La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Luego si se "acusa" a los no indepes de apropiarse del no de CSQesP, tampoco es una realidad que el independentismo se apropie del 100% de votos de JxS como independentistas, cuando no es una realidad. Mira a Jaume como ejemplo, u otros.

Jajaja, ...me estás poniendo de ejemplo, ...a mi? :freak

Joder, qué pocos argumentos tienes, amigo Krell! :cuniao

Por cierto, tú que siempre hablas de ombliguismo, ...has echado un vistazo a la prensa internacional?
 
Tomadme la palabra: esto NO acabará en independencia sino en pacto, y será gracias a que parte de JxS hará un Tsipras.

Le apuesto una paella al primero que conteste.
 
De casos particulares no podemos extrapolar nada

Claro que no. Mis suegros han votado Ciutadans porque tienen miedo de sus pensiones. Parece que ha funcionado el meter el miedo en el cuerpo, que aún desmintiendo el mismo Rajoy, la gente se ha acojonado de tal manera que sólo recuerda la "amenaza" inicial. Los desmentidos ya no cuentan.
Pero claro, deben ser dos casos rara avis seguro que no sirven de ejemplo de nada
 
Una, pero Krell es un tio de palabra que cumple. :juas

Por cierto, yo también creo que esto acabará en un pacto. Pero no porque JxS hagan un Tsypras, sino porque Merkel y compañía van a llevar de las orejas a Rajoy para que le encuentre una salida a todo esto.
 
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No será Rajoy el que haga el pacto, porque tiene la cabeza puesta en la guillotina y la cuerda sujeta de la mano del yogurín repelente de Rivera ...

Por cierto, veo que Tibe dice de poner a dos en ignore, y veo que yo estoy entre los mensajes contiguos no indepes ... no sé si darme por aludido :( .

Un saludete.
 
han sa
Entiendo. Hay que preguntar, sin fin, hasta que haya una mayoría clara hacia el independentismo. ¿Y mientras tanto?. ¿Qué os hace pensar que habrá en algún momento una mayoría clara?.

Volvemos al escenario de vidas infinitas para el juego de los independentistas, y para los que no lo son, con un error están muertos mataos para siempre 4 ever and ever.

ah, pensaba que te referias a las nuevas elecciones que ha pedido la arrimadas
 
2010
CiU + ERC + SI = 48.75% de votos

2012
CiU + ERC + CUP = 47.78% de votos

2015
JXSi + CUP= 47,8 % de los votos


Poco cambio veo yo...
lo justo sería añadir el porcentaje de votos de unió en el 2015 (aunque ahora no quieran ser sumados pero han dicho que no queiren independencia y de ahí la escisión)
 
De la prensa internacional, destaco este titular, que explica los motivos reales por los que España se niega a oir hablar de referendums ni de historias: España bajaría del 5º lugar al 14º en el ranking europeo:

Pourquoi l'indépendance de la Catalogne fait trembler l'Espagne

Por si a alquien le interesa salir un poco del ámbito doméstico -algo recomendable- , copio los principales titulares de la prensa mundial:

