardia Civil provienen de un inquietante
Multitud será atacada. Los objetos son arrojados, incluyendo
barandilla.
Todas estas secuencias de video muestran el uso de la violencia, que es diferente que en
Hechos, el veredicto del BGH del 23 de noviembre de 1983 ("Runway West", BGHSt
32, 165) - no en un área geográficamente limitada
("Aeropuerto de Frankfurt"), pero a toda una región, a saber, el aprox.
32,000 km cuadrados de la región de Cataluña se ha distribuido. Precisamente debido a esto espacial
podría haber sido suficiente para convencer al gobierno español
para forzar a los separatistas. Esto es tanto más cierto cuando 17,000 parientes de la cata-
no solo contra la violencia de la población
no intervino pero, como se muestra en el video 26,
Algunos incluso los apoyaron activamente. Que el gobierno español aplicó antes
La violencia no fue capitulada,
bajo la égida de la ley penal alemana, nada que cambiar. § 81 No. 1 StGB no es un
no es exitoso, sino un crimen corporativo, de acuerdo con § 11 párrafo 1 No. 6 StGB de
Intento de acción, es el intento del ataque traidor a la integración estatal
calidad cuya terminación material es igual. La historia de éxito sería § 81 No. 1 StGB
también solo carácter simbólico. Si uno quisiera tener un
Exigir violencia que obligue al Estado a arrodillarse, no habría ley penal
más por lo que el delincuente podría ser considerado responsable. Lo sigue siendo
en el intento material de alta traición, decide sobre la realidad
la violencia, por lo tanto, el pronóstico, ya sea que se espera de las instituciones estatales
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podría y debía mantenerse al ritmo de la presión ejercida (LK- Laufhütte / Kuschel ,
StGB, 12ª ed., § 81 marginal. 17). Una declaración clara en esta dirección, es decir, falta
Factualidad: en vista de las grabaciones de video existentes, no lo hará
puede
Los perseguidos actuaron sobre la implementación violenta de la independencia de Kata.
también deliberado. Ya el 20 de septiembre de 2017, estaba frente al edificio de la
Consejería de Economía y Hacienda de Barcelona sobre violencia
Enfrentamientos entre manifestantes acusados mientras tanto
Presidente de las asociaciones ÒMNIUM y ANC, y
la Guardia Civil. Los agentes de policía no pudieron
Búsquedas realizadas en el edificio del Ministerio del descubrimiento de
Documentos que proporcionaron información sobre la implementación del referéndum
responsable y debe evitar que suceda (decisión del
del Tribunal Supremo de Madrid de 21 de marzo de 2018, párr. 35 f., Páginas 42
y ss.). En una reunión de la dirección policial de los Mossos d'Esquadra con el gobierno
miembros, incluidos los perseguidos, el 28 de septiembre de 2017 informaron a la dirección de la policía
los miembros del gobierno que, en particular a la vista de los acontecimientos del siglo XX
Septiembre de 2017, que está directamente relacionado con la implementación planificada
el referéndum: una escalada de violencia para el día de la implementación del
Referéndum el 1 de octubre de 2017 (decisión del juez de instrucción)
en el Tribunal Supremo de Madrid de 21 de marzo de 2018, párr. 30, páginas 32 y ss.). en virtud de
de la Orden del Tribunal Constitucional de 7 de septiembre de 2017, mediante la cual el decreto
139/2017 sobre la celebración del referéndum - y más tarde, el 31 de octubre
Aproximadamente 2017, declarado inconstitucional, y basado en una decisión
del Tribunal Supremo de Cataluña, según el cual el
Lizei se vio obligada a cerrar los 2.500 colegios electorales y a
rendums en todo el territorio de la buena región de Cataluña de 32.000 km2.
(página 7 de la carta del 26 de abril de 2018), la víctima era consciente de que el
Referéndum no debería haberse llevado a cabo. A pesar de esta circunstancia y aunque
él, especialmente en vista de los violentos enfrentamientos del 20 de septiembre
Sobre 2017 - se sabía que podrían ocurrir enfrentamientos violentos
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No solo no canceló el referéndum. Además, rechazó la autoría
noma de la policía regional catalana, los Mossos d'Esquadra, para llevar a cabo
Referéndum: contrario a los requisitos del gobierno central español
en Madrid, después de lo cual se asignó a la policía la tarea de cerrar los colegios electorales y el
Evitar que se lleve a cabo el referéndum ilegal .
De acuerdo con la ley alemana, la persona perseguida no tendría justificación, especialmente
ninguno especial con rango constitucional, disponible. Manifestaciones violentas
no protegido por los artículos 5 y 8 de la Ley Fundamental. Solo estos derechos fundamentales permiten lo "espiritual"
Lucha de oposición "(BVerfGE 25, 256, 264 f.). También un derecho de resistencia de acuerdo con el Art. 20
El párrafo 4 GG no se debe considerar en caso de ataques contra el stock estatal (LK-
Laufhütte / Kuschel , aaO Rn. 29).
b)
