La metastasis financiera: camino a la perdicion

por cierto os recuerdo el tikect de ir- :

RECESIÓN 2008
MOROSIDAD + CRISIS DE ENTIDADES DE CRÉDTIO 2009
INSUFICIENCIA FISCAL 2010
CAPITULACIÓN 31-12-2010
TRANSICIÓN ESTRUCTURAL 2025

vease lo que está pasando con la CCM y las cajas .
añadase las nuevas previsiones de nuestros optimistas ( hasta ahora han errado por el lado del optimismo):

tabla2.JPG


y un economista que descartaba el corralito
"En España no habrá corralito bajo ningún concepto. Sólo viviremos fusiones de cajas, algún susto y la explosión de las subprime españolas, que llevarán a una morosidad monstruosa, pero los ahorros de los españoles peligran en dos o tres entidades… nada más, y OpenBank no es una de ellas."

cambia de opinión ante la velocidad de la degradación económica:

http://www.marcvidal.cat/espanol/2009/0 ... %B1ol.html

http://www.marcvidal.cat/espanol/2009/03/corralito.html

y se apunta al default del estado:

http://www.marcvidal.cat/espanol/2009/0 ... .html#more


mucho me temo que en tres años el último de mis problemas , si no he podido emigrar, será el pago de la cipoteca.

Por cierto, he ido a mi cajita , le he dicho que no puedo pagar la cipoteca y sin mucha pelea , mas bien poca, poca, me dan una carencia de 3 años ¡¡ , vamos, que a pesar que amorticé más del 50% del capital del préstamo no quieren ladrillos ni regalaos.
De momento ando con los papeleos , ya os contaré.
 
bokeron001 dijo:
por cierto os recuerdo el tikect de ir- :

RECESIÓN 2008
MOROSIDAD + CRISIS DE ENTIDADES DE CRÉDTIO 2009
INSUFICIENCIA FISCAL 2010
CAPITULACIÓN 31-12-2010
TRANSICIÓN ESTRUCTURAL 2025

vease lo que está pasando con la CCM y las cajas .
añadase las nuevas previsiones de nuestros optimistas ( hasta ahora han errado por el lado del optimismo):

tabla2.JPG

Contente Cizañas...

respira....

buff,......bufff...buffffjaja

CONTENTE!!!

ay....

CONTENTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!

ayaya....jaja

CONTENTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!

sp81fr.jpg
 
venga va , otro adelanto:
"El Fondo de Reserva de la Seguridad Social tiene los años contados"
Según el presidente de Inverco Mariano Rabadán.- Rabadán considera que los españoles deberán cotizar más en el futuro para que las siguientes generaciones puedan acceder al cobro de pensiones

EFE - Madrid - 16/03/2009

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El presidente de la Asociación de Instituciones de Inversión Colectiva y Fondos de Pensiones (Inverco), Mariano Rabadán, ha dicho hoy que el Fondo de Reserva de la Seguridad Social "tiene los años contados", por lo que habrá que buscar otros mecanismos para poder financiar las prestaciones sociales. Durante su intervención en unas jornadas organizadas por la Asociación de Periodistas de Información Económica (APIE), Rabadán ha considerado que los españoles deberán cotizar más en el futuro para que las siguientes generaciones puedan acceder al cobro de pensiones.

* "Hemos utilizado todo el margen que teníamos contra la crisis"
* El Gobierno no tocará el fondo de reserva pese a la crisis

La noticia en otros webs

* webs en español
* en otros idiomas

Así mismo, ha aseguradi que en España los ciudadanos cotizan muy poco en comparación con otros países por lo que, aunque proporcionalmente cobramos más, en realidad recibimos menos y las pensiones son más bajas. También echa en falta la existencia en España de una tradición de ahorro", en parte debido a que "somos de naturaleza optimista" y menos previsores que nuestros vecinos.

En este sentido, el presidente de Inverco ha señalado que el crédito tendría que decrecer un 3% este año para que España pueda hacer frente a las deudas que tienen contraídas con el exterior, pero se mostró convencido de que éste crecerá en torno al 0%.

http://www.elpais.com/articulo/economia ... ueco_9/Tes
 
y otro
La crisis hace estragos entre los emprendedores: las empresas creadas caen un 44,7% en enero

El número de nuevas sociedades mercantiles registró una caída histórica del 44,7% en enero de este año, hasta un total de 6.479 empresas, con lo que ya son 21 los meses en que desciende la creación de sociedades mercantiles. Hoy también se ha conocido que el importe de los efectos de comercio devueltos impagados subió en enero un 37,3%.

Según los datos publicados hoy por el Instituto Nacional de Estadística (INE), en enero de 2008, se crearon 11.719 empresas, casi el doble de las constituídas en el primer mes de 2009, lo que vuelve a poner de manifiesto los estragos que está causando la crisis en el ánimo de los emprendedores.

Para la constitución de las sociedades creadas en enero se suscribieron más de 609 millones de euros, un 46,7% menos que en igual mes de 2008, mientras que el capital medio desembolsado registró una caída del 3,6%, hasta 94.000 euros.

En enero, un total de 4.599 sociedades mercantiles ampliaron capital, un 21,4% menos que en igual mes de 2008, y el capital desembolsado para realizar estas operaciones sumó 4.400 millones de euros, con un descenso del 17,2%.

El capital medio suscrito en las ampliaciones de capital registró un aumento del 5,2%, hasta situarse algo por encima de los 956.600 euros.