27 de setembre
The New York Times

Pro-Secession Parties in Catalonia Win Landmark Vote (‘Els partits secessionistes de Catalunya guanyen unes eleccions crucials’)
BBC
Catalonia vote: Pro-independence parties win elections (‘Els partits pro independentistes guanyen les eleccions’)
Al-Jazeera
Catalonia separatists win parliamentary elections (‘Els separatistes catalans guanyen les eleccions parlamentàries’)
Financial Times
Independence parties win in Catalonia but fall short of overall victory (‘Els partits independentistes guanyen a Catalunya, però no aconsegueixen obtenir una victòria completa’)
Le Monde
Catalogne : victoire des indépendantistes aux élections régionales (‘Catalunya: victòria dels independentistes a les eleccions regionals’)
Libération
Les Catalans s’engagent sur le chemin de l’indépendance (‘Els catalans esmouen cap al camí de la independència’)
Le Figaro
Les Catalans s’éloignent de Madrid (‘Els catalans s’allunyen de Madrid’)
San Francisco Chronicle
Questions and answers about the Catalonia independence vote (‘Preguntes i respostes sobre el vot independentista a Catalunya’)
Politico
Good-bye Madrid: Catalans vote for an ‘adios’ to Spain (‘Els catalans voten per un “adéu” a Espanya’)
Il Giornale
Catalogna, separatisti avanti ‘C’è maggioranza assoluta’ (‘A Catalunya, els separatistes avancen: “És majoria absoluta”.’)
La Presse
Victoire des indépendantistes aux élections en Catalogne (‘Victòria dels independentistes a les eleccions a Catalunya’)
Le Point
Catalogne: les séparatistes obtiennent la majorité absolue au Parlement (‘Catalunya: els separatistes obtenen la majoria absoluta al parlament’)
Corriere della Sera
Catalogna, Mas: ‘Via all’indipendenza’. Maggioranza di seggi ma sotto il 50% (‘Catalunya, Mas: “Cap a la independència.” Majoria d’escons, però per sota del 50%’)
ITV
Catalan separatists win control of regional government (‘Els separatistes catalans obtenen el control del govern regional’)
France TV Info
Catalogne : les séparatistes obtiennent la majorité absolue au Parlement (‘Catalunya: els separatistes obtenen la majoria absoluta al parlament’)
Focus
Absolute Mehrheit für Befürworter der Unabhängigkeit (‘Majoria absoluta per als partidaris de la secessió’)
Observador
‘Hem guanyat!’ Independentistas vencem eleições na Catalunha (‘”Hem guanyat!” Els independentistes guanyen les eleccions a Catalunya’)
Público
Independentistas têm maioria absoluta no parlamento da Catalunha (‘Els independentistes tenen la majoria absoluta al Parlament de Catalunya’)
Jornal de Notícias
Movimento independentista vence eleições regionais na Catalunha (‘El moviment independentista guanya les eleccions regionals a Catalunya’)
Tagespiegel
Absolute Mehrheit für Separatisten: ‘Tschüß, Spanien!’ (‘Majoria absoluta dels separatistes: “Adéu, Espanya”‘)
Der Spiegel
Regionalwahl in Katalonien: Separatisten gewinnen Mehrheit im Parlament (‘Eleccions regionals a Catalunya: els separatistes guanyen per majoria al parlament’)
Frankfurter Rundschau
Separatisten gewinnen Wahlen in Katalonien (‘Els separatistes guanyen les eleccions a Catalunya’)
Deutsche Welle
Absolute Mehrheit für Unabhängigkeitsbefürworter in Katalonien (‘Majoria absoluta dels partidaris de la independència de Catalunya’)
Neue Zürcher Zeitung
Wahl als Plebiszit. Separatisten vorn in Katalonien (‘Eleccions plebiscitàries. Els separatistes passen al davant a Catalunya’)
Die Zeit
Prognose: Separatisten stärkste Kraft in Katalonien (‘Pronòstic: els separatistes són la força més poderosa a Catalunya’)
N-TV
Was passiert mit Katalonien? Mas’ Separatisten verfehlen absolute Mehrheit (‘Els separatistes de Mas no encerten la majoria absoluta’)
Frankfurter Allgemeine
Separatisten gewinnen laut Hochrechnungen absolute Mehrheit (‘Segons les projeccions, els separatistes guanyen la majoria absoluta’)
Euronews
Katalonien: Klare Mehrheit für Befürworter der Abspaltung von Spanien (‘Catalunya: clara majora dels partidaris de la separació d’Espanya’)
Focus
Regionalwahlen in Katalonien. Absolute Mehrheit für Befürworter der Unabhängigkeit (‘Eleccions regionals a Catalunya. Majoria absoluta dels partidaris de la independència’)
ARD
Separatisten siegen in Katalonien (‘Els separatistes guanyen a Catalunya’)
Le Figaro
Catalogne : Barcelone et Madrid face au risque d’escalade (‘Catalunya: Barcelona i Madrid en risc d’escalada’)
Le Figaro
L’indépendance, synonyme de purgatoire européen pour la Catalogne (‘La independència, sinònim de purgatori europeu per a Catalunya’)
La Stampa
Ecco cosa può succedere dopo la vittoria degli indipendentisti in Catalogna (‘Què pot passar després de la victòria dels independentistes a Catalunya’)
Newsweek
Election Results May Move Catalonia Toward Secession From Spain (‘El resultat de les eleccions podria encaminar Catalunya cap a la secessió respecte d’Espanya’)
