La III Guerra Mundial o la II Guerra Fría

Resumidme la opinión de @carrion porfa, que no tengo ganas de leer tochos. ¿Es de los que disculpan a Putin? Supongo que estará confuso, VOX ha estado alabando a Putin todo este tiempo y ahora de golpe y porrazo dicen que es un animal. Así no hay quien se forme una opinión.
 


Aquí cuando se inicia una guerra se viene llorado de casa.

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no sé, me da la impresión de que este foro necesita crearse un enemigo común continuamente, sea Vanland, Manu, carrion.

es que no argumenta, es que no respeta, es que miente.... igual es que sacude un pensamiento único, y viendo como los medios miserables y los gobiernos hdp nos han engañado A SACO y sin consecuencias especialmente desde hace dos años aprecio que me hagan dudar.

yo estoy al 100% con Ucrania porque es el agredido pero que la primera víctima de una guerra es la verdad es algo ancestral en la Humanidad.
 
Ikea se va de Rusia y Bielorrusia. Volkswagen deja de producir en Rusia. Mucha gente afectada por despidos.
Era lo esperado.
De todas formas para ser totalmente efectivo sería dejar de pagar por el gas ruso pues se sigue importando.
 
El argumento de Putin que usó explicamente en enero, mirad:



Implica que considera que si eres de la OTAN eres una amenaza directa con misiles americanos apuntando hacia Rusia y cuanto más lejos mejor...

Esa es la excusa que ha puesto.
Lo que anhela realmente es recuperar el imperio antaño que formalizaba la antigua URRS.
Quiere pasar a la historia como el nuevo ZAR , que lo recuerden como a STALIN y LENIN.
 
@King Conan Porque el que Franco se mantuviera en el poder fue cosa de Estados Unidos. Porque gran parte de la izquierda española veía aún la URRS como un modelo y piensan que Rusia es el heredero socialista y por tanto, la OTAN es su enemigo. Por las mil y una perrerías que montó la CIA en hispanoamérica y con la que, como compartimos acerbo cultural, nos acaba influyendo. Y mil cosas más. Esto es una brocha gorda para un tema complejo. La Guerra Fría fue una guerra, y por tanto había que escoger bando. La izquierda eligió oponerse a Estados Unidos por lo general.

Por cierto, los americanos no libraron a Europa de Hitler (el cine ha hecho mucho por dar esa visión) fueron los soviéticos los que acabaron con el 6º ejército en Estalingrado, remataron al ejército alemán en la batalla del Kursk y entraron en Berlín. Para el desembarco de Normandía el ejército alemán estaba ya muy debilitado. Lo que si que hicieron es librarnos del comunismo, que no es poca cosa, ojo.
Los soviéticos no acabaron con el ejército alemán.
Fue el frío y ausencia de alimentos y combustible lo que acabaron con el ejército alemán.
Al igual que la ARMADA INVENCIBLE no fue derrotada por los ingleses sino que fue el mar bravio el que acabó con la flota.
 
Los soldados rusos capturados (y por extensión los ciudadanos rusos) afirman que estaban convencidos (engañados) de que iban a liberar a sus conciudadanos del genocidio que estaban sufriendo perpetrado por el gobierno ucraniano, tal como había declarado Putin días antes.

Quizá les iría bien también "comprender" las causas de esta guerra para no sentirse tan engañados.
Da igual lo que le digan su líder espiritual.
Están obligados a ir pues reciben un sueldo por ello.
 
Los soviéticos no acabaron con el ejército alemán.
Fue el frío y ausencia de alimentos y combustible lo que acabaron con el ejército alemán.
Al igual que la ARMADA INVENCIBLE no fue derrotada por los ingleses sino que fue el mar bravio el que acabó con la flota.
Lo que tú digas, colega. :ok
 
Resumidme la opinión de @carrion porfa, que no tengo ganas de leer tochos. ¿Es de los que disculpan a Putin? Supongo que estará confuso, VOX ha estado alabando a Putin todo este tiempo y ahora de golpe y porrazo dicen que es un animal. Así no hay quien se forme una opinión.
No se donde has visto que vox alabe a Putin, que hayan estado de acuerdo en algo con el no quiere decir que sean aliados ni le defiendan todo, los que siempre siempre alaban a Putin y al comunismo son los de podemos y mucha izquierda española no extrema.




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Cuando sólo era un nacionalista autoritario en sintonía con el Trumpismo (aunque en la práctica nunca ha dejado de ser un cabrón del KGB y sus técnicas de 'control'), Putin era lo más para algunos, que deseaban una figura así gobernando en los países de Occidente, como el nuestro.

Ahora que ya ha sacado las garras y los colmillos a saco, el discurso ha cambiado a cerdo comunista nostálgico de la URSS. Como dice Hallowed, el cambio en el discurso ha sido tan súbito que algunos de sus antaño admiradores y detractores aún no han tenido tiempo de digerirlo y se confunden.

Para Putin, igual que para Stalin, nunca ha habido más ideología que la de su propio provecho y megalomanía, el sistema, comunista o capitalista, sólo es el medio que ha utilizado en cada época para ello.