El número de sociedades disueltas en enero bajó un 4,7%, hasta las 2.367 empresas. De ellas, el 87,2% se disolvieron voluntariamente, el 9,7% tras una fusión y el 3,1% restante por otras causas.

Del conjunto de sociedades mercantiles creadas en enero, el 98,7% fueron limitadas y el 1,3% anónimas. De las 4.599 empresas que ampliaron capital en el primer mes de 2009, el 89,9% fueron sociedades limitadas y el 10,7% anónimas.

Impagos a empresas

El INE también ha publicado hoy que el importe de los efectos de comercio devueltos impagados, que ascendió a 1.961 millones de euros durante el mes de enero, cifra superior en un 37,3% a la del mismo mes de 2008, informó hoy el Instituto Nacional de Estadística (INE).

El número de efectos de comercio devueltos por impago subió durante el primer mes del año un 28,8%, hasta 664.385, mientras que el importe medio de estos efectos se incrementó un 6,7%, hasta los 2.952 euros, superando por duodécimo mes consecutivo al de los efectos vencidos, que ascendió a 2.657 euros, un 10,3% menos.

El número de efectos de comercio impagados aumentó un 41,3% en las cooperativas de crédito, un 30% en las cajas de ahorros, y un 27,3% en los bancos.

El importe medio de los efectos de comercio impagados fue mayor en las cajas, con 3.606 euros, que en las cooperativas de crédito (3.577 euros) y en los bancos (2.585 euros).

http://www.eleconomista.es/economia/not ... enero.html
 
pero vamos, que Milikito a dicho en la tele que a partir de Marzo esto va pá arriba












a, que no, que ahora se desdice y que para finales del 2010.





Y digo yo, ya que está por que no dice que para finales de 2012 o 2022 o 2032, pal caso lo que digan estos payasos :notok
 
También otros se han desdecido en incontables ocasiones, ¿eh, bokeron? :ok

Eso solo demuestra que, a día de hoy, nadie tiene NI PUTA IDEA de cómo va a evolucionar el mercado. Solo nos queda sentarnos y esperar.

Manu1oo1
 
ni idea no, ahora casi todos lo dicen claro: hacia abajo

como de bajo, NPI, pero si el banco de inglaterra ya habla de la gran depresión y dentro de Europa somos el país que peor lo va a pasar...



Britain showing signs of heading towards 1930s-style depression, says Bank

Britain is showing signs of sliding towards a 1930s-style depression, the Bank of England says today for the first time.

By Edmund Conway, Economics Editor
Last Updated: 8:23AM GMT 16 Mar 2009

The country is displaying early symptoms of being trapped in a so-called “debt deflation trap” where families find themselves pushed further and further into the red every month, according to a Bank report published today.

The stark warning will cause serious concerns, since it was this combination of falling prices and soaring debt burdens that plagued the US in the 1930s.

Although inflation is currently in positive territory, it is expected to become negative in the coming months.

The Bank is worried that this may combine with high levels of indebtedness to squeeze families further.

It says that families with high debts could fall prey to the debt deflation trap. This means that the cost of their debts, which are fixed, would rise compared to average prices throughout the economy. While inflation erodes debts, deflation makes them relatively higher.

The Bank’s paper suggests that Britain is particularly at risk because there is a high proportion of families with significant levels of debt, and many of them are on fixed mortgage rate, which means they will not benefit from rate cuts.

Britons’ total personal debt – the amount owed on mortgages, loans and credit cards – is, at £1.46 trillion, more than the value of what the country produces in a year.

Total personal debt has risen by 165 per cent since 1997 and each household now owes an average of about £60,000.

The Conservatives claim this is the highest personal debt level in the world.

The Bank’s paper also says that consumers were suffering as banks keep the cost of borrowing high, despite Government attempts to get them lending again.

Alistair Darling, the Chancellor, and fellow finance ministers used their pre-G20 meeting this weekend to warn that more drastic action was necessary to help bring the world economy back from the brink of a possible repeat of the 1930s.

The Bank’s report puts pressure on Gordon Brown, who this weekend faced further calls to apologise for the recession, to secure agreement on an effective international rescue strategy when he hosts the G20 leaders at a summit in London at the start of April.

It comes as figures this week are expected to show the number of people unemployed will reach the two million mark.

The Bank’s report says: “This configuration of falling asset prices and depressed economic conditions in the face of an adverse demand shock is consistent with recent and prospective macroeconomic developments in the United Kingdom and internationally”.

It helps explain why it took such dramatic action earlier this month to pump extra cash into the economy.

The bank slashed interest rates to just above zero and pledged to create £150 billion worth of cash with which to buy up government and corporate debt.

This so-called quantitative easing is regarded as a radical measure to help prevent a repeat of the conditions associated with the Great Depression.

Many experts believe that the US authorities’ initial reluctance in the 1930s even to cut interest rates was partly responsible for causing the worst economic slump in Western history.

The Chancellor acknowledged at the G20 meeting that the economic situation was “grave” but pledged not to allow a repeat of the Depression years. The ministers promised to pump more cash into their economies if necessary in the next few months.

However, some have expressed concern that the meeting failed in its aspiration to reach a specific agreement on the amount of cash countries need to spend in the coming year. Others have warned that it does not set a clear enough agenda for the much-anticipated full G20 summit on April 2.

Some speculate that the Prime Minister may use the G20 as a justification for a series of further tax cuts and spending increases in the Budget next month, though many economists have warned that despite the scale of the recession faced by the UK the Treasury has little capacity to borrow more.