La cuestión de si el comportamiento de los perseguidos según la ley alemana es traicionable
En el sentido de la Sección 81 (1) del Código Penal, pero en última instancia, incluso
porque la persona perseguida habría estado sujeta a la ley alemana
Sidiären ofensa de la violación grave de la paz de acuerdo con § 125 párrafo 1 no.1, § 125a
Sentencia 1 StGB punible.
Los hechos básicos de la sección 125 (1) no 1 del Código Penal se cumplen, entre otras cosas, por
violencia contra personas o cosas que provienen de una multitud en una
la seguridad pública que pone en peligro la manera de comprometerse en conjunto,
Los perpetradores o participantes involucrados.
Las secuencias de video ya mencionadas demuestran los ataques de una multitud
en los oficiales de la Guardia Civil y sus vehículos de emergencia. Estos ataques amenazan
Deten la seguridad pública. Los funcionarios fueron considerados representantes del estado
Instituciones atacadas. Los ataques llegaron a tal punto que la seguridad
fue conmocionado por el público en general (ver BGH NStZ 2004, 618). La violencia
La persona perseguida es responsable de las actividades cometidas contra los oficiales de policía. delincuente
una violación de la paz no es solo el que se encuentra en el humano no pacífico
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detener a la multitud La imputación de la violencia perpetrada por tal multitud
las actividades también pueden tener lugar frente a una persona que no está presente en el lugar. En esa medida
se aplican los principios generales del § 25 StGB. Eso es exactamente lo que tiene
Tribunal Federal de Justicia en su resolución de 5 de abril de 2018
de 23 de noviembre de 1983 (BGHSt 32, 165).
De acuerdo con esto, una persona que no está presente en la escena de los disturbios son los que son perpetrados
Atribuible a actos de violencia si, como resultado de su comportamiento,
personas que cometen estos actos de violencia (BGHSt 5, 344).
El comportamiento de los perseguidos tuvo tal efecto. Aunque él y otros miembros
del gobierno regional el 28 de septiembre de 2017 sobre disturbios inminentes en el día
el referéndum, omitió, como ya se mencionó,
ilegal para evitar que se lleve a cabo el referéndum. Una obligación de
Rechazar dum fue, por lo tanto, para los perseguidos porque, al establecer el censo electoral
Para él es reconocible el riesgo de cometer crímenes en forma de violencia
Disturbios contra funcionarios del estado español. para
Esta responsabilidad del perseguido no cambia nada, que él no lo hace personalmente
Pero pidió la implementación pacífica del referéndum
suplicado (ver a este respecto BGHSt 2, 279).
Dado que el perseguido tenía en su posición de Presidente Regional, sobre el
decidir el curso posterior del movimiento de independencia, en particular la posibilidad de
Además, una anónima es particularmente adecuada para cancelar el referéndum
caso grave de la ofensa según § 125a oración 1 StGB. Uno de esos particulares
un caso serio de violación de la paz es especialmente en consideración cuando el perpetrador
mentalmente juega un papel decisivo como un apoyo para el comportamiento de los hombres hostiles
ha jugado (ver Fischer, loc. cit. , § 125 a, no. También un particularmente nach-
Es probable que un trastorno de seguridad pública contenido cause un caso particularmente grave
razones (LK Krauss , loc. cit ., § 125 a, no 27).
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La sección 125 (2) del Código Penal alemán sería equivalente al derecho penal alemán
La responsabilidad penal del perseguido debido al incumplimiento de la paz no se opuso. Los oficiales de
Guardia Civil, contra quien los ataques fueron principalmente dirigidos, se cerraron
comprometido con los colegios electorales. Con la transferencia apropiada a los estándares alemanes
el comportamiento de los policías era legal.
Con la subsunción del comportamiento del perseguido bajo el delito de
la pausa de paz es el requisito de extradición de la doble incriminación según el § 3
Párrafo 1 IRG satisfecho. La responsabilidad penal doble no solo está presente si
los hechos judiciales constituyen una ofensa criminal de la ley alemana.
que es casi, si no completamente, idéntica a la extranjera
es mesa Suficiente es la posibilidad de subsumir bajo cualquier pena de
Ley alemana secundaria o penal básica (Schomburg / Lagodny / Gleß / Hackner / Lagodny ,
Asistencia legal internacional mutua en asuntos penales, 5ª ed., § 3 IRG Rn. 13). Esta vista
no solo prevalece en la literatura. También depende de la jurisprudencia del tribunal superior
(ver OLG Jena NStZ RR 1997, 11, 12, OLG Stuttgart GA 1966, 188, 189). El
de la literatura (por ejemplo, Ambos et al. / Kubiciel , Rechtshilferecht en
Casos penales, § 3 marginal 26), lo que requiere una congruencia legal de las disposiciones penales
por lo tanto, no seguir. Si quisieras representarlos de todos modos, sería una propuesta de divergencia
