La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Vamos a ver, primero que es del género utilizar tu propio nombre si contratas una cosa de estas, segundo no me creo absolutamente nada de esa lista y por último ¿Qué los han contratado?¿Y???? El hecho de que exista un contrato no implica ni que esos hackers fueran los que atacaron la consulta del 9N ni que ese contrato fuera para atacarlo. Aún tomando como cierta la chapuza de usar tu nombre, eso no prueba ni que unos ni otros fueran los culpables de ese ataque. El resto ya son paranoias.
 
CNI y Policia Nacional contrataron servicios o softwares en Hacking Team.

Olvidaros del resto.
 
Siempre la misma respuesta. :fiu
Da igual que aparezcan indicios evidentes de guerra sucia del estado (ciberterrorismo, informes anónimos sobre cuentas de Mas en Suiza, boicot de actos en el extranjero, etc, etc, etc).
La respuesta siempre será que somos unos paranoicos y victimistas. :freak
 
krell4u dijo:
Insidius dijo:
CNI y Policia Nacional contrataron servicios o softwares en Hacking Team.

Olvidaros del resto.
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Hombre, si lo ponéis en el hilo de la diada...normal que la gente hable de paranoias y victimismos.
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Pues por eso mismo lo digo.

Que es posible que estas herramientas se usaran el 9N? Muy probable. A algunos ya os puse en una charla con cosas sobre el 9N.
 
LoJaume dijo:
Siempre la misma respuesta. :fiu
Da igual que aparezcan indicios evidentes de guerra sucia del estado (ciberterrorismo, informes anónimos sobre cuentas de Mas en Suiza, boicot de actos en el extranjero, etc, etc, etc).
La respuesta siempre será que somos unos paranoicos y victimistas. :freak
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No Jaume. El tema es que pones una noticia de que órganos del estado han utilizado hackers para X temas (desconocidos) y ya se asocia con el 9N.

Si lo hubieras puesto en el post de política española, de las CCAA u otro, pues no hubieras recibido dichas respuestas.
 
Ya, claro, claro.
Pero cuando coincide que en el 9N se registró un ciberataque a gran escala que requería recursos profesionales y carísimos, ...pues "blanco y en botella", no te parece? :pensativo

Por cierto, veo que El Mundo se hace eco del hackeo de HackingTeam, pero no cuenta que entre sus clientes se encontraban organismos de la seguridad del estado español. Lo digo por aquello de la manipulación y tal y cual.
 
Si, claro, claro, ...y el ciberataque del 9N se hizo solo.

Pero da igual, hombre. Si sabes perfectamente que aunque se demostrase con pelos y señales la autoría del ministro del Interior, ...lo ibais a justificar igualmente, caramba!
Ya lo hicisteis cuando salieron aquellos informes fantasma del Mundo contra Mas, utilizados para arremeter contra el sobiranismo y a los que disteis total credibilidad. Y cuando se demostraron que eran falsos, hicisteis el mismo mutis que los ministros.

Por cierto, te dejo la nota de prensa de Xnet. Comparala con la "hinformación" de El Mundo.
 
Si te pones a pensar en la nota de prensa de Xnet, en los datos de CSOOnline, o en la batería de preguntas de Joan Tardá verás que ninguno hace mención al 9N pero porque el escandalo, en caso de ser cierto, es el uso de un grupo de Hackers por parte de estamentos de seguridad del Estado. ¿Para qué se ha usado? No se sabe.

Convertir ese hecho "El CNI contrato un grupo de hackers" en "El CNI atacó el 9N", no deja de ser una suposición absurda y una conjetura de narices digna de Groucho Marx. De blanco y en botella nada, ni siquiera hay indicios de que el Hacking Team fuera el culpable del ataque del 9N. Y lo peor es que se convierte un problema a nivel nacional basado en pruebas (El listado de CSOOnline) en un problema catalán y de índole independentista basado en... ¿Qué? ¡En absolutamente nada! En una relación basada en meras suposiciones y que es mero humo. Esta actitud ombliguista, de soy el centro del mundo que convierte problemas a nivel nacional en problemas catalanes es la que hace que hoy en día la mayoría de españoles esté hasta los cojones del tema independendista.
 
