Manu1001
Au revoire.
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La Diada 2012, ¿un antes y un después?
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GRANT
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Cierto, pero no negaras que eso de aplaudir al Juez por unas cosas y ponerlo de ejemplo pero solo de una parte y no del todo, no deja cuanto menos, ser curioso.
GRANT
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En Alemania precisamente, lo dudo, dado que esta prohibido la formación de cualquier partido u organización que promueva la separación del territorio Alemán.
Una cosa es predicar y otra dar trigo...
LoJaume
Desafinando
La reacción del juez alemán -al igual que la de la fiscalía alemana- era la esperada. No puede cuestionar los informes de otro juez.
Cuando se realice el juicio ya se verá si esos informes son ciertos o no.
LoJaume
Desafinando
Otra bola que os han contado. Si está prohibido, cómo te explicas que exista esto?
Partido de Baviera - Wikipedia, la enciclopedia libre
Obviamente, como TODAS las constituciones del mundo, la alemana prohibe la secesión. Claro, joder.
Lo que también es obvio, es que si se llegase a la situación de que la mayoría de los bávaros quisiesen salir de la RFA, se buscaría una solución política. De verdad crees que solucionarían el asunto encarcelando a todo el gobierno bávaro?
EDITO: Por cierto, veo que un diputado de referencia del CDU alemán ya ha propuesto que la CE medie en una negociación política. Hasta ahora, en el partido de Merkel tenían el pico cerrado.
Última edición:
Y dale con las soluciones políticas. Esas personas a las que usted se refiere se saltaron la ley y la Constitución con la TV en directo. Ya les puede votar Dios que no son un interlocutor válido. No hay soluciones políticas a una petición que no puede atender España ni ningún país con un mínimo de honor. Si un gobierno dejare hacer un referéndum, el gobierno muere, juzgándolos antes, claro está, por delitos de traición.
Si no obstante, Cataluña se independizara, sin reconocimiento del Gobierno español, supongo que es lícito negar cualquier tipo de acuerdo internacional con ese nuevo país, con una frontera bastante crispada donde la circulación se vería impedida. Y nadie lo vería extraño.
Si no obstante, Cataluña se independizara, sin reconocimiento del Gobierno español, supongo que es lícito negar cualquier tipo de acuerdo internacional con ese nuevo país, con una frontera bastante crispada donde la circulación se vería impedida. Y nadie lo vería extraño.
feanor
Miembro habitual
La UE la tenemos que ir haciendo. Pero es de un equilibrio complicado, está llena de compromisos de mínimos, de burócratas desapasionados. Como con todas las organizaciones, hay que sacudirla de vez en cuando, pero con cuidado de no romperla. La UE es inevitable aunque cueste muchas generaciones y en el camino decepcione.
Y hasta aquí el post cursi del día.
juan vaca
Miembro habitual
No son presos politicos , esa denominación es insultar la memoria colectiva de los verdaderos presos politicos , que han salido publicamente a denunciar esa afrenta.
Son por ahora presuntos delincuentes golpistas que pretendieron dar un golpe de estado , españa a pesar del desgobierno del pp sigue siendo una democracia y constitucional con todas las imperfecciones que se quiera pero estado constitucional.
Los jordis y demás fauna del lacito pueden berrear llorar o montar los pollos que quieran estan en su derecho, pero si se piensan que van a derribar la democracia se equivocan empezando por un corrupte supremo puigdemont y reitero corrupte.
No es de recibo la manga ancha del escarnio a la decencia publica enchufar a tu mujer en una tv local y publica con dinero de todos .
Son la misma mierda que el pp y ciu la mejor tradició ..primero los nuestros cobrar y bandera cubana !
Son por ahora presuntos delincuentes golpistas que pretendieron dar un golpe de estado , españa a pesar del desgobierno del pp sigue siendo una democracia y constitucional con todas las imperfecciones que se quiera pero estado constitucional.
Los jordis y demás fauna del lacito pueden berrear llorar o montar los pollos que quieran estan en su derecho, pero si se piensan que van a derribar la democracia se equivocan empezando por un corrupte supremo puigdemont y reitero corrupte.