The Independent
Catalonia pro-independence parties on course for victory in election (‘Els partits pro independentistes de Catalunya cap a la victòria en les eleccions’)
RTE
Separatists claim victory in Catalonia regional election (‘Els separatistes reivindiquen la victòria a les eleccions regionals catalanes’)
France TV Info
Catalogne : ‘Nous avons gagné’, déclare le leader des indépendantistes (‘Catalunya: ‘Hem guanyat’, declara el líder dels independentistes’)
Corriere della Sera
Catalogna: Mas: ‘Abbiamo vinto!’ Agli indipendentisti 72 seggi su 135 (‘Catalunya: Mas: “Hem guanyat!” Els independentistes obtenen 72 escons de 135’)
Le Figaro
Espagne : les séparatistes prendraient le contrôle du parlement de Catalogne (‘Espanya: els separatistes agafarien el control del Parlament de Catalunya’)
Repubblica
Mas va avanti: ‘Metteremo basi indipendenza’ (‘Mas tira endavant: “Posarem les bases de la independència”‘)
BBC
Catalonia vote: Nationalist parties ‘on course to win’ (‘Vot a Catalunya: els partits nacionalistes “cap a la victòria”‘)
BBC
Catalonia votes in key regional elections (‘Catalunya vota en unes eleccions regionals clau’)
The Guardian
Exit polls: pro-Catalan independence parties likely to win – live (‘Els partits pro independència guanyaran amb tota probabilitat’)
The Guardian
Catalans cast votes in unofficial independence referendum (‘Els catalans voten en un referèndum d’independència no oficial’)
The Scotsman
Catalonia decides whether to secede from Spain (‘Catalunya decideix si se separa d’Espanya’)
The New York Times
Catalan Vote Seen as Referendum on Secession From Spain (‘El vot català és vist com un referèndum sobre la secessió respecte d’Espanya’)
The Washington Post
Catalonia voters decide on push for independence from Spain (‘Els votants catalans decideixen sobre la independència respecte d’Espanya’)
Al-Jazeera
Spain’s Catalonia votes in crucial elections (‘Catalunya vota en unes eleccions crucials’)
CBC News
Catalonia separatists vote in push for independence from Spain (‘Els separatistes catalans voten per la independència respecte d’Espanya’)
Le Monde
Football : le Barça, « més que un club », une nation ?, par Albrecht Sonntag (‘Futbol: el Barça, “més que un club”, una nació?, per Albrecht Sonntag’)
AFP
Catalonia holds ‘historic’ election on independence (‘Catalunya fa eleccions “històriques” sobre la independència’)
Le Nouvel Observateur
La Catalogne peut-elle vraiment devenir le 29e Etat de l’UE ? (‘Catalunya pot esdevenir el 29è estat de la UE?’)
L’Express
Pourquoi l’indépendance de la Catalogne fait trembler l’Espagne (‘Per què la independència de Catalunya fa tremolar Espanya’)
La Croix
Une réforme constitutionnelle pour éviter une rupture avec la Catalogne (‘Una reforma constitucional per a evitar una ruptura amb Catalunya’)
RFI
Catalogne: forte affluence pour un vote crucial pour l’unité espagnole (‘Catalunya: forta afluència per un vot crucial per la unitat espanyola’)
RTL
Le vote en Catalogne pourrait-il donner des idées à la Flandre? ‘Rien n’est fait pour l’éternité, les nations non plus’ (‘El vot a Catalunya podria donar idees a Flandes? “Res no és fet per a l’eternitat, ni les nacions”‘)
RTL
Scrutin historique en Catalogne, l’unité de l’Espagne en jeu (‘Eleccions històriques a Catalunya, la unitat d’Espanya en joc’)
Ouest France
Catalogne. Un scrutin aux allures de référendum d’indépendance (‘Catalunya. Un escrutini amb flaire de referèndum d’independència”)
La Libre Bélgique
‘Le mandat sera de construire un pays indépendant en Catalogne’ (‘El mandat serà de construir un país independent a Catalunya’)
Radio Canada
La Catalogne, source d’inspiration des souverainistes québécois (‘Catalunya, font d’inspiració dels sobiranistes quebequesos’)
Il Post
E se in Catalogna vincono gli indipendentisti? (‘I si a Catalunya guanyen els independentistes?’)
Rai News
Spagna: aperte le urne in Catalogna, favoriti gli independentisti (‘Espanya: obertes les urnes a Catalunya amb els independentistes favorits’)
La Stampa
La Catalogna vota, Spagna a rischio secessione (‘Catalunya vota, Espanya en risc de secessió’)
Agència Ansa
La valle che pensa alla secessione da Catalogna (‘La vall que pensa en la secessió de Catalunya’)
Expresso
Catalunha vota em eleições históricas (‘Catalunya vota en unes eleccions històriques’)
Publico
O que se joga hoje na Catalunha não é a independência (‘El que es juga avui a Catalunya no és la independència’)
Jornal de Notícias
Os riscos da separação da Catalunha (‘Els riscs de la separació de Catalunya’)
Der Spiegel
Katalonien vor der Wahl: ‘Wir sind keine Spanier’ (‘Catalans a les urnes: “No som espanyols”‘)
Kurier
Katalanen entscheiden heute ihre Zukunft (‘Els catalans decideixen avui el seu futur’)