de acuerdo con el § 42 del IRG ante el Tribunal Federal de Justicia, la consecuencia necesaria.
II.
Como extraditable también plantea el cargo adicional de malversación de fondos
Como el Senado ya ha declarado en su decisión de 5 de abril de 2018
actualmente indica que no hay extradición del perseguido
este acto "desde el principio inadmisible" en el sentido del § 15 párrafo 2 IRG podría ser.
El poder judicial español ha planteado la alegación de malversación de fondos públicos
- que, como ha declarado el Senado (decisión en la página 11 y ss.), es admisible, según el propio
estándares legales como un catálogo de "corrupción" en el sentido del § 81 N ° 4 IRG iVm
Artículo 2, apartado 2, de la Decisión marco sobre la orden de detención europea.
Una revisión legal de esta asignación por parte del estado ejecutor está gobernando
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de (Ambos ua / Meyer, loc. cit., § 81 IRG No. 880). Solo esto verifica si el
los hechos del caso se atribuyeron a los hechos extranjeros nombrados y el
Su grupo, por lo que una asignación aproximada es suficiente (OLG Karlsruhe NStZ
2007, 111; Ambos y otros , Meyer , loc. Cit., § 81 IRG Rn. 880). La descripción en el
Los documentos de entrega deben reconocer la naturaleza y el alcance de la alegación
let (OLG Karlsruhe NStZ RR 2007, 376), que es la presentación de un suficiente
descripción concreta de los hechos dentro del significado de § 83a (1) No. 5 IRG en conjunción con el Art. 8
Abs. 1 lit.e RBUHB, por el cual los requisitos de esta declaración de hechos
no se puede sobreestirar (OLG Karlsruhe StV 2005, 402, Ambos et al .
cit., § 81 IRG Rn. 880).
Estos requisitos se cumplen con el contenido actual de los documentos de entrega. en
Solicitudes del Senado, las autoridades judiciales españolas han acusado a los "corruptos"
Malversación de fondos públicos explicada con más detalle. La opinión suplementaria está ubicada
en traducción al alemán en Bd. IV Bl. 1035 ff. de los archivos. De ella, en el contexto de
las declaraciones en el orden del juez de instrucción al Tribunal Supremo de
Tribunal de Justicia de Madrid, de 21 de marzo de 2018, que el Gobierno de la Región Autónoma de
el mismo día en que el Tribunal Constitucional aprueba la aplicación del decreto
sobre la aplicación del referéndum el 1 de octubre de 2017, concretamente el 7
Septiembre de 2017, las medidas necesarias para la celebración de la votación son
Entre otras cosas, la impresión y distribución de material electoral, la creación de un
Sitio web y la implementación de campañas de comunicación (decisión del investigador)
del Tribunal Supremo de Madrid el 21 de marzo de 2018, párrafo 26, página 28
ff.), que cuesta para la preparación y ejecución del referéndum un total de
1.602.001,57 € (decisión del juez de instrucción del Tribunal Supremo de
Madrid, 21 de marzo de 2018, párrafo 32, página 36).
De acuerdo con la Sección 81 (4) del IRG, esta situación puede ser
el evento de apropiación indebida del Art. 252 en conjunción con el Art. 432 del
Codigo Penal, porque entonces la persona perseguida tiene
Argumentos de las autoridades judiciales españolas: fondos públicos para
La realización de un referéndum de independencia prohibido, ilegal para el
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Región de Cataluña utilizada. Esta asignación no es cuestionada por
que por parte del gobierno regional, obviamente, algunos de ella en relación con el
No pudo resolver el referéndum.
La ley de propiedad es el estado legal de un "daño a
no son ajenos a una obligación de desempeño. Una aclaración es la cuestión de si el español
ley, ya que la ley alemana reconoce tal daño a
tan poco como la pregunta adicional de si el
dicho daño fue causado por contratos de los que era responsable
ha llevado. Para los datos del catálogo del Art. 2 párrafo 2 Rb-EUHB, básicamente no es una cuestión
del Estado requerido, la sospecha suficiente sobre la base del delincuente extranjero
regulaciones, que ya es evidente por el hecho de que estos
no es necesario nombrar al Estado solicitante (OLG Frankfurt NStZ-RR 2011,
341), ni es una prueba de transacción sospechosa en virtud de la legislación nacional, porque esta es la exención
contrarrestar el examen de la doble incriminación.
Por lo tanto, es para la admisibilidad de la extradición de los perseguidos debido a "uso
dinero público ", es irrelevante si está incluido o no en los documentos de entrega.
También compartió los hechos de la Sección 266 del Código Penal alemán.
libro subsume. Sin embargo, este es también el caso. Una infidelidad en el sentido de
Los hechos básicos de § 266 StGB, la fidelidad de la alianza, compromete quién está a cargo de
deber de proteger los intereses de terceros, viola y, por lo tanto,
la riqueza es una desventaja.
Como presidente de la Comunidad Autónoma de Cataluña y, por lo tanto, representante supremo de la
regional administrativa, los perseguidos tenían poder sobre los fondos públicos.
