Igualmente, en un golpe de Estado se utiliza la fuerza para tomar el control y después se declara el nuevo gobierno. Aquí no sería el caso. Primero se declara el gobierno y luego se toma el control.
La Diada 2012, ¿un antes y un después?
- Autor Run-Run
- Fecha de inicio
Bueno, hay problemas antes y los habrá después.
Pero hay que tener en cuenta, que no es función de los Mossos d'Esquadra tomar TVE, Aeropuerto u oficinas del INEM. Esto, se mire por donde se mire, es un golpe de estado. Que si, que al estado del que nos queremos independizar.
Que hacemos con las casernas de la Guardia Civil? Y las oficinas de los DNI?
Este no puede ser el método.
Que hacemos con las casernas de la Guardia Civil? Y las oficinas de los DNI?
Este no puede ser el método.
LoJaume
Desafinando
Discrepo.
Tendríamos un problema de "legalidades".
La única legitimidad la da la voluntad mayoritaria de los catalanes
Pero quien habla de "tomar"???
Me he leído el artículo de El Avui de esta señora y sinceramente, en ningún sitio habla de enviar a los Mossos a ocupar edificios públicos a la chilena.
Habla de tomar el control, lo cual tiene sentido, no? O queremos ser un país nuevo con las estructuras de estado del anterior y controladas por este????
Eso si, los lectores de "hazañas bélicas" dejan correr su imaginación y al igual que los montajes de "El Intermedio" le hacen decir cosas que NO dice...
En mi opinión, eso es una burrada. Las cosas han de hacerse en acuerdo a la legalidad y al diálogo. Aunque sé que dialogar con este gobierno de gilipollas que sufrimos en España es un suplicio, no hay otra manera. Cualquier acción que implique la fuerza (y lo que aquí se está hablando lo es) es inadmisible. La voluntad mayoritaria de los catalanes tampoco sabemos cual es; no ha habido ningún tipo de votación o consulta legítima. Y aunque todos estuvieran unánimamente de acuerdo, tampoco justificaría hacer algo fuera de la ley. No hace falta recordar que la gran mayoría de ciudadanos alemanes apoyaron a Hitler, ¿les va eso a legitimar? La voluntad del pueblo es importante, pero cuando se sale de unos márgenes de legalidad, cualquier razón que se pueda tener queda perdida para siempre en la barbarie.
Me hace mucha gracia eso de llamar a un acto puramente dictatorial "independencia unilateral" y que algunos lo apoyen/justifiquen. Y si España hiciera lo mismo, ¿también se justificaría? Si ahora los Mossos son disueltos, la Guardia civil y la policía nacional toma las instituciones autonómicas y las disuelve, si se les quitan los poderes, derechos y autonomías en diversas fuentes, ¿no sería un delito, una traición, un acto anti-democrático? Lo sería. Lo sería parta de quien parta.
El futuro de Cataluña debería decidirse inmediatamente y cuanto antes con una votación libre, con todas las garantías democráticas posibles, antes de que las rencillas se aireen todavía más. Y por supuesto sería una votación a nivel nacional. No entiendo que los españoles no tengan nada que decir en la pérdida de una parte de su país.
Y como tomas el control con los Mossos d'Esquadra? Con ramos de flores?
Los Mossos de escuadra ya están controlados por la Generalitat.
Es el gobierno legítimo catalán quien declararía la DUI.
Txema5
Miembro habitual
Caballero. La rectificación y disculpas será imposible por una razón muy sencilla. La otra parte ha sido baneada por una temporada.
Un abrazo y a relajarse!
Txema5
Miembro habitual
Así sea. Pero como favor personal te solicitaria que retires la lanzada de "cacahuete".
Edito: Veo que ya lo hiciste. Muchas gracias!!
Un abrazo!
Pereirano
Miembro habitual
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La UE tumba el mito de “Cataluña, motor de Europa”: sólo somos la región 142 en competitividad.
Madrid se mantiene en posición 57. Y Cataluña baja 40 puestos en el ranking. Cosas del nacionalismo.
