La metastasis financiera: camino a la perdicion

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A special report on ageing populations
A slow-burning fuse

Jun 25th 2009
Age is creeping up on the world, and any moment now it will begin to show. The consequences will be scary, says Barbara Beck (interviewed here)

STOP thinking for a moment about deep recession, trillion-dollar rescue packages and mounting job losses. Instead, contemplate the prospect of slow growth and low productivity, rising public spending and labour shortages. These are the problems of ageing populations, and if they sound comparatively mild, think again. When the IMF earlier this month calculated the impact of the recent financial crisis, it found that the costs will indeed be huge: the fiscal balances of the G20 advanced countries are likely to deteriorate by eight percentage points of GDP in 2008-09. But the IMF also noted that in the longer term these costs will be dwarfed by age-related spending. Looking ahead to the period between now and 2050, it predicted that “for advanced countries, the fiscal burden of the crisis [will be] about 10% of the ageing-related costs” (see chart 1). The other 90% will be extra spending on pensions, health and long-term care.

The rich world’s population is ageing fast, and the poor world is only a few decades behind. According to the UN’s latest biennial population forecast, the median age for all countries is due to rise from 29 now to 38 by 2050. At present just under 11% of the world’s 6.9 billion people are over 60. Taking the UN’s central forecast, by 2050 that share will have risen to 22% (of a population of over 9 billion), and in the developed countries to 33% (see chart 2). To put it another way, in the rich world one person in three will be a pensioner; nearly one in ten will be over 80.

This is a slow-moving but relentless development that in time will have vast economic, social and political consequences. As yet, only a few countries with already-old populations are starting to notice the effects. But labour forces are now beginning to shrink and numbers of pensioners are starting to rise. By about 2020 ageing will be plain for all to see. And there is no escape: barring huge natural or man-made disasters, demographic changes are much more certain than other long-term predictions (for example, of climate change). Every one