La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Pues de nuevo repito: ¿quién es "la gente" (valenciana)? ¿El PPCV o la AVL? ¿Cuando el PPCV pierda la mayoría en las cortes valencianas "la gente" habrá dejado de opinar lo mismo sobre la lengua? En todo caso ni el PPCV ni la Generalitat ni "la gente" tienen competencias para obligar a la AVL a cambiar sus criterios, no solo por cuestiones legales sino porque la AVL no se deben a nada más que a sus propios conocimientos como lingüistas (aunque ciertamente sí pueden putearlos).
 
krell4u dijo:
JohnDoe dijo:
Pues eso: política lingüística.
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Si la gente es lo que quiere ¿qué problema hay? ¿No éramos tan pro-derecho a decidir?

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Como ya te han contestado, no es lo que quiere "la gente."

Es un partido (el PP) que está usando la lengua como arma política. O mejor dicho, que se ha propuesto erradicar el valenciano en su propia comunidad.

Cada vez que se ha cerrado un medio en catalán-valenciano, ha habido protestas populares en mayor o menor grado: primero fue TV3, luego Canal 9, y ahora con el cierre de Catalunya Ràdio con el que han culminado su propósito.

"La gente" no pedía esos cierres.

Por cierto, leo que en dial de de Catalunya Ràdio se emite ahora música "bakalao," excepto cuando en algún momento se oye a un imán de alguna emisora árabe.
 
'Nos echáis de la UE a los que no matamos por la secesión'

Cena privada en el Hotel Intercontinental de Davos el pasado día 23. Los príncipes de Noruega, Haakon y Mette-Marit, saludan en la entrada, pero no se quedan. Sí acude el principal invitado, el presidente de la Comisión Europea, Jose Manuel Durão Barroso, que tiene ante sí a decenas de asistentes, entre ellos empresarios, inversores y economistas. Habría podido estar presente también el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, porque era el día en que estaba prevista su asistencia a un debate junto al propio Durão Barroso sobre la competitividad en Europa. Rajoy no acudió finalmente a Davos alegando otros compromisos y, sin embargo, en su agenda oficial en Moncloa ese día no consta ni uno solo. Sí de la vicepresidenta, Soraya Sáenz de Santamaría, y también de otros ministros, pero no de él.

La cena estaba destinada a hablar de la Unión Europea y Durão, que ya había protagonizado horas antes un debate público hablando más que ningún otro ponente, estaba a sus anchas exponiendo su visión de la UE y su necesidad de mejora de competitividad. Pero cuando terminó y tras alguna intervención rápida, tomó el micrófono fuera de lo previsto un habitual de Davos, el economista catalán Xavier Sala-i-Martín.

Este profesor de la Universidad de Columbia es una personalidad en el Foro Económico Mundial. Dirige el informe anual sobre competitividad y es ponente y gurú habitual en los debates de Davos, pero compatibiliza su labor docente e investigadora con un creciente activismo en favor de la independencia de Cataluña, según ha destacado 'The Wall Street Journal'.

Sala-i-Martín preguntó en inglés al portugués sin faltar al respeto, pero con vehemencia cómo era posible que estuviera diciendo que una Cataluña independiente quedaría fuera del euro y de la propia UE y, sin embargo, aceptaran candidaturas de Croacia o Serbia. «Le dais la nacionalidad europea a los ciudadanos de los Balcanes, que son independientes tras guerras sangrientas y nos expulsáis a los que ya tenemos nacionalidad europea. A nosotros, que no matamos por la secesión, sino que lo planteamos de forma pacífica y a través de votos». La organización consideró que no era el momento para tamaño coloquio y ordenó servir la cena, pero Durão Barroso interrumpió la orden. Quiso contestar a Sala-i-Martín.

El presidente de la Comisión Europea dijo que no se trata de echar a nadie, sino que son los independentistas los que quieren dejar la UE si quieren dejar España. Repitió lo que le escribió el pasado día 8 al presidente de la Generalitat, Artur Mas, sobre que en caso de independencia se aplica el procedimiento legal: «La UE se basa en los tratados, aplicables únicamente a los Estados miembros que los han aprobado y ratificado (...) Un nuevo Estado independiente, por el hecho de alcanzar la independencia, pasaría a convertirse en un tercer país con respecto a la UE y los Tratados dejarían de ser aplicables en su territorio». Es lo mismo que remitió a la Cámara de los Lores en 2012 sobre una eventual independencia de Escocia.

El economista catalán, no se arredró. Tomó de nuevo el micrófono e insistió recordando el pasaporte de los catalanes: «Tenemos la nacionalidad europea y nos la queréis quitar. ¡Tendréis que explicar con qué argumento!».