Un saludete.
 
Eso no quita que haya hecho casas bien, o que haya tenido ideas brillantes e incluso un discurso antiprogre bien razonado. Quese le haya ido la pinza ahora o hace unos años es otra cosa.

Mirate el video donde se ríe de los progres europeos y la absurda y exagerada agenda anticlimatica, donde directamente les dice, ustedes no quieren gas, no quieren anergia nuclear, con que se van a calentar, con leña? Y mira ahora, le compramos a el el gas y teníamos nosotros de sobra

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y luego lo del trumpismo, desde luego con el peligroso Trump el mundo era un lugar mucho más tranquilo que con este tipo gagá, aunque los media nos quieran vender otro discurso.

de paso Trump ha hablado de Putin estos días con bastante más claridad que muchos otros.
 
Pus fijaos que a mí me da que precisamente el compadreo de Putin con el flequis ha sido una de las causas de este 'envalentonamiento' del primero... Si no ha atacado antes es porque se estaba preparando, con el beneplácito y quien sabe si ayuda del lidereso estadounidense. Que las maniobras de desestabilización de Occidente por parte del zarébitch no son cosa de ayer.

Un saludete.
 
Lo único alabable de Putin es que es un tipo con cojones al que le da igual lo que digan de él. Eso por supuesto que es admirable en estos tiempos en un líder. Si en Occidente hubiera más lideres así, lo mismo Putin no hubiera llegado tan lejos. En su lugar tenemos a auténticos mariconazos que solo hacen postureo sentimental y hablan muy deeply concerned y claro, el lobo ataca. Los únicos cínicos que están apoyando a Putin son la escoria podemoide con su falso "No a la guerra", al tiempo que intentan pintar a Vladimir como aliado de Abascal porque los dos tienen fotos a caballo. No se puede ser más mierda seca.

 
no sé, me da la impresión de que este foro necesita crearse un enemigo común continuamente, sea Vanland, Manu, carrion.

es que no argumenta, es que no respeta, es que miente.... igual es que sacude un pensamiento único, y viendo como los medios miserables y los gobiernos hdp nos han engañado A SACO y sin consecuencias especialmente desde hace dos años aprecio que me hagan dudar.

yo estoy al 100% con Ucrania porque es el agredido pero que la primera víctima de una guerra es la verdad es algo ancestral en la Humanidad.

No te pongas tan trascendental, yo sólo quería tocar los cojones un poco. :mutriste
 
Desde el momento que reducimos lo que está pasando a quien está poniendo las bombas sobre la mesa, se acabó el debate.

Independientemente de lo que esté haciendo Putin (execrable) esto viene de años atrás y es “culpa” compartida de Occidente, Europa y la Otan, y eso NO es ser ni equidistante ni minimizar lo que hace Putin.

Saquémonos la venda naiff de los ojos, que si los países son libres, que si lo que deciden sus ciudadanos, etc etc…por desgracia el mundo es mucho más complejo, y cuando juegas con él como ha hecho Occidente desde la caída del muro de Berlín, te expones a estas cosas.

No es justificar, es entender y darse cuanta que esto NO va del malo de Putin.
 
A ver, que Carrion no es enemigo de nadie. En mi caso le meto por una frase, no por su género, orientación, vestimenta, ideología, higiene, peinado o gusto musical, cinéfilo, gastronómico o literario. Se defiende bien sólo.

Aquí hay una invasión inexcusable y una matanza execrable sin justificación alguna, un crimen contra la humanidad de extrema crueldad. Na más. Ni medios, ni partidos, ni cuentos chinos. La valoración moral y ética del hecho en sí no admite requiebros. El análisis político del por qué se llega a esto, sí que permite grises, pero no la decisión de atacar y cómo se ha hecho. Los peros en esto son demoledores y fácilmente malinterpretables.
 
Pero con la aniquilación de un pueblo no se puede ser equidistante ni tibio ni se debe, por higiene mental y dignidad humana, hacer el mínimo ejercicio de entendimiento de las razones que han llevado a Rusia a cometer un genocidio.
Te ha faltado lo que escribía Ignacio Camacho hoy en ABC: "Holocausto ucraniano".

"Aniquilación, genocidio...". ¿Tú te escuchas? Cuando ese tipo de exageraciones propagandísticas las pronuncia Putin se critican con dureza; cuando las hacen otros, no.

Es una guerra; sin más. No es agradable. Y el más fuerte, en un conflicto, no siempre es el más ruin.

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Ahora no se merecen el aire que respiran.
Creía que:
Nada en este mundo, nada, !nada!, da razones para matar indiscriminadamente a mansalva, a exterminar a seres humanos como si fueran cucarachas o ratas.
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Resumidme la opinión de @carrion porfa, que no tengo ganas de leer tochos. ¿Es de los que disculpan a Putin? Supongo que estará confuso, VOX ha estado alabando a Putin todo este tiempo y ahora de golpe y porrazo dicen que es un animal. Así no hay quien se forme una opinión.
Hablando de prejuicios...

