La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

no, llegó a ser vicepresident.. cuando dijo esas palabras era un mindundi

mas que nada por puntualizar.

y ya de paso, colgamos todo el articulo

ETA, Kataluñatik kanpora! (*)
Josep Lluís Carod-Rovira
Hacía meses que temía tener que redactar este artículo. Temía defender de
nuevo las razones de los catalanes con nuestra arma más potente, la palabra.
Temía contraponer los argumentos a las bombas. Pero vi el de Vic. Oí el de
Vic. Sufrí el de Vic. Y no puedo callar. Debo alzar mi voz de
independentista contra la de otros pretendidos independentistas. Debo
hacerme oír con los que defienden el derecho de todos los pueblos del mundo
a decidir su presente y su futuro sin ingerencias, frente a unos extranjeros
que quieren hacer creer que hacen ondear el mismo estandarte, pero que lo
hacen con violencia y en mi país. ¿En nombre de qué? ¿En nombre de quién?
¿Con qué derecho? ¿Quién os autoriza?
Cada maestrillo tiene su librillo (Cada terra fa sa guerra), ésta no es
vuestra tierra, ni esta forma de luchar es la nuestra. Habéis vuelto a
manchar con sangre inocente este país. Habéis vuelto a interferir nuestro
lentísimo proceso hacia la liberación nacional, sin que os importara en
absoluto nuestra situación como pueblo, el estado de nuestra conciencia
colectiva, la complejidad enorme de nuestro contexto, las dificultades
constantes en que debemos potenciar nuestro mensaje todos los que, desde
siempre, contra toda adversidad, trabajamos para que la nación catalana
figure con un color propio en el mapa de Europa. Habéis demostrado mofaros
del concepto de internacionalismo y que la solidaridad entre los pueblos,
incluso entre los pueblos oprimidos, ocupados, expoliados, descuartizados,
por los propios estados, como es el caso vasco y catalán, os da exactamente
igual.
No obedecéis más lógica que la vuestra, ni otros intereses que los vuestros.
Pero, ¿sobre qué podéis basar una lógica que desprecia, con toda impunidad,
con toda la fanfarronería típicamente española, la lógica de los otros, en
su propia casa? ¿Cuáles pueden ser estos intereses que van, objetivamente,
contra los intereses de otro pueblo, tan oprimido como pueda estarlo el
vuestro, en su propio territorio? A ver si de una puñetera vez, al margen de
la dialéctica, por cierto tan española, de los puños y las pistolas, sois
capaces de entenderlo: los vascos no sois españoles. De acuerdo. Pero los
catalanes, tampoco. Y con acciones como ésta no hacéis más que españolizar
Catalunya. Convertís los Països Catalans en tierra enemiga y a sus
habitantes, en gente hostil. Y no lo somos. Deberíais saberlo.
Cada bomba vuestra en nuestro país es una bomba contra el pueblo catalán, un
torpedo contra la línea de flotación del independentismo catalán. Los
avances políticos que vamos logrando, la victoria progresiva que vamos
obteniendo en las conciencias de los ciudadanos, día tras día, se hunden
gracias a vosotros. Quien sale perdiendo con ello somos nosotros. Es la
Catalunya nacional, y las personas concretas, quienes sufren los estragos, y
no España y todo su aparato. Aunque esto no parece importaros. Qué más da