Al mismo tiempo, debido a sus obligaciones, tenía la obligación de no utilizar estos fondos en una
utilizar de forma contraria a los intereses del Estado. Contra este deber
el perseguido evidentemente rompió los documentos de entrega por
Gobierno regional, incluidos los contratos de producción y suministro de
finalización del material electoral La celebración de los contratos dio lugar a
Estado - bajo la ley alemana - ya es una desventaja financiera. Incluso si
Facturas individuales del gobierno regional en retrospectiva a los proveedores
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no fueron pagados, ya significaba la obligación de pagar un riesgo
Activos estatales, dado que una obligación de pago del sector público
razones que no fueron de interés público.
Que el perseguido en el proceso de extradición no tiene dinero público
y que se oponía a las declaraciones del Ministro de Hacienda español
la prensa debería haber indicado que esta información es correcta, es necesaria para la extradición
procedimiento sin preocupación. Esta conferencia toca la cuestión de la culpabilidad planteada en el procedimiento sobre
La extradición no se examina, pero su aclaración en el proceso penal en
el estado permanece reservado.
III.
Los obstáculos de entrega no son reconocibles. En particular, tales no surgen
de la "dimensión política" de la solicitud de extradición. Aunque está en el
Rebelión bajo la ley española o alta traición bajo la ley alemana para política
crímenes serios § 6 párrafo 1 IRG, la extradición para el enjuiciamiento de delitos políticos
prohíbe en principio, pero encuentra debido a § 82 IRG en el tráfico de entrega entre el
Estados miembros de la Unión Europea. También no aparente
que el perseguido en el proceso penal español una persecución política en el sentido
§ 6 para 2 IRG amenaza. El párrafo 6 (2) del IRG prohíbe la extradición a los llamados "dis-
enjuiciamiento criminal ". Un procesamiento político en el sentido de esta disposición
ocurre cuando el perseguido en el proceso penal se lleva a cabo un agravamiento
su situación como acusado solo por ciertas opiniones políticas
representa Este no es el caso, como lo muestra el § 82 (1) IRG, porque el
en una ofensa politica En ese sentido, es el derecho de una democracia
constitución legal, ataques a su existencia también mediante el derecho penal
encuentro. La persecución política en el sentido de § 6 Abs. 2 IRG está más bien en eso,
que la persona perseguida debido a un acto no político solo debido a su política
amenaza una sanción particularmente intensa y severa (Ambos y otros / Kubicel,
cit., § 6 IRG Rn. 67).
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También el alto castigo de la ofensa de la rebelión en la ley española (libre
punible por hasta 25 años) no justifica ningún impedimento de extradición de acuerdo con § 73 IRG. en
la decisión del OLG Dresden - entrega para el enjuiciamiento de un fraude en otro
Prisión amenazada de 30 años (NStZ-RR 2009, 241) - ejemplifico
a cabo.
IV.
Prohibiciones de autorización bajo § 83 b IRG no están en la habitación.
V.
Existe una razón para el riesgo de fuga de acuerdo con § 15 (1) n. ° 1 IRG. En el Senado
La sentencia del 5 de abril de 2018 se convirtió en el perseguido, que estaba sujeto al proceso penal español
por la deportación a Bélgica ya se ha retirado de la ejecución de la detención de extradición solamente
por lo tanto, se salvó porque el Senado asumió que una extradición debido a la
Por parte del lado español, la acusación de rebelión no se haría. Estas razones
En vista de la situación cambiada, ya no es Una extradición para
Bellion no es inadmisible desde el principio. La amenaza punitiva sustancial justifica cómo
El vuelo de los perseguidos el año pasado a Bélgica muestra un considerable incentivo de escape.
VI.
El perseguido es la decisión de acuerdo con § 77 IRG junto con § 33 para 4 StPO no
el derecho a ser oído (véase OLG Celle, resolución de 19 de agosto de 1998)
- 3 ARs 3/98 -, StraFo 1998, 389, 390). Es obvio que la concesión de garantías
audiencia podría poner en peligro el propósito de la investigación. El conocimiento de la
se mantuvo esa extradición a España también desde el punto de vista de la rebelión
puede considerarse, está justificado para justificar el incentivo de escape. Que el
Las personas perseguidas hasta ahora han cumplido con sus requisitos de informes, nada se puede cambiar aquí.
países.
VII.
Además, acepto que para el 15 de mayo de 2018 el juez del tribunal de distrito ...
se ha establecido una fecha de audiencia de acuerdo con § 28 IRG y los representantes autorizados de la
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Perseguidos por carta de 8 de mayo de 2018 han pedido información ya sea por parte de
Las autoridades españolas ya han respondido a las preguntas formuladas. este
La información aún no ha sido dada.
En orden
 