No es de recibo la manga ancha del escarnio a la decencia publica enchufar a tu mujer en una tv local y publica con dinero de todos .
Son la misma mierda que el pp y ciu la mejor tradició ..primero los nuestros cobrar y bandera cubana !
GRANT
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Otra bola que os han contado. Si está prohibido, cómo te explicas que exista esto?
Partido de Baviera - Wikipedia, la enciclopedia libre
Obviamente, como TODAS las constituciones del mundo, la alemana prohibe la secesión. Claro, joder.
Lo que también es obvio, es que si se llegase a la situación de que la mayoría de los bávaros quisiesen salir de la RFA, se buscaría una solución política. De verdad crees que solucionarían el asunto encarcelando a todo el gobierno bávaro?
EDITO: Por cierto, veo que un diputado de referencia del CDU alemán ya ha propuesto que la CE medie en una negociación política. Hasta ahora, en el partido de Merkel tenían el pico cerrado.
Bueno, no es una bola, es lo que ellos ponen en su Constitución, otra cosa es que se aplique o no , pero entre otras cosas pone lo siguiente, incluyo el articulo para su posterior comprobación si gustas:
21.2 "Los partidos que por sus fines o por el comportamiento de sus adherentes tiendan a desvirtuar o eliminar el régimen fundamental de libertad y democracia, o a poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania, son inconstitucionales. Sobre la constitucionalidad decidirá la Corte Constitucional Federal"
Art 9.2: "Están prohibidas las asociaciones cuyos fines o cuya actividad sean contrarios a las leyes penales o que estén dirigidas contra el orden constitucional o contra la idea del entendimiento entre los pueblos."
Que ya luego se molesten o no en aplicar la ley por un partido que no llega al 1%...pues no se. Tambien se dice mucho que en Alemania los partidos Nazis estan prohibidos y el partido Nacional Democrata ( NPD ) campa a sus anchas y se ha intetnado ilegalizar dos veces sin exito y estos son una verdaderos HIjos de...
feanor
Miembro habitual
Mira que sería fácil que ganase el No en un referéndum acordado. Que sería fácil dejar el independentismo al 10-20%. Que sería fácil vender una fiscalidad estatal gobernada por la lealtad y que no dejase, por ejemplo, a Madrid aplicar una fiscalidad más beneficiosa para las empresas, en vez de coordinarla para que el beneficio a las empresas fuese proporcional con el grado de subdesarrollo de las comunidades. Hay montones de medidades, “leales”, que aplicar y no se aplican más que sobornos en clave electoral.
El gobierno del PP le está haciendo un gran favor al independentismo.
El gobierno del PP le está haciendo un gran favor al independentismo.
LoJaume
Desafinando
Que sí, @GRANT, que esos artículos ya los conocía. Supongo que si existe el Partido Bávaro -que propone sin complejos la independencia- es porque "ni tiendan a desvirtuar o eliminar el régimen fundamental de libertad y democracia, ni pone en peligro la existencia de la RFA". De hecho, sin Baviera, la RFA continuaría existiendo
Pero insisto en mi pregunta: si se llegase a la situación de que la mayoría de los bávaros quisiesen salir de la RFA, de verdad crees que desde Berlín no buscarán ningún pacto y que solucionarían el asunto encarcelando a todo el gobierno bávaro?
Pero insisto en mi pregunta: si se llegase a la situación de que la mayoría de los bávaros quisiesen salir de la RFA, de verdad crees que desde Berlín no buscarán ningún pacto y que solucionarían el asunto encarcelando a todo el gobierno bávaro?
Última edición:
LoJaume
Desafinando
Pues sí. De la misma forma que hace unos años el independentismo era del 15%, con un pacto justo hubiese podido volver a los mismos niveles que antes.
Sin embargo, desde el 1-O y todo lo que ha sucedido después, muchos hemos llegado a la conclusión de que este retorno es imposible, por mucho pacto que haya. Totalmente imposible.