Estáis seguros que nadie contempla la posibilidad de que Cataluña se independice? :pensativo
 
Entiendo. Hay que preguntar, sin fin, hasta que haya una mayoría clara hacia el independentismo. ¿Y mientras tanto?. ¿Qué os hace pensar que habrá en algún momento una mayoría clara?.

Volvemos al escenario de vidas infinitas para el juego de los independentistas, y para los que no lo son, con un error están muertos mataos para siempre 4 ever and ever.

Yo lo veo al revés, estás pidiendo preguntar porque no aceptas que el sí ha superado el no. Y ojo, que en el 9N, que vale, no era oficial, pero salió lo mismo.

Lo que de momento no se ha demostrado nunca es que el unionismo sea mayoría. Lo he dicho antes, si quieren lo pueden hacer cuando les plazca, el independentismo lo aceptará seguro, pero si no les da la gana, que no se quejen.

-No estoy de acuerdo con el resultado, hay que contar bien los votos.
-Ok, hagamos un referéndum y contaremos votos.
-No.


Lo dicho, ahora la carga de la prueba está en quien no acepta contar votos.
 
Joe, os enviáis por cadena estas cosas como las normas que obligan al etiquetaje en castellano. No decepcionáis :cortina

Bueno, yo lo hacía porque me parece relevante saber lo que dicen por ahí fuera sobre el 27S, y suponía que a alguien le podría interesar.
Claro que, si para tí esto solo es "propaganda indepe", pues ..apaga y vámonos! :inaudito
 
-No estoy de acuerdo con el resultado, hay que contar bien los votos.
-Ok, hagamos un referéndum y contaremos votos.
-No.

Es que es tan evidente, que da risa y todo. :facepalm

También podríamos añadir otro diálogo, muy repetido estos últimos días

- todo esto es una chapuza, y lo que hay que hacer es un referendum como Dios manda.
- pues venga, pongámonos a ello
- No


:garrulo
 
Si España tuviera Gobierno, pararía toda esta tontería.

A las 13:30 comparecerá Rajoy. Sin preguntas. No debería ir ningún periodista. Que el gabinete de Moncloa pase una declaración institucional y punto. No vamos a tener que verle encima la jeta al gilipollas este.
 
Vamos, que menos de la mitad de los votantes han elegido el SI y ahora hay que hacer un referéndum vinculante cuándo, dónde y cómo ellos digan.

Si no sabéis contar los votos entonces no haber vendido estas elecciones de plebiscito, así de simple.
 
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