El auditorio, que incluía a funcionarios estadounidenses o a la ministra de Finanzas de Noruega, Kristin Halvorsen, quedó en silencio, estupefacto. Durão ya no quiso intervenir más. Sala-i-Martín tuvo suerte de que era el portugués y no el presidente del Consejo Europeo, Hermann Van Rompuy. Éste confesó a Rajoy el pasado 12 de diciembre en una cena en Madrid que como ex primer ministro belga veía este asunto de Cataluña como un pésimo precedente para muchos países de la UE con tensiones internas. Al día siguiente, el belga no sólo contestó de manual, sino que reclamó que España siguiera siendo «un país unido y fiable».

El bloqueo internacional a Mas es clave para Rajoy, porque, según una encuesta interna del PP, el apoyo a la independencia de Cataluña sin garantía de entrar en la UE no pasa del 35%. Es un porcentaje alto, pero más manejable para el Gobierno central.

Por su parte, Sala-i-Martín, hijo de salmantina, opina que con bloqueo e insultos del Gobierno de Rajoy el independentismo crece. Mientras tanto, intercambios como el acontecido ante un auditorio tan cosmopolita como Davos muestran la espeluznante y tristísima espiral de este drama de España.
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'Nos echis de la UE a los que no matamos por la secesin' | Economa | EL MUNDO
 
Es que eso de hijo de salmantina es como muy chungo. Hijo de salmantina y catalán es ETA por lo menos
 
Es fácil también para él el cacarear como un gallo cuando su estabilidad económica no depende de aquello que proclama y lo hace como quien pide a todos que salten al vacío cuando él lo hace con cuerda.

Me hace gracia lo del pasaporte europeo cuando el pasaporte es español y es él quien pide dejar de serlo.

Ya sé que los independentistas no lo veis contradictorio, pero suponiendo que fuerais cuatro millones (tirando muy alto), hay cuarenta y tres millones que ven en ello una contradicción (tirando por bajo).
 
krell4u dijo:
Pero que me estáis contando.

Lo que yo digo es que la gente (sociedad) haga lo que les salga de las pelotas con la lengua.... como si mañana las abolen todas y nos quedamos con el inglés. Es un tema POLÍTICO y de SENTIMIENTOS IRRACIONALES que utiliza todo el mundo en su provecho.

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Los sentimientos no son irracionales, tampoco son racionales. Son sentimientos y punto. Si quieres descalificar la situación di que es un tema sólo polítici y con eso ya lo dices todo. Otra cosa es que tengas, o no, razón :garrulo
 
La verdad es que Gonzalez sustentó muy bien su postura, a Más se le vió titubear cuando le sacaron titulares de cosas que había dicho y que ahora matizaba. Pero no fue justo, porque Gonzalez dijo lo que pensaba y Más estaba pendiente de las próximas elecciones
 
Me perdí los primeros diez minutos o cuarto de hora, pero es cierto, González tiene muchas tablas y a Mas se le vió dudar mas de la cuenta.

A mi me parece que lo importante y creo que es de lo que se debería de hacer eco la gente, es de la postura conciliadora de González, que es la de muchos.
De aquí se sale con el diálogo y que hay mucho que reformar y mucho camino por delante.

:hola

P.D. Me quedo con una frase que repitió González varias veces: "Lo que me preocupa es lo que dicen los dirigentes y que unproblema de estado se convierta en un tema politico" (o algo así).
 
Tozzi dijo:
La verdad es que Gonzalez sustentó muy bien su postura, a Más se le vió titubear cuando le sacaron titulares de cosas que había dicho y que ahora matizaba. Pero no fue justo, porque Gonzalez dijo lo que pensaba y Más estaba pendiente de las próximas elecciones
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Exacto. Gonzalez puede decir lo que le salga el nabo. Mas tiene que ir con tiento.
 
El cara a cara deberia haber sido pujol con gonzalez. Mas que nada por poner a dos personas en la misma situación.
 
Tiberiuz dijo:
Exacto. Gonzalez puede decir lo que le salga el nabo. Mas tiene que ir con tiento.
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Vaya, yo pensaba que tendría que estar pendiente de la voluntad de los catalanes, por algo es el presidente de *todos*, de los que le han votado y de los que no. Y resulta que está pendiente de ganar elecciones para seguir con el sillón caliente. Muy español, no?

Hal dijo:
El cara a cara deberia haber sido pujol con gonzalez. Mas que nada por poner a dos personas en la misma situación.
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Pujol tiene tanto que callar que estoy convencido que se haber sido invitado a ese F2F, habría dicho que no.
 
TheReeler dijo:
Tiberiuz dijo:
Exacto. Gonzalez puede decir lo que le salga el nabo. Mas tiene que ir con tiento.
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Vaya, yo pensaba que tendría que estar pendiente de la voluntad de los catalanes, por algo es el presidente de *todos*, de los que le han votado y de los que no. Y resulta que está pendiente de ganar elecciones para seguir con el sillón caliente. Muy español, no?
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¿Elecciones? Yo no he dicho nada de elecciones. Tiene que ir con tiento por ser el President de la Generalitat. No puede decir lo que quiera como González que puede cagarse en los santísimos y quedarse tan pancho.
 
No te flageles, pero tampoco te mosquees como si habláramos de otro hilo sin relación alguna con lo que se habla.
 
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