Mr Darling has signalled that the meeting must not be allowed to mirror a 1933 summit in London which failed to halt the Great Depression. He said failure to agree co-ordinated action then meant that the Depression continued for years when it “need not have done so”.

Writing in The Sunday Telegraph George Osborne, the Shadow Chancellor, said Mr Brown must use the G20 as “the moment to send the clearest of signals that, unlike in the 1930s, this banking crisis will not send the world spinning into a protectionist spiral.”

He said that “ministerial promises” had failed to deliver any real benefits to struggling home owners or desperate businesses.

Britain showing signs of heading towards 1930s-style depression, says Bank - Telegraph

y aquí el BBVA

Fco Glez, BBVA: "Estamos en Emergencia Nacional, es peor que 1929"


El deterioro de la economía española ha llegado a tal extremo que ya no queda otra salida que aplicar medidas excepcionales. Ése fue el dramático mensaje que el presidente del BBVA lanzó ayer durante la junta de accionistas, celebrada en el Palacio Euskalduna de Bilbao. Francisco González no se anduvo por las ramas y pidió, aunque con otras palabras, la reedición de los Pactos de La Moncloa firmados en 1977 por todos los partidos políticos, los grandes sindicatos y la patronal. Aquel acuerdo histórico permitió impulsar cambios económicos y sociales de gran calado -e impopulares- y reformas políticas en medio de la brutal crisis que sacudió los albores de la Transición. La actual situación, de «verdadera emergencia nacional», hace inevitable actuar de la misma manera que entonces, advirtió el máximo responsable del banco.
«En estos momentos, nuestro país necesita más que nunca un acuerdo nacional con el compromiso explícito de todos. Es decir, un gran contrato económico y social para afrontar nuestros graves problemas inmediatos y avanzar hacia un nuevo modelo más productivo, más competitivo y más productor de empleo y riqueza», aseveró González.
La crisis que con tanta «severidad» está sufriendo España y todo el mundo -a su juicio, más grave que la Gran Depresión de 1929- ocupó buena parte de su intervención en la junta, que se prolongó durante casi cinco horas.
Arrimar el hombro
El presidente del BBVA puso el acento en la necesidad de que el gran pacto que plantea cuente con el apoyo de todos «sin excepción»: agentes políticos, económicos y sociales. Superar la «gran tragedia» que vive España es -subrayó- una tarea de «tal envergadura que ningún Gobierno, ningún partido puede llevarla a cabo en solitario, sino que exige el esfuerzo, el sacrificio y la implicación de todos».
De ahí que lanzara un claro aviso a navegantes al asegurar que el éxito de esa iniciativa dependerá de «nuestra capacidad para aparcar diferencias e intereses particulares y trabajar todos juntos». Si es así, aventuró que la recesión «será un paréntesis duro, pero transitorio», tras recordar que el país «ya superó en el pasado situaciones muy difíciles con el consenso y el esfuerzo colectivos». De lo contrario, se convertirá en una «crisis larga y dolorosa y limitará nuestra capacidad de crecimiento a futuro».
La vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, apuntó que las palabras de González «quizás estén dirigidas al PP, que es hasta ahora el que falta» por «arrimar el hombro» para enderezar la situación económica.
El responsable del banco dibujó un escenario realmente convulso para su sector, que se ha visto sacudido por un «tsunami». La crisis impulsará una «profunda transformación» de la industria financiera, abocada a una «reordenación drástica», apuntó. Si el terremoto es prolongado, pueden «emerger problemas de solvencia para algunas entidades españolas», añadió. En ese contexto, no descartó la posibilidad de que su grupo efectúe compras, ya que «evidentemente» habrá oportunidades.
Ayudas públicas
Respecto al papel que debe jugar el Gobierno en este proceso, también fue claro. Se mostró contrario a «mantener en pie» con ayudas públicas a instituciones «irremediablemente dañadas». Frente a ello, propuso que los recursos se destinen a identificar y aislar a entidades débiles, sanearlas y «devolverlas rápidamente al sector privado».
En suma, esbozó un horizonte de oscuros nubarrones, del que excluyó a su banco, cuya fortaleza destacó sin caer en triunfalismos. Para subrayar esa idea, recordó que el BBVA es el segundo del mundo por beneficios al alcanzar el pasado año una ganancia neta atribuida de 5.020 millones de euros. Aunque sin citarlo en ningún momento, lanzó un pulla al Santander al asegurar que, junto al San Paolo, el Bilbao Vizcaya Argentaria es uno de los dos bancos de la 'gran liga mundial' que no ha necesitado ningún ampliación de capital. Lamentó que el mercado financiero no reconozca esa «mayor solvencia» y siga castigando su cotización, aunque ayer subió un 2,39%, hasta 5,56 euros por acción.
El consejero delegado, José Ignacio Goirigolzarri, reiteró que el grupo vasco cuenta con ventajas «diferenciales» para salir fortalecido de la crisis, a la que se enfrenta con una situación financiera «muy sólida» tanto en términos de capital como de liquidez.

un premio nobel de economía:

A Continent Adrift
By PAUL KRUGMAN
Published: March 16, 2009

I’m concerned about Europe. Actually, I’m concerned about the whole world — there are no safe havens from the global economic storm. But the situation in Europe worries me even more than the situation in America.

Just to be clear, I’m not about to rehash the standard American complaint that Europe’s taxes are too high and its benefits too generous. Big welfare states aren’t the cause of Europe’s current crisis. In fact, as I’ll explain shortly, they’re actually a mitigating factor.