Edgtho dijo:
Convertir ese hecho "El CNI contrato un grupo de hackers" en "El CNI atacó el 9N", no deja de ser una suposición absurda y una conjetura de narices digna de Groucho Marx. De blanco y en botella nada, ni siquiera hay indicios de que el Hacking Team fuera el culpable del ataque del 9N. Y lo peor es que se convierte un problema a nivel nacional basado en pruebas (El listado de CSOOnline) en un problema catalán y de índole independentista basado en... ¿Qué? ¡En absolutamente nada! En una relación basada en meras suposiciones y que es mero humo. Esta actitud ombliguista, de soy el centro del mundo que convierte problemas a nivel nacional en problemas catalanes es la que hace que hoy en día la mayoría de españoles esté hasta los cojones del tema independendista.
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Es una suposición y una conjetura, pero ¿absurda? Más bien lógica, diría yo. Revisemos lo que no son suposiciones:
(1) El CNI contrató los hackers
(2) El CNI hackeó el 9N
Vamos a suponer que el CNI tiene suficiente capacidad de hackeo para el 9N. Entonces, si son autosuficientes, ¿por qué los contratan para otros usos? Y luego ¿cuáles serían esos otros usos para los que se contrata el 9N? Se admiten respuestas.
 
Y en que te basas para afirmar que el punto 2 es un hecho y no una suposición?? Veamos:

1. El CNI contrato los hackers luego... el CNI mató a Kennedy
2. El CNI contrato los hackers luego... han creado a Podemos
3. El CNI contrato los hackers luego... son los culpables de Hello Kitty
4. El CNI contrato los hackers luego... financiaron Lobezno Inmortal
5. El CNI contrato los hackers luego... permiten la existencia del que convierte los títulos en España como "soñando soñando triunfe...", mejor paro ya.

Seguímos???
 
Vamos a ver.

El primer contrato es de la época Zapatero. Estas "herramientas" se utilizan para bastantes cosas, no solo denegación de servicio.

Durante el 9N y los días previos se sufrieron (sufrí...) unos fuertes ataques a toda la red de la Generalitat. Pero por ello, no se puede decir que fueran con estas herramientas. No lo sabemos (...).


Sobre esto, no se dio importancia fuera (de Catalunya). Y ahora tampoco se le dará. Porque "todos" los estados tienen a sus especialistas, que pueden utilizar estas herramientas de Hacking Team, o se contratan a mercenarios, que también puede que usen lo mismo. Por eso decía si salia el CESICAT entre los que han comprado servicios/herramientas.

Nadie se va preocupar en investigar lo que paso el 9N y los días previos. Y ya esta. Ahora nos toca prepararnos para el septiembre. Y cuando hablo de preparnos, me refiero a los que estamos "tras las trincheras" peleándonos a diario con estas mierdas. Veinte mil ficheros de log (pequeñitos) tengo que repasarme hoy desde las 09:40....
 
Edgtho dijo:
Y en que te basas para afirmar que el punto 2 es un hecho y no una suposición?? Veamos:

1. El CNI contrato los hackers luego... el CNI mató a Kennedy
2. El CNI contrato los hackers luego... han creado a Podemos
3. El CNI contrato los hackers luego... son los culpables de Hello Kitty
4. El CNI contrato los hackers luego... financiaron Lobezno Inmortal
5. El CNI contrato los hackers luego... permiten la existencia del que convierte los títulos en España como "soñando soñando triunfe...", mejor paro ya.

Seguímos???
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No hay pruebas. Porque nadie lo va a investigar. Y es algo que se debería investigar. Porque servicios críticos de la Generalitat estuvieron expuestos.

Y tu lista le falta un punto.

6. El CNI contrató a unos hackers.. Unos hackers atacaron la red de la generalitat.

(y aún sin autoría, y mira que estos chavales a la que revientan algo ponen la firma...)
 