Ayer estrenaron "Bienvenidas al norte", un programa que trata de ayudar a solucionar el conflicto. Pues resulta que una mujer muy sabia en un momento de la entrevista explico el auténtico motivo por el que no se soluciona el conflicto. Lo he buscado, pero no lo he encontrado. Si he encontrado una entrevista donde vuelve a explicar lo mismo. Estoy seguro que @Seaker y algún otro van a estar muy de acuerdo...

 
Y que se haría con tal puñetazo en la mesa? Se interferiría en la separación de poderes de Alemania? Eso se puede? En España no, verdad?
Que yo sepa, a veces no se va a juicio porque el juez desestima la causa. Que para algo pidieron más pruebas, y ni con ellas lo ven como Súper Llanera.
Pero que ya lo he dicho antes, y no se si es que no me entendéis o no me explico con suficiente claridad. Me la suda lo que diga la ley, me quedo con lo que me interesa, como hacemos todos, y es que un juzgado alemán considera una auténtica locura juzgarle por rebelión/ alta traición.
En lo referente a los ciudadanos nos regimos por las leyes, en lo relativo a los Estados es un poco mas complicado. Eso que llamamos "legalidad internacional" no es sino una amalgama de tratados y acuerdos entre los estados. En la gestión de los mismos se encarga la diplomacia. Un país diplomáticamente débil no podrá asegurar el cumplimiento de los tratados firmados. Y en eso es lo que consiste el puñetazo. El tribunal alemán se está saltando el tratado marco que regula la euroorden entrando a juzgar y dictaminar el grado de delito de la petición de extradición, creando un claro conflicto diplomático. El puñetazo consistiría en hacerse respetar diplomáticamente frente a Alemania preguntando por que el tratado de la euroorden no se está cumpliendo, que si esto es la UE por algo o si eso volvemos al farwest entre estados.