The clear and present danger to Europe right now comes from a different direction — the continent’s failure to respond effectively to the financial crisis.

Europe has fallen short in terms of both fiscal and monetary policy: it’s facing at least as severe a slump as the United States, yet it’s doing far less to combat the downturn.

On the fiscal side, the comparison with the United States is striking. Many economists, myself included, have argued that the Obama administration’s stimulus plan is too small, given the depth of the crisis. But America’s actions dwarf anything the Europeans are doing.

The difference in monetary policy is equally striking. The European Central Bank has been far less proactive than the Federal Reserve; it has been slow to cut interest rates (it actually raised rates last July), and it has shied away from any strong measures to unfreeze credit markets.

The only thing working in Europe’s favor is the very thing for which it takes the most criticism — the size and generosity of its welfare states, which are cushioning the impact of the economic slump.

This is no small matter. Guaranteed health insurance and generous unemployment benefits ensure that, at least so far, there isn’t as much sheer human suffering in Europe as there is in America. And these programs will also help sustain spending in the slump.

But such “automatic stabilizers” are no substitute for positive action.

Why is Europe falling short? Poor leadership is part of the story. European banking officials, who completely missed the depth of the crisis, still seem weirdly complacent. And to hear anything in America comparable to the know-nothing diatribes of Germany’s finance minister you have to listen to, well, Republicans.

But there’s a deeper problem: Europe’s economic and monetary integration has run too far ahead of its political institutions. The economies of Europe’s many nations are almost as tightly linked as the economies of America’s many states — and most of Europe shares a common currency. But unlike America, Europe doesn’t have the kind of continentwide institutions needed to deal with a continentwide crisis.

This is a major reason for the lack of fiscal action: there’s no government in a position to take responsibility for the European economy as a whole. What Europe has, instead, are national governments, each of which is reluctant to run up large debts to finance a stimulus that will convey many if not most of its benefits to voters in other countries.

You might expect monetary policy to be more forceful. After all, while there isn’t a European government, there is a European Central Bank. But the E.C.B. isn’t like the Fed, which can afford to be adventurous because it’s backed by a unitary national government — a government that has already moved to share the risks of the Fed’s boldness, and will surely cover the Fed’s losses if its efforts to unfreeze financial markets go bad. The E.C.B., which must answer to 16 often-quarreling governments, can’t count on the same level of support.

Europe, in other words, is turning out to be structurally weak in a time of crisis.

The biggest question is what will happen to those European economies that boomed in the easy-money environment of a few years ago, Spain in particular.

For much of the past decade Spain was Europe’s Florida, its economy buoyed by a huge speculative housing boom. As in Florida, boom has now turned to bust. Now Spain needs to find new sources of income and employment to replace the lost jobs in construction.

In the past, Spain would have sought improved competitiveness by devaluing its currency. But now it’s on the euro — and the only way forward seems to be a grinding process of wage cuts. This process would have been difficult in the best of times; it will be almost inconceivably painful if, as seems all too likely, the European economy as a whole is depressed and tending toward deflation for years to come.

Does all this mean that Europe was wrong to let itself become so tightly integrated? Does it mean, in particular, that the creation of the euro was a mistake? Maybe.

But Europe can still prove the skeptics wrong, if its politicians start showing more leadership. Will they?

pá abajo, va a ser para abajo.


edito: pá los que se alegren que a los giris les vaya mal, ¿habéis pensado cual es su principal destino turístico? ¿y cual es la principal "industria" de hispanistan?, pues eso.
 
Según el presidente de Inverco Mariano Rabadán.- Rabadán considera que los españoles deberán cotizar más en el futuro para que las siguientes generaciones puedan acceder al cobro de pensiones

Es decir, que el presidente de las asociaciones de inversion y planes de pensiones dice que el fondo de la seguridad social tiene los dias contados. Lo mejor entonces es que la gente le de el dinero a él y a sus acólitos en forma de planes de pensiones privados y fondos de inversión, para que se lo den a Madoff :L

Pues a mi me recuerda a una viñeta que ya hemos visto antes:

20090304elpepivin_4.jpg
 
ziggys dijo:
adefesio dijo:
De los ahorros (que es un pasivo para ellos) no viven.

Repásate este punto Adefesio. Los ahorros son un pasivo, pero aunque no vivan de ellos, debes tener en cuenta que cuanto más ahorros logren captar, menos créditos interbancarios tienen que solicitar, y todos sabemos al interés en el que las entidades financieras se prestan.
ziggys,
no se que tengo que repasar cuando tu mismo me dices que no pueden vivir de ello. Logicamente, el subidon de depositos a obedecido a una necesidad salvaje de financiacion por parte de los bancos.
Y tambien es verdad que tiene mas fuentes de ingresos como los recibos, comisiones, tarjetas, etc. Es como su afan por captar nominas. La nomina en si no les genera beneficio, pero el que mete la nomina mete sus recibos y emite transferencias y talones. Y eso por gestion y comisiones si les genera un monton de pasta.
Pero el negocio de un banco no es ser depositario de ahorros, el negocio de un banco es ser un prestamista.
Un saludo
 
adefesio dijo:
ziggys dijo:
adefesio dijo:
De los ahorros (que es un pasivo para ellos) no viven.