Se me escapa algo.

Pensáis que el 9N se boicoteó con dinero del estado pagando a piratas.

Ok.

Y en el pasado domingo, con la votación de Grecia, no se contrató ataque alguno desde ninguno de los gobiernos que estaban claramente perjudicados por la existencia de la propia votación.

Ya... mmmm...
 
TheReeler dijo:
Pensáis que el 9N se boicoteó con dinero del estado pagando a piratas.
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Yo sólo he dicho que no es "absurdo." Insisto, ya que es tan evidente que el 9N no, ¿cuáles són los posibles hackeos sí plausibles o por lo menos "no absurdos" que se han pagado con el dinero del estado?
 
TheReeler dijo:
Se me escapa algo.

Pensáis que el 9N se boicoteó con dinero del estado pagando a piratas.

Ok.

Y en el pasado domingo, con la votación de Grecia, no se contrató ataque alguno desde ninguno de los gobiernos que estaban claramente perjudicados por la existencia de la propia votación.

Ya... mmmm...
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Y qué gobiernos estaban claramente perjudicados por la existencia de la propia votación? :pensativo

Si te refieres a los de la UE, diría que lo que querían es que saliera un SI, no que fracasase la consulta.
No sé qué rayos pinta Grecia en todo esto. :freak
 
Edgtho dijo:
Si te pones a pensar en la nota de prensa de Xnet, en los datos de CSOOnline, o en la batería de preguntas de Joan Tardá verás que ninguno hace mención al 9N pero porque el escandalo, en caso de ser cierto, es el uso de un grupo de Hackers por parte de estamentos de seguridad del Estado. ¿Para qué se ha usado? No se sabe.
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Hombre, claro que no se sabe! Por esto Joan Tardá va a preguntar al gobierno para qué se han contratado los servicios de esos ciberterroristas.

Hechos:
. El gobierno español hizo todo lo posible para que el 9N fuera un fracaso, incluyendo algo tan grave como intervenir el servicio de Correos
. El 9N, alguien con muchos recursos realizó un ciberataque a la Generalitat
. Estamentos de seguridad del estado contrataron los servicios de una organización ciberterrorista

A partir de ahí, puedes decir lo que quieras con Kennedy y Hello Kitty, pero el escenario es este.

Esto es como si un tipo aparece muerto por un disparo, y al lado hay otro tipo con una pistola humeante que previamente lo había amenazado de muerte. Hombre, quizá habría que hacer las pruebas de balística para confirmar la autoría, pero parece bastante evidente quién fue el asesino. Aunque siempre saldrá alguien diciendo que el tipo pudo haber disparado a una paloma.
 
Última edición:
TheReeler dijo:
Se me escapa algo.

Pensáis que el 9N se boicoteó con dinero del estado pagando a piratas.
Ok.
Y en el pasado domingo, con la votación de Grecia, no se contrató ataque alguno desde ninguno de los gobiernos que estaban claramente perjudicados por la existencia de la propia votación.

Ya... mmmm...
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Por el recuento/censo. En Grecia tenían el censo en cada mesa, no así en el caso del 9N. Y se tiene que cotejar quien iba a votar y donde. Y que no se pudieran repetir los votos.
Si el ataque hubiera funcionado, los ordenadores de las mesas no se hubieran podido conectar con el servidor y validar quien había votado y donde.
 
Pero estais dando por supuesto que se contrato POR y PARA el 9N cuando los contactos y primeros pagos datan de la época de Zapatero y precísamente en 2014 es cuando se prescinde de dichos servicios.

No veís que es bastante arrogante pensar que el contrato se hizo para el ataque al 9N.

Y que el gobierno intentara impedir el 9N entra dentro de lo normal, porque era una consulta que no servía para nada salvo para que Artur Mas se diera un baño de masas. El problema es que sabiendo que era ilegal permitieron hacerla, y se metieron en un lío legal despues. Pero eso ya es otra historia.
 
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