Aunque con lo marcado en negrita ya me queda mucho mas claro, podrías haberlo dicho antes y así evitamos un debate inútil y estéril.
 
Ayer estrenaron "Bienvenidas al norte", un programa que trata de ayudar a solucionar el conflicto. Pues resulta que una mujer muy sabia en un momento de la entrevista explico el auténtico motivo por el que no se soluciona el conflicto. Lo he buscado, pero no lo he encontrado. Si he encontrado una entrevista donde vuelve a explicar lo mismo. Estoy seguro que @Seaker y algún otro van a estar muy de acuerdo...




Luego lo veo, porque soy muy fan del equidistante Évole haciendo programas de buen rollo...
 
Aunque con lo marcado en negrita ya me queda mucho mas claro, podrías haberlo dicho antes y así evitamos un debate inútil y estéril.

Porque claro, lo de que el estado incumple sus propias leyes como que lo dejamos para otro día no?

Vale ya de dar lecciones a los demás sobre cumplimiento de leyes. Vale ya de hipocresía. No veo a nadie reconociendo que Europa ha dado un buen bofetón legislativo democrático a España.
 
Su conducta se afeará cuando queden inhabilitados para ejercer cargo público. Lo demás es pura desproporción, como el juzgado alemán ha gritado al oído de Llarena.

Te sigues contradiciendo. Y lo sabes. Y lo saben hasta los extraterrestres esos.
 
sobre Alemania,

es que no es un juicio, es un procedimiento de extradición, se están confundiendo por interés o ignorancia;
los delitos se juzgan en los países donde se cometen conforme a la legislación de esos países, y no hay más, dos ejemplos sencillos:

en España es un delito conducir a 300km por hora, en Alemania no... si un alemán conduce a esa velocidad por la A7, vuelve a Alemania, y la Justicia española le requiere... no puede alegar que en su país no es delito, porque el delito lo ha cometido en España, que la justicia alemana lo entregue a España... es otra cuestión.

ejemplo contrario, en Alemania es delito bajarse pelis (penas de cárcel incluídas), en España, hasta donde sé y entre particulares no... si un español comete ese delito, se vuelve a España y es requerido por las autoridades alemanas no puede alegar que en España está permitido, porque el delito lo ha cometido en Alemania, que la justicia española lo entregue a Alemania... es otra cuestión.

estamos en la UE y el carácter democrático de nuestros ordenamientos se nos supone a todos, que por algo existe el acervo comunitario, y la soberanía judicial de cada país sobre los delitos cometidos en su territorio también se nos supone... lo demás ya son disfunciones comunitarias europeas que obviamente existen, y sobre todo, propaganda hábilmente utilizada en tiempos de ignorancia.
Estoy un poco confundido ¿Un día ponemos como ejemplo a Falciani que España no extradita a Suiza ya que el delito que cometió allí no es delito aquí, lo que invalida la euroorden y al día siguiente ponemos ejemplos equivalentes para decir que Alemania debería extraditar a Puigdemont?

La euroorden es automática solo para los 32 delitos tipificados acordados por los países de la unión, en caso de que el delito por el que se solicita la extradición no sea ninguno de la lista, interviene un juez que debe decidir si el delito por el que se solicita la extradición tiene alguna equivalencia en su código penal.

Eso es lo que supongo que está haciendo el juez alemán, si con el auto de Llarena no ve equivalencia para rebelión en su código penal, pues eso, deniega la extradición. Entiendo que a la fiscalía alemana le interese sacarse el paquete de encima por una cuestión política pero también entiendo que el juez, actuando de buena fe, considere que no debe hacerlo.

Con esto no digo que Puigdemont no debe ser juzgado en España ni que nuestro sistema judicial sea inferior al alemán, simplemente es diferente y la eurooden contempla la posibilidad de que no proceda la extradición.