Repásate este punto Adefesio. Los ahorros son un pasivo, pero aunque no vivan de ellos, debes tener en cuenta que cuanto más ahorros logren captar, menos créditos interbancarios tienen que solicitar, y todos sabemos al interés en el que las entidades financieras se prestan.
ziggys,
no se que tengo que repasar cuando tu mismo me dices que no pueden vivir de ello. Logicamente, el subidon de depositos a obedecido a una necesidad salvaje de financiacion por parte de los bancos.
Y tambien es verdad que tiene mas fuentes de ingresos como los recibos, comisiones, tarjetas, etc. Es como su afan por captar nominas. La nomina en si no les genera beneficio, pero el que mete la nomina mete sus recibos y emite transferencias y talones. Y eso por gestion y comisiones si les genera un monton de pasta.
Pero el negocio de un banco no es ser depositario de ahorros, el negocio de un banco es ser un prestamista.
Un saludo

Es ser prestamista, por supuesto, y no digo lo contrario, pero con fondos propios y no procedentes de préstamos solicitados a otras entidades. :hola
 
Dragó se suma a The Economist en la solución a la crisis: "Legalicemos las drogas"

"Sé cómo salir de la crisis. No hablo en broma. ¿Bastarían 125.000 millones de euros para restañar las heridas del sistema financiero? ¿Y si multiplicáramos esa cifra por cinco? ¿Saldríamos de apuros? Pues bien: ésa es la cantidad que el erario del planeta recaudaría si sus responsables legalizaran las drogas y se reservaran durante un lustro el monopolio de las mismas". Fernando Sánchez Dragó insiste --The Economist dedicó su portada de la semana pasada y una docena de páginas a explicar por qué editorialmente apoyan desde siempre este enfoque-- en la necesidad de legalizar las drogas. En este caso, para salir de la crisis...

"El narcotráfico es la séptima potencia económica del mundo. Dispone de ejércitos propios, su sistema de distribución y venta es tan eficaz como el de la Coca-Cola y trae en jaque a países como México, Colombia y los Estados Unidos. Los taliban viven del opio y sus derivados. Obama se dispone a enviar tropas (tropas, digo, no retenes de policías) a la frontera mexicana para poner coto a la ley de la jungla impuesta allí, a tiro sucio, por los señores de la droga. La guerra contra ese gobierno en la sombra ha generado ya más muertes que las de la última conflagración mundial".

Según escribe Dragó en El Mundo, "es una lucha insensata, perdida a priori, a posteriori y por los siglos de los siglos. La gente se droga, se ha drogado siempre y siempre se drogará.La Comisión Europea publicó hace una semana su informe oficial sobre la evolución del mercado de los estupefacientes en los últimos diez años. Las cifras que manejo proceden de ese informe, pero se quedan cortas. Hay quien eleva la facturación de tan formidable negocio a la hiperbólica cantidad de 700.000 millones de dólares al año".

"Multipliquemos esa fruslería por cinco, como hicimos antes, y sumémosle el costo de la guerra contra el narcotráfico y de las medidas sanitarias (sida, adulteraciones, sobredosis) y policiales generadas por la prohibición. El 75% de los delitos que actualmente se cometen en España guarda relación directa o indirecta con el mercado de la droga. Casi la mitad de las personas nacidas en los países ricos -imagínense los otros- ha probado el cannabis por lo menos una vez en la vida. En Holanda se optó por legalizar la droga hace más de 30 años. No ha sucedido nada. Nada malo, quiero decir, porque los beneficios de tan valerosa decisión están a la vista de todos".

Y concluye Dragó su columna en el diario de Pedrojota Ramírez:

"Si quienes nos gobiernan hiciesen lo que digo, la crisis se resolvería en un amén, sobrarían montañas de dinero para atender a otros problemas y, de paso, respetaríamos el libre albedrío. Basta de hipocresía. Recuperemos la cordura. Legalicemos las drogas. Elevémoslas a monopolio de Estado durante una temporada. Salgamos de la crisis. ¿Hace?"

http://blogs.periodistadigital.com/24po ... rogas-0987

Que fuerte :doc .SNB predijo que en 2012 se legalizarian las drogas blandas como medida para paliar la situacion y ya hoy se empiezan a oir cosas como esta.

La verdad es que a vote pronto me gusta la idea.
 