que, por lo visto, con la estulticia de vuestras acciones nos perjudiquéis a
nosotros y hagáis añicos nuestro tradicional sentimiento de simpatía hacia
el pueblo vasco. Con vuestra torpeza nos lo ponéis imposible. Si os pagaran
para hacerlo peor, seguro que no conseguirían que os superarais en vuestra
impericia. Y habéis ido hasta Osona, allá donde precisamente el nivel de
conciencia nacional es más elevado, allí donde el independentismo político
obtiene unos mejores resultados electorales y donde las fuerzas de
disciplina española están más debilitadas.
Sabemos en qué situación se encuentra Euskadi. Sufrimos con el pueblo vasco
el drama de un pueblo condenado al aniquilamiento de su concidión nacional.
Sufrimos junto a él el sombrío horizonte de una lengua minorizada, de una
cultura asfixiada, de una nación troceada. Conocemos su dolor, porque
también es nuestro, pero no vamos a Euskadi a interferir en su proceso. Es
su país, no el nuestro. Luchando por nosotros, en nuestra casa, a nuestra
manera, somos solidarios con su causa y con la de todos los pueblos del
mundo que quieren ser libres. Y, del mismo modo que no pretendemos imponer
nuestra lógica en casa de otros, no podemos admitir que otros lo hagan en la
nuestra.
Entendemos, sí, que debe forzarse una negociación política. Que es
insostenible la angustia de medio millar de presos y la ansiedad de dos mil
exiliados. Pero, ¿de verdad creéis que vais a facilitar el acceso a una
salida pactada poniendo en contra vuestra incluso a quienes, compartiendo
los objetivos, se oponen a los procedimientos? Por temperamento personal,
por convencimiento ideológico y por eficacia política, soy contrario a la
violencia. A toda violencia. Especialmente a la violencia
institucionalizada, barnizada, de los estados. Pero también a la de los
oprimidos. Sobre todo cuando, como en vuestro caso, los oprimidos han
perdido el sentido de la orientación y matan indiscriminadamente, incluyendo
a niños.
Nada de lo que os voy a decir es nuevo para vosotros. Os lo dije ya, hace
medio año, en algún lugar de Euskadi, cuando en nombre de mi partido os
pedí, formalmente, que no actuaseis más en mi país. Habéis respetado la
petición durante seis meses. Ahora, sólo me atrevo a pediros que, cuando
queráis atentar contra España, os situéis, previamente, en el mapa. Los
catalanes estamos más que hartos de constatar, a lo largo de la historia,
como hay quien se ve legitimado para decidir en nuestro nombre. Y nuestro
futuro, y nuestro presente, en paz y libertad, sólo nos corresponde a
nosotros. No cedemos la decisión a los españoles. Pero tampoco os la cedemos
a vosotros. Sólo los catalanes podemos hablar, y decidir, en nuestro propio
nombre. Esto, y no otra cosa, es el derecho a la autodeterminación nacional.
Un derecho por el que, en Euskadi, mucha gente ha dado la vida y ha luchado
con todas sus fuerzas. En los Països Catalans, también. Porque nadie tiene
derecho a suplantar nuestra propia voz. Vosotros, tampoco.
(*)¡ETA, fuera de Catalunya!
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Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Importa poco quien "fuera" políticamente. Era, es y será la misma persona.