Saludos
 
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No, no lo hago. Yo no aseguro que el juzgado alemán haga lo correcto desde el punto de vista protocolario de uña euro-orden, vosotros sí aseguráis que no hace lo correcto. Me extraña que sea del todo incorrecto, pero no aseguro nada. Además, que lo que me interesa, y es lo que llevo todo el rato diciendo, es el fondo de la cuestión, que no es la euro-orden, es el delito de rebelión. Que el juzgado alemán no hace lo correcto, pues ya se verá, pero de momento, extralimitándose o no, está dando la razón a los que decimos que lo de la rebelión es de chiste.
 
El caso de Falciani no aplica porque Suiza no está en la UE. En el caso de la euroorden, para casos fuera de esos 32 delitos se aplica la doble incriminación. El caso es que el juez alemán recuerda que sí dijo que el delito de rebelión se produjo pero "no en el grado suficiente".
 
Su conducta se afeará cuando queden inhabilitados para ejercer cargo público. Lo demás es pura desproporción, como el juzgado alemán ha gritado al oído de Llarena.

Te sigues contradiciendo. Y lo sabes. Y lo saben hasta los extraterrestres esos.
En esto también? Por si no ha quedado claro, obviamente han desobedecido a un nivel que, sin saber cómo se pena eso, me parece incompatible con ejercer cargo público. Antes de la DUI no opinaba igual, desde la DUI no tengo otra opinión.
 
El caso de Falciani no aplica porque Suiza no está en la UE. En el caso de la euroorden, para casos fuera de esos 32 delitos se aplica la doble incriminación. El caso es que el juez alemán recuerda que sí dijo que el delito de rebelión se produjo pero "no en el grado suficiente".

Lo que dijo el juez es que la violencia se produjo, no el delito de rebelión que en su código penal no existe, pero no en grado suficiente para ser considerado alta traición que es el delito del código penal alemán sobre el que se buscaba equivalencia, por lo tanto, el juez dictamina que no la hay y rechaza la extradición.

Respecto a aquello sobre lo que tanto se machacó, de que no hubo violencia suficiente para doblegar al estado siempre he entendido que debía ser algún error de interpretación en la traducción, yo lo entiendo más como que no hubo violencia suficiente como para amenazar al estado.

Saludos
 
Un párrafo interesante de este artículo que trata de la eurooden y el caso concreto que nos atañe:

"Con el fin de entender la polémica podríamos representar todas las posibles soluciones en un segmento. En uno de sus extremos situaríamos la famosa lista positiva de delitos que figura en el art. 2.2 de la Decisión marco por la que se establece la orden de detención y entrega, en el otro extremo colocaríamos lo que se ha dado llamar doble incriminación en concreto. Esta última consiste en una forma de proceder según la cual, el juez del estado de ejecución examina minuciosamente cuál sería la situación conforme a su derecho penal nacional. En un examen en concreto podría incluso detenerse a comprobar la solidez de las pruebas; la presencia de posibles causas de justificación; de errores de tipo o de prohibición etc. En la doble incriminación en concreto el juez cooperante se convierte en realidad en un primer juez del caso, el cual examina conforme a su sistema jurídico."

Saludos
 
Sí, es una vergüenza que vaya una policía extranjera a detener a treinta más. Definitivamente, soy incapaz de entender la comunicación de las personas en estos tiempos. Me voy a quedar en mi cueva desconectado.
 
¿El vasco este nuevo? Eso es papel mojado. Es llamar la atención para parecer machotes. Pero hombre, un poquitín inconstitucional es. El PNV no decide además el modelo de Estado. Pero vamos, un Estatuto de Autonomía es legislación nacional, una Ley Orgánica. Se puede pedir lo que se quiera, el Congreso lo manda a tomar por culo y listos. No hace falta ni que vaya a ser anulado por el Constitucional. Game Over.

¿Ves? Eso explica muchas cosas. A mi no me gustan los derroteros de la ponencia de autogobierno, pero tampoco me gusta la displicencia.
 
Geminis comprenderás que hasta ellos saben que su Estatuto es un poquito inconstitucional. Esto tiene que aprobarse en el Congreso y Senado y toda la pesca y no va a pasar.
 
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