¿Para qué quieres conocer la opinión de un imbécil que está confuso porque sigue ciegamente las consignas de un partido?

Por cierto, ¿cuándo ha alabado Vox a Putin?

de paso Trump ha hablado de Putin estos días con bastante más claridad que muchos otros.
Sin duda, y no parece que esté hablando para tontitos como hacen otras...

El periodista le pide un análisis sobre la situación en Ucrania a la vicepresidenta de Estados Unidos. Respuesta: «Ucrania es un país en Europa. Está junto a otro país que se llama Rusia. Rusia es un país más grande. Rusia es un país poderoso. Rusia ha decidido invadir un país más pequeño llamado Ucrania. Básicamente, eso está mal».
Al oír su análisis sobre Ucrania he dado por descontado que hablaba para un público infantil, y me ha parecido que lo hacía de maravilla. Una síntesis excelente para que niños de cinco a diez años sepan de qué hablan sus papás en la cena o viendo el informativo. Qué mujer tan entrañable.
El imaginario occidental está en manos de decisores políticos, económicos, culturales y empresariales que se han entregado con entusiasmo a las premisas de los nuevos hegemones. Y estos, rompiendo con la teoría política, no son Estados. Son un poder indefinido, superior a todos los demás -formales o informales, institucionales o no-, que opera a todas horas sobre el mundo libre. De ahí que el secretario general de la ONU reaccionara como reaccionó al saber del principio de la invasión en el curso de un siniestra farsa que adoptó la forma de reunión del Consejo de Seguridad: ‘Give peace a chance’! -rogó al ruso.
¿Tiene alguna idea la vicepresidenta? Para la cultura hegemónica, esa pregunta resulta inapropiada y estúpida. Inapropiada porque, al ser mujer, quien la formule es un machista. Estúpida porque el individuo no cuenta. Ella tiene, peor definición, las ideas y los valores que corresponden a su identidad o identidades ‘interseccionadas’ de acuerdo con su voluntad, que por supuesto puede variar según le apetezca o convenga.
De resultas de lo cual no hay una forma correcta de formular lo evidente; que Harris, como comandante en jefe, se desenvolvería con la misma eficacia que un jarrón. Bueno, no, peor, ya que el jarrón no daría ninguna orden. Dios guarde a Biden muchos años, porque al menos conoce perfectamente lo que pasa en Ucrania, los antecedentes, la estrategia rusa en la zona. Y eso tiene que valer algo pese a las restricciones personales que estrechan su marco de actuación. Ah, ¿no saben a qué me refiero? A que su hijo cobró 50.000 dólares al mes de la empresa energética ucraniana Burisma a cambio de nada. Nada porque, según cuenta Hunter Biden en sus memorias, ‘Beautiful Things’, dedicó esos años al crack, las metanfetaminas y las prostitutas de lujo. Cuando un fiscal ucraniano se puso a investigar a Burisma, papá Joe exigió su destitución, amenazando con retener una garantía de préstamo de mil millones de dólares a Ucrania.

Pus fijaos que a mí me da que precisamente el compadreo de Putin con el flequis ha sido una de las causas de este 'envalentonamiento' del primero... Si no ha atacado antes es porque se estaba preparando, con el beneplácito y quien sabe si ayuda del lidereso estadounidense.
Con dos cojones. La guerra comenzó con el nobel de la paz y se ha reanudado con su segundo.
 
La guerra no es solo la locura de alguien, es un cúmulo de irresponsables por parte de todos.

Y la guerra económica de Occidente contra Rusia no nos augura nada bueno, no solo en lo económico.

Yo soy muy pesimista con lo que nos viene.
 
Te ha faltado lo que escribía Ignacio Camacho hoy en ABC: "Holocausto ucraniano".

"Aniquilación, genocidio...". ¿Tú te escuchas? Cuando ese tipo de exageraciones propagandísticas las pronuncia Putin se critican con dureza; cuando las hacen otros, no.

Es una guerra; sin más. No es agradable. Y el más fuerte, en un conflicto, no siempre es el más ruin.

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Creía que:

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Hablando de prejuicios...

¿Para qué quieres conocer la opinión de un imbécil que está confuso porque sigue ciegamente las consignas de un partido?

Por cierto, ¿cuándo ha alabado Vox a Putin?


Sin duda, y no parece que esté hablando para tontitos como hacen otras...








Con dos cojones. La guerra comenzó con el nobel de la paz y se ha reanudado con su segundo.
Carrión, tú que estás viendo en la tele? Porque yo veo ciudades enteras derruidas hasta los cimientos, centenares de edificios civiles enteros derribados y muertos a paladas. Tildarlo de aniquilación o genocidio te parece exagerado?. En qué momento crees que se podrá llamar así? Si hubiera hablado de extinción, aún.

La comparativa entre lo que he dicho que has puesto se resuelve en un análisis de texto de bachillerato. Quieres que parezca incompatible y no lo es. Ni contradictorio. Comprensión lectora básica
 
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