Algunos aquí por Tarragona podríamos hablar largo y tendido de dicho señor.
 
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si, ERC por aquel entonces representaba el 4% de los diputados del parlamento catalan

no asimileis la ERC del tripartito a lo que habia en 1991

y con esto no es que le quiera defender, pero si lees a sikander parece que diga que esto lo escribio siendo vicepresidente, cuando no es asi.
 
Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Hal dijo:
si, ERC por aquel entonces representaba el 4% de los diputados del parlamento catalan

no asimileis la ERC del tripartito a lo que habia en 1991

y con esto no es que le quiera defender, pero si lees a sikander parece que diga que esto lo escribio siendo vicepresidente, cuando no es asi.
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cuando en nombre de mi partido
 
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Hal dijo:
y ya de paso, colgamos todo el articulo
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sí, si es cuando me he leído el artículo entero cuando he llegado a la conclusión de lo vomitivo.

Hal dijo:
y con esto no es que le quiera defender, pero si lees a sikander parece que diga que esto lo escribio siendo vicepresidente, cuando no es asi.
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ni yo lo he dicho, pero entre ese artículo y la excursión a Perpiñan es ciertamente dificil establecer una separación tajante.
 
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¡Anda! Pero este Carod... ¿no era el que decían Insidius y Jaume que jamás había pactado eso? ¿Él mismo los desmiente? Bueno, será por una buena causa, seguro. :ok


Manu1oo1
 
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Manu1001 dijo:
¡Anda! Pero este Carod... ¿no era el que decían Insidius y Jaume que jamás había pactado eso? ¿Él mismo los desmiente?
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Donde aprendiste a leer, Manu? :inaudito

En cualquier caso, me puedes quotear el pacto ese? :facepalm


La realidad es que Carod fue a Perpignan a intentar negociar una paz con los terroristas -aunque cagándola- y la brunete mediática rescató ese articulo suyo escrito diez años antes. A partir de ahí, todo es una pura invención de los fachas para demonizar a Carod-Rovira, y por extensión, a todo el independentismo.
 
Jaume, si conocieras a Carod "de verdad", desearías que viviese en una ciénaga el resto de sus días.

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"¿Qué pasa si la policía francesa nos localiza y entra aquí, qué estamos haciendo, quiénes somos?". La respuesta fue inmediata: "Vosotros estáis aquí para hablar de paz y exponernos sus razones para optar, exclusivamente, por la vía política. Por eso habéis venido, ¿no? Nosotros ya sabemos quiénes somos y qué decir. "

Empezamos con palabras muy duras para un comunicado suyo relativo a la campaña de verano en la costa tarraconense, encabezado con la frase "Atentados de ETA en la costa española". Tarraconenses ambos, fuimos pedirles explicaciones sobre quiénes eran ellos para españolizar nuestro territorio.

http://www.elpuntavui.cat/noticia/a...iete-article-de-josep-lluis-carod-rovira.html
 
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Tarraconenses ambos, fuimos pedirles explicaciones sobre quiénes eran ellos para españolizar nuestro territorio
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:facepalm

Luego se os llena la boca pidiendo cariño y respeto. Hay que joderse.

Manu1oo1
 
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Manu1001 dijo:
Tarraconenses ambos, fuimos pedirles explicaciones sobre quiénes eran ellos para españolizar nuestro territorio
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:facepalm

Luego se os llena la boca pidiendo cariño y respeto. Hay que joderse.

Manu1oo1
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Luego se quejan otros de que generalizar es malo. Habrá que joderse digo yo.
 
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Los primeros que generalizáis sois vosotros (no particularizo en ti, ya sabes a quienes me refiero), con la cantinela de "es que en España no nos quieren ni respetan". Aplicáis a la totalidad las paranoias de algunos. Y no sois capaces de ver que es LO MISMO en ambas partes. Las cagadas de ese lado, se disculpan siempre. Sean las que sean. En el "nuestro", es "España", y siempre es malo.

Manu1oo1
 
Lo habéis conseguido...

208784132696578725_qq2DiUTW_c.jpg


Enviado desde mi puto móvil.
 
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éso que dice esta portada del ABC de que el PSC defiende la unidad de España es taaaaaan relativo... sí, si los comparamos con Bildu la defienden algo más, cierto.
 
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El PSoeC defiende la unidad de España. Defiende que Catalunya siga en España. Lo han dicho. Al menos su secretario general y candidato a la Generalitat. Quizás confundas unidad con uniformidad :L
 
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Manu1001 dijo:
gollum dijo:
Manu1001 dijo:
Los primeros que generalizáis sois vosotros (no particularizo en ti, ya sabes a quienes me refiero)
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Supongo que te das cuenta de lo contradictorio que eres, ¿no?
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Uy, si. Mucho. Ya se sabe. Soy mesetario. :cafe

Manu1oo1
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A mí me trae sin cuidado si eres mesetario o lo que sea. No te vayas como siempre a los extremos.

Yo solo digo que eres contradictorio nada más empezar tu argumento. :aprende
 
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