El nacionalismo insiste en que Cataluña es “la Holanda del Mediterráneo” (lo dice la decana golpista,Elisenda Paluzie), la “locomotora del sur de Europa”, o parte del grupo de regiones más dinámicas del continente, como la Lomabardía o Baviera. Pero como ven en el mapa, sólo es propaganda. Nuestra competitividad es muy limitada y está muy lejos de los primeros puestos europeos. Se puede comprobar en 2 datos: sólo somos la región número 142 en competitividad europea, y Madrid ya recibe 6 veces más inversión extranjera que Cataluña. Dicen que el estadounidense Xavier Sala-i-Martín (si us plau, passi pel catalanitzador de cognoms) y los profesores nacionalistas del grupo Wilson que filmaron el vídeo StopEspoli (Boix, Galí y otros ideólogos) están en shock.
La Comisión Europea ha publicado el Índice de Competitividad Regional 2013 (RCI 2013), cuyo objetivo es mostrar las fortalezas y debilidades de las 262 regiones europeas para que éstas puedan mejorar su competitividad. Como recuerda el profesor Ferran Brunet en un artículo revelador publicado en El Economista, la posición global de Cataluña es 142, mientras que la de Madrid es 57. En el anterior estudio de 2010, Madrid era la región 56, y Cataluña la 103. Es decir, mientras Madrid se mantiene, Cataluña baja casi 40 puestos en competitividad europea.
¿En qué nos gana Madrid? En Salud (17 contra 2), Educación superior y continuada (107 y 15), Sofisticación empresarial (94 y 19), Tamaño del mercado (94 y 32), Infraestructuras (95 y 61), Innovación (140 y 48), Capacidad tecnológica (141 y 135), Instituciones (185 y 172) y Eficiencia del mercado de trabajo (209 y 170). Nosotros no ganamos en nada.
Además, el “prusés” está espantando las inversiones extranjeras en nuestra tierra: la inversión productiva excluyendo las operaciones financieras y en valores realizadas entre 2011 y el primer semestre de 2014 en Cataluña fue de €9.894 millones, mientras que en Madrid fue de €36.600 millones: 3 veces más. Y en el primer semestre de 2014 Cataluña sólo recibió €235 millones y Madrid, €1.403 millones: 6 veces más. Sin olvidar que el 22% de empresas en situación de concurso de acreedores está ya en Cataluña.
El nacionalisme està enfonsant Catalunya. Nos aleja de la realidad y nos distrae con disputas internas y sueños de riqueza que no se cree nadie. Señor Mas: ¿por qué no se deja de ideologías, le cuenta la verdad a los catalanes, y empieza a gobernar?
Dolça i ensorrada Catalunya…
http://dolcacatalunya.com/2014/11/2...a-solo-somos-la-region-142-en-competitividad/
Madrid se mantiene en posición 57. Y Cataluña baja 40 puestos en el ranking. Cosas del nacionalismo.
El nacionalismo insiste en que Cataluña es “la Holanda del Mediterráneo” (lo dice la decana golpista,Elisenda Paluzie), la “locomotora del sur de Europa”, o parte del grupo de regiones más dinámicas del continente, como la Lomabardía o Baviera. Pero como ven en el mapa, sólo es propaganda. Nuestra competitividad es muy limitada y está muy lejos de los primeros puestos europeos. Se puede comprobar en 2 datos: sólo somos la región número 142 en competitividad europea, y Madrid ya recibe 6 veces más inversión extranjera que Cataluña. Dicen que el estadounidense Xavier Sala-i-Martín (si us plau, passi pel catalanitzador de cognoms) y los profesores nacionalistas del grupo Wilson que filmaron el vídeo StopEspoli (Boix, Galí y otros ideólogos) están en shock.
La Comisión Europea ha publicado el Índice de Competitividad Regional 2013 (RCI 2013), cuyo objetivo es mostrar las fortalezas y debilidades de las 262 regiones europeas para que éstas puedan mejorar su competitividad. Como recuerda el profesor Ferran Brunet en un artículo revelador publicado en El Economista, la posición global de Cataluña es 142, mientras que la de Madrid es 57. En el anterior estudio de 2010, Madrid era la región 56, y Cataluña la 103. Es decir, mientras Madrid se mantiene, Cataluña baja casi 40 puestos en competitividad europea.