Última edición:
feanor
Miembro habitual
Pues deviera ser posible, porque el 1-O también ha demostrado que la independencia no es posible con solo dos millones y poco de favorables. Y aunque el tiempo juegue a favor de la independencia (los que aún no pueden votar son más independentistas que unionistas), aún quedan muchos años para que eso sea determinante. Así que el gobierno de España tiene margen de tiempo para reconducir la situación. Pero claro, aunque el PP quisiese (sic) tiene a Ciudadanos apretando...
LoJaume
Desafinando
Muchos ya hemos desconectado de España, definitivamente.
Otra cosa es aceptar la decisión de la mayoría de catalanes, porque por encima de indepes, somos demócratas.
¿quiénes son esas "voces europeas"? aparte de Mikko Karna, claro.
Edgtho
Miembro habitual
Otra bola que os han contado. Si está prohibido, cómo te explicas que exista esto?
Partido de Baviera - Wikipedia, la enciclopedia libre
Obviamente, como TODAS las constituciones del mundo, la alemana prohibe la secesión. Claro, joder.
Lo que también es obvio, es que si se llegase a la situación de que la mayoría de los bávaros quisiesen salir de la RFA, se buscaría una solución política. De verdad crees que solucionarían el asunto encarcelando a todo el gobierno bávaro?
EDITO: Por cierto, veo que un diputado de referencia del CDU alemán ya ha propuesto que la CE medie en una negociación política. Hasta ahora, en el partido de Merkel tenían el pico cerrado.
Tu sabes que aquí se ha puesto alguna que otra vez que los bávaros pidieron un referendum al gobierno alemán y este les dijo que naranjas de la china, no? Te acuerdas verdad? Ahí tienes tu negociación política. Los partidos que promueven el independentismo están prohibidos en alemanía. Los partidos nacionalistas no, y mientras ese partido sea minoritario y no aboge por la separación con el resto del estado alemán, no será prohibido por la legislación alemana.
NO me hables de bolas, cuando los propios políticos catalanes han reconocido que os han mentido a la cara, y os han engañado para seguir con el procés y ahí seguís defendiendolos a capa y espada. Que hay que ser hipócrita.
Última edición:
feanor
Miembro habitual
Pero es lo que se está diciendo, una petición con un soporte del 5-20% se rechaza, una petición que lleg9 a ser mayoritaria en el parlament, se atiende o como mínimo no se desprecia con burlas.
En parte tienes razón. ¿Crees que quedarían conforme y satisfechos el movimiento independentista? Seguirían erre que erre y estarían pidiendo referéndum cada dos por tres.
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Edgtho
Miembro habitual
Esa esa la mayor bola que han colado a los independentistas, ni con el 5%, ni con el 60%.
Asi que no, por mucho que se repita, Alemania no haría ninguna negociación y actuaría exactamente igual que lo hizo Italia hace unos años, que es curiosamente lo mismo que ha hecho España ahora: detener a los lideres independentistas.
debo tener un poco de resaca pero me ha parecido muy farragoso.
feanor
Miembro habitual
Solo puedo hablar por mi, y en parte, por mis allegados. En un España que considerase suyo el catalán, y por lo tanto procurase su salud. En una España leal en su redistribución de la riqueza, de sus inversiones, con métodos claros y transparentes y no tan sumamente politizados. En una España que ante un problema como el catalán reaccione con tolerancia, comprensión, empatía, etc... En una España que no monte en cólera porque en Cataluña no quieren toros, o que lo haga en igual medida con Canarias...En una España así, el independentismo en Cataluña sería residual y no cabría preguntarse nada sobre referéndums.
juan vaca
Miembro habitual
Si algo tienen en comun el pp y tropa con los emulos indepes lease jxc pdpinchos y erc es ser members de familias de la mafia , viendo el resultado de la convencion nacional del pp como robar sin que se nos note ...que mejor una escena magnifica que sintetiza los movimientos de ambos lados partidos nacionales e indepes ..la pasta siempre es lo mismo ..