Ya lo escribí en el foro del Desempleo, pero lo repito aquí.USA saldrá de la crisis (su economía es muy flexible), Europa saldrá de la crisis (empezando por Alemania y seguida de Reino Unido y Francia), pero España ya puede ir rezando para que llegue alguien y de un golpe encima de la mesa.
Sin afán de entrar en discusiones de ideología política, me parece que este gobierno ya no sabe ni donde está. Gobernar es muy bonito y sencillo cuando todo va viento en popa, pero cuando el viento sopla es cuando realmente se aprecia si la casa está construida con material de calidad.El gobierno se colgaba medallas cuando España figuraba como octava potencia mundial en el ilustre ranking del PIB, allá por 2005.Para empezar, ese puesto que ocupaba España era ficitio, ya que para medir el bienestar económico de LA SOCIEDAD de un país (no del país como institución) se debe recurrir al dato de la Renta Per Cápita.Ahí es donde se ve reflejado la riqueza y bienestar de una sociedad concreta, y en ese caso España nunca subió mas arriba del puesto 15.
Nuestro crecimiento económico ha consistido en una burbuja que todos hemos ido inflando progresivamente, cada vez con mas ímpetu, hasta que nos ha explotado en las narices y se nos ha quedado cara de idiotas.Si compras un piso por 300.000 cuyo valor real es apenas la mitad, estás siendo cómplice de la especulación y, por ende, de la crisis que vivimos en estos momentos y de la que nos costará salir.Se trata de una jugada a tres bandas (Vendedor,comprador y bancos),donde el vendedor paga por listo, el comprador por tonto y el banco por su falta de responsabilidad.El problema es que el que tiene mas que perder es el comprador, o sea, la mayoría (de ahí que les otrogara el calificativo de tonto, sin ánimo de ofender por supuesto).Quizás el inmigrante que deja el coche aparcado en el aeropuerto,con las llaves de la casa dentro, y se vuelve a su país poco tiene que perder. Pero una persona que tiene sus raíces en España y pretende vivir aquí estará crucificada de por vida si no abona lo que debe.
Sin embargo, el problema va mas allá de lo estrictamente "instantáneo", ya que grandes potencias como USA, Reino Unido y Alemania empezarán a subir como la espuma y volver a crear puestos de trabajo cuando ésto se estabilice.España, por contra, si nadie hace nada tan solo nos quedará rezar para que esos países se recuperen y reactive una de nuestras insdutrias mas "fuertes"; El Turismo.
Si por el contrario llega alguien inteligente (Solbes no, por favor) que tenga experiencia en economía internacional y da un vuelco a nuestra economía (fuerte inversión en I+D,flexibilidad,ayudas y reducciones de tasas para emprendedores y autónomos, fomentar el tursimo de calidad etc..), entonces se podrá augurar un futuro prometedor que nos dará una segunda oportunidad para engancharnos al tren de europa.Tan solo espero que esta vez no la dejemos escapar.
Nadie consigue nada en esta vida siendo pasivo, hay que ir a por ello. El gobierno se ha dedicado a verlas venir pero se acabó el túnel y estamos acorralados. Nos toca mover ficha.

UN SALUDO.
 
Gabriel Dimas dijo:
Se trata de una jugada a tres bandas (Vendedor,comprador y bancos),donde el vendedor paga por listo, el comprador por tonto y el banco por su falta de responsabilidad.

Bueno, en ese triángulo no diría que el vendedor sea el listo, el rufian que en su afan de enriquecerse ponía el precio caro a los pisos. El que determina el valor de compra-venta es el comprador, no el vendedor. El vendedor vende al precio que el mercado está dispuesto a pagar por sus inmuebles.


Y si el banco pone a disposición del mercado dinero suficiente (lo tiene muy fácil, porque lo crea de la nada) y con unas garantías mínimas, es lógico que los precios se disparen.

Si alguien ha pecado de afan de lucro, son los bancos. Y los sucesivos gobiernos por no controlarlos lo suficiente, claro.
 
Tremendo SNB hoy sobre el precio vivienda.La negrita es mia.

Nuevas pinceladas – 6

Santiago Niño Becerra - Miércoles, 18 de Marzo

137 – Un tema del que ya no está de moda hablar: los precios de la vivienda en el reino. Hace unos días estaba viendo un gráfico en el que se mostraba la evolución del precio medio del metro cuadrado de vivienda nueva desde 1995 hasta el 2008. Es muy, pero que muy curioso, ¿saben a que se parece el perfil de la curva resultante de tal representación?, pues a la ley de los rendimientos decrecientes. Explicación: los precios de la vivienda empezaron a hundirse porque, al margen de créditos y similares, físicamente no podían aumentar más.

La ley de los rendimientos decrecientes dice que si se van aumentando los inputs que se dedican a la obtención de un output, primeramente la producción de ese output crecerá más que proporcionalmente, luego menos que proporcionalmente, hasta que, finalmente, decline. El ejemplo que se pone siempre es el de una hectárea dedicada al cultivo de trigo en la que cada vez van interviniendo más trabajadores. Pues bien, eso es lo que ha sucedido en España con la vivienda. Hasta el 2001, crecimiento más que proporcional, de ahí hasta el 2007, menos que proporcional, con una inflexión a la baja en el 2005; desde el 2007 en adelante, para abajo, abajo, abajo.

¿Hasta dónde puede decrecer el precio de la vivienda?. No hay límite, Uds. ya conocen mi opinión: orientativamente y como límite, entre un 60% y un 75% entre principios del 2008 y finales del 2010, pero eso no es representativo: dependerá de la necesidad que de vender tenga quien venda y de la liquidez de que disponga quien quiera comprar; pero es un mal augurio que la curva se ajuste a lo dicho: cuando los rendimientos de algo decrecen ya sabemos donde puede estar el límite.

138 – Varios son los mails que, desde finales del pasado año, me ha remitido un lector que reside en una pequeña localidad del Levante español. ¿Su actividad?, temas relacionados con el mundo del automóvil. A continuación les hago una selección de reflexiones recogidas en sus mails.

“(…) lo que va viniendo es cada vez peor , lamentablemente también nos esta afectando y mucho en nuestra facturación. Aquí como en la mayoría de las poblaciones costeras , lo que impero fue la construcción y básicamente toda la industria esta dedicada a ese sector, por lo tanto si que nos vemos muy afectados ya que las empresas han reducido al mínimo la actividad , por lo cual no hay reparaciones y los particulares , la mayoría de la gente esta asustada, o en el paro y repara lo justo y de la forma mas barata posible.

Le puedo decir que la actividad económica esta realmente parada, los despidos y cierres de empresas y pequeños negocios esta a la orden del día, los pagos cada vez mas retrasados.

Con este panorama ya me dirá la confianza que podemos tener, menos mal que los años anteriores los aproveche para pagar la hipoteca y lo que teníamos pendiente y a día de hoy no debemos nada, pero así y todo estoy intentando disminuir al máximo los gastos para intentar sobrevivir.