¿En qué nos gana Madrid? En Salud (17 contra 2), Educación superior y continuada (107 y 15), Sofisticación empresarial (94 y 19), Tamaño del mercado (94 y 32), Infraestructuras (95 y 61), Innovación (140 y 48), Capacidad tecnológica (141 y 135), Instituciones (185 y 172) y Eficiencia del mercado de trabajo (209 y 170). Nosotros no ganamos en nada.
Además, el “prusés” está espantando las inversiones extranjeras en nuestra tierra: la inversión productiva excluyendo las operaciones financieras y en valores realizadas entre 2011 y el primer semestre de 2014 en Cataluña fue de €9.894 millones, mientras que en Madrid fue de €36.600 millones: 3 veces más. Y en el primer semestre de 2014 Cataluña sólo recibió €235 millones y Madrid, €1.403 millones: 6 veces más. Sin olvidar que el 22% de empresas en situación de concurso de acreedores está ya en Cataluña.
El nacionalisme està enfonsant Catalunya. Nos aleja de la realidad y nos distrae con disputas internas y sueños de riqueza que no se cree nadie. Señor Mas: ¿por qué no se deja de ideologías, le cuenta la verdad a los catalanes, y empieza a gobernar?
Dolça i ensorrada Catalunya…
http://dolcacatalunya.com/2014/11/2...a-solo-somos-la-region-142-en-competitividad/
Entonces quedamos en que Da Vinci era catalán.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/24/catalunya/1416826845_827782.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/24/catalunya/1416826845_827782.html
LoJaume
Desafinando
Creo que nadie dice que Da Vinci sea catalan. Solo es una burla de el Pais, que cada vez se parece mas al "dolça catalunya"
Que no que no... que estos tios del INH dicen estas barbaridades...
LoJaume
Desafinando
Concretamente, esta no.
Dicen que podria estar emparentado con la realeza catalana del reino de Napoles. O sea. Italiano
Dicen que podria estar emparentado con la realeza catalana del reino de Napoles. O sea. Italiano
Txema5
Miembro habitual
Pregunto desde mi mas absoluta ignorancia. ¿Nobleza catalana en Napoles? ¿No será acaso la nobleza del reino de Aragón?
Un abrazo!
txemix
Miembro habitual
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Bueno, veo que nadie pone la noticia del día...
Mas diseña un plan para proclamar la independencia en 18 meses
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/25/catalunya/1416939342_197205.html
http://www.lavanguardia.com/politic...-independentista-lograr-mayoria-absoluta.html
Impresionante discurso e impresionante puesta en escena, por cierto.
Mas diseña un plan para proclamar la independencia en 18 meses
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/25/catalunya/1416939342_197205.html
http://www.lavanguardia.com/politic...-independentista-lograr-mayoria-absoluta.html
Impresionante discurso e impresionante puesta en escena, por cierto.
Última edición:
LoJaume
Desafinando
También desde mi ignorancia: el Reino de Nápoles pertenecía a la Corona de Aragón. Supongo que en aquel reino habrían nobles de todos los pelajes.
Txema5
Miembro habitual
O quizás y ya que Cataluña pertenecia al reino de Aragón. ¿No será que no había distinciones y todos serían nobles aragoneses?
Ahora que caigo (estoy divagando). ¿En vez de querer la independencia, no sería todo mas justo con la historia si solicitaseis vuestra unión con Aragón. Y luego ya si eso, que Aragón se independice del resto de España?
Un abrazo!
Ahora que caigo (estoy divagando). ¿En vez de querer la independencia, no sería todo mas justo con la historia si solicitaseis vuestra unión con Aragón. Y luego ya si eso, que Aragón se independice del resto de España?
Un abrazo!
LoJaume
Desafinando
La historia ni quita ni da razones.
Pero el mundo perrenece a los vivos
Pero el mundo perrenece a los vivos