(…) ¿ que hacemos ? ¿ que medidas tomamos ? ¿ que es lo que tenemos que hacer ?. Esa pregunta se la hacen muchísima gente, que la gente que yo hablo a diario, nadie sabe que hacer o que decisiones tomar, bueno solo una, mucha gente esta intentando gastar lo mínimo por que no sabe lo que le espera.

Mire yo estoy en contacto con gente de diferentes capas sociales, por mi trabajo y mis aficiones. Los hay que tienen unas empresas medianas (con 80 trabajadores, con autónomos , pequeñas empresas, gente asalariada que van desde abogados, directores de sucursales bancarias hasta el simple albañil de una obra y en todos hay una cosa común a estas alturas “incertidumbre” y miedo porque nadie sabe esto que es y lo que viene.

Así se ha llegado a la circunstancia que nadie paga (dan pagares y al llegar el vencimiento los renegocian ) y no hay manera de que se hagan efectivo. El miércoles vino un cliente dedicado al transporte de mercancías (además de vecino de casa) me debía una factura desde el mes de diciembre y el hombre empezó a contarme su circunstancia y empezó a llorar, no había parado de trabajar sus 3 camiones hasta el mes de diciembre, pero todos los pagares o sea 150.000 euros que se habían acumulado no ha podido cobrar ninguno o sea lo que había trabajado desde septiembre; en enero tuvo que parar porque no podía pagar a sus trabajadores, ni el gas-oil, ni las reparaciones y para colmo esos bancos que le financiaron los camiones ahora le exigían el pago y no querían negociar los pagares ni llegar a un acuerdo con los prestamos, además de eso se había quedado sin nada y tenia orden de embargo de la vivienda donde vivía. Esa es la situación real de muchísima gente sobre todo pequeñas empresas, que el problema mayor es que no les pagan lo que han trabajado”.

No son discursos de político sentado a una mesa con tapete de seda; es lo cotidiano: el día a día.

138 bis – Paul Krugman, este Lunes, en Madrid. Nada nuevo, ¿no?: Uds. ya lo han leído aquí, pero fue muy suave, y demasiado convencional (en cualquier caso es de los pocos que está diciendo algo más realista). Muy suave: ‘en todas partes los planes de estímulo son insuficientes’; estoy convencido de que él sabe que esos estímulos son inútiles porque no pueden ser suficientes: la suficiencia se alcanzará por el decrecimiento que supondrá la crisis. Demasiado convencional: ‘la economía española tiene que recuperarse a través de la innovación’; también estoy convencido de que conoce perfectamente que eso es imposible para un país con la estructura de PIB que España tiene, con una población de 46 millones de habitantes y con el nivel de dependencia exterior que tiene España; pero hablar de I+D+i+d siempre queda bien y no compromete a nada. ¿El Gobierno del reino?: abonando la idea de que el milagro es posible; ¿el principal partido de la oposición?: hablando de indumentaria masculina pero no diciendo claramente que ningún milagro es posible.

138 tris – Tomen nota de lo que sigue porque van a oírlo mucho: una solución ‘a lo que está pasando’ está en la reducción salarial. De entrada, es falso, pero, además, decir eso supone cosas, por ejemplo, aceptar que mejorar la productividad de la economía española es imposible o, peor aún, inútil. Lo peor es que los salarios medios van a bajar: a medida que la oferta de trabajo vaya siendo mayor que la demanda: ‘¡Yo por menos!. ¿Se ganará competitividad?, lo dudo, además, para exportar, ¿qué?, ¿a dónde?.

Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.
 
La bolsa lleva 12 días ininterrumpidos de subida, ha recuperado de nuevo el 8.000 y acumula ya unas ganancias del 18% (en la que posiblemente sea una de las más prolongadas y exitosas rachas del IBEX en toda su historia, si no la que más), y oye... ¡nadie dice ni media palabra al respecto en este hilo!!!
Será que como no son malas noticias... :cafe

No me diréis que no es curioso. :disimulo
 
Madrid, 25 mar (EFECOM).- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha culpado hoy al PP de haber contribuido cuando gobernaba a generar la "burbuja" inmobiliaria que constituye uno de los mayores problemas de la crisis en España y ha asegurado tajantemente que con el PSOE "se va a terminar" este fenómeno.

Ante el pleno del Congreso, durante el debate sobre las conclusiones sobre el último Consejo Europeo de Bruselas, Zapatero ha replicado en duros términos a la primera intervención del líder del PP, Mariano Rajoy, respecto a su responsabilidad como jefe de filas del PP sobre el "boom" inmobiliario.

"Con ustedes se produjo la burbuja, el boom, y con nosotros se va a terminar", ha aseverado el jefe del Ejecutivo entre protestas de los diputados del grupo popular.

Para demostrarlo, Zapatero ha recordado que cuando el PSOE recuperó el poder en 2004, la inversión en vivienda respecto al PIB era del 7,2%, y ahora ya ha bajado al 6%.

La progresión de este descenso hará a su juicio que España recupere el crecimiento "en un patrón mucho más razonable" y con un número anual de viviendas más acorde con la demanda.

También ha explicado que si mientras gobernó el PP el crédito creció de forma "espectacular" para la promoción inmobiliaria, decayendo para la actividad industrial, el Gobierno ha logrado que se invierta la relación, ya que está bajando el crédito inmobiliario y se recupera el destinado a la actividad inversora industrial.

Zapatero ha mencionado además el gasto en I+D+i, que con el PP estaba "a la cola de Europa", según sus palabras, y en los dos últimos años ha alcanzado el 1,27 del Producto Interior Bruto (PIB), y ha vaticinado que esta proporción seguirá aumentando.

En el mismo ámbito económico, el presidente se ha dirigido a Mariano Rajoy para defender que, de la misma manera que el Gobierno ha sabido "usar" el superávit, ahora sabe gestionar el déficit público para combatir la crisis y en el futuro podrá conseguir de nuevo la recuperación económica. EFECOM

http://www.invertia.com/noticias/notici ... ia=2118653

:juas
 
La bolsa lleva 12 días ininterrumpidos de subida, ha recuperado de nuevo el 8.000 y acumula ya unas ganancias del 18% (en la que posiblemente sea una de las más prolongadas y exitosas rachas del IBEX en toda su historia, si no la que más), y oye... ¡nadie dice ni media palabra al respecto en este hilo!!!
Será que como no son malas noticias...

No me diréis que no es curioso.

Sí, si, ya verás el batacazo que está por llegar.Quédate con esta fecha: Septiembre de 2009.Es mas, a lo mejor es antes.Si eso ya te lo actualizo. :juas

Al sistema financiero no le quedan ya reservas. A poco que apriete un poco mas se derrumbará.¡Y vaya que si apretará! pero bueno, me callo, no vaya a ser que algunos se pongan nerviosos.

Saludos!
 
Una tarde un famoso banquero iba en su limosina cuando vio a dos hombres a la orilla de la carretera comiendo césped. Preocupado, ordenó a su chofer detenerse y bajó a investigar. Le preguntó a uno de ellos

- ¿Por qué están comiéndose el césped?
- No tenemos dinero para comida. - dijo el pobre hombre - Por eso tenemos que comer césped.
- Bueno, entonces vengan a mi casa que yo los alimentaré - dijo el banquero.
- Gracias, pero tengo esposa y dos hijos conmigo. Están allí, debajo de aquél árbol.
- Que vengan también, - dijo nuevamente el banquero.

Volviéndose al otro pobre hombre le dijo:

- Ud. también puede venir.

El hombre, con una voz lastimosa dijo:

- Pero, Sr., yo también tengo esposa y seis hijos conmigo!
- Pues que vengan también. - respondió el banquero.

Entraron todos en el enorme y lujoso coche. Una vez en camino, uno de los hombres miró al banquero y le dijo:

- Sr., es usted muy bueno. Muchas gracias por llevarnos a todos!!!

El banquero le contestó: -¡Hombre, no tenga vergüenza, soy muy feliz de hacerlo!.

Les va a encantar mi casa....

El césped está como de veinte centímetros de alto!.

Moraleja:

Cuando creas que un banquero te está ayudando, piénsalo dos veces.
 
:lol :lol :lol

Sr. Lao, un verdadero catastrófico nunca ve las noticias positivas, solo como un preludio ante una catástrofe mayor :cafe
 
Es que el ibex estaba tan mal que algo asi tenia que suceder.La catastrofica cifra de SNB para mediados de 2010, 6000 puntos la habia alcanzado un año antes. :freak De continuar asi para diciembre estaba en negativos. :juas Eso tampoco es...
 
Yo ya no me atrevo a opinar, por que ha llegado todo a tal nivel de complejidad... que el futuro es incierto.

Tan pronto los de "arriba" pueden encontrar una fórmula mágica, como podríamos toparnos con un corralito al estilo Argentino.

Yo hoy por hoy no lo veo nada claro. Lo único que si veo (a toro pasado), que todos aquellos que acusan a la banca de ser el principal problema, quizás también deberían valorar que mucha culpa del colapso financiero que tenemos, viene dado por las políticas excesivamente "populistas" en EEUU en la época de Clinton, cuando practicamente se obligó a las entidades financieras a conceder créditos a todo el mundo, incluso a aquellos que no podían devolverlos, lo cual ha acabado degenerando en lo que hoy conocemos como activos tóxicos (titulizaciones de créditos insolventes)

No echemos siempre la culpa a los bancos...
 
A un banco, nadie le "obliga" a dar créditos (aquí tienes la prueba con los bancos españoles y como se hacen los suecos). El problema fué un sistema en el que la vivienda no paraba de subir, unos comisionistas que cobraban por hipoteca concedida, y unos bancos que abrían el grifo alegremente, pensando que aunque el interfecto no pagara, su casa siempre valdría más de lo que le prestaron para cuando se la embargaran. Todo se vendía, y no había problema.

Con lo que no contaron es con que el pánico, en esta sociedad globalizada, iba a estallar con tanta virulencia y rapidez, convirtiendo sus fondos en papel mojado. Pero eso no es culpa del gobierno que les "obligara", ellos prestaron por que lo vieron rentable. La cagaron, igual que la cagaron muchos inversionistas, y mucha gente que se metió en más de lo que debería haberse metido.

La responsabilidad de los gobiernos empieza AHORA, que es su turno para tratar de arreglar las cosas. Y algunos lo están haciendo francamente bien (por ejemplo Obama), y otros se limitan a hacer lo único que saben: medidas populistas y de cara a la galería, pero sin intención REAL de arreglar el marrón por que ello sería impopular, y prefieren dejarle el grueso del pufo al que venga después. Como siempre, la política rastrera y torticera que tenemos en España. :doh

Manu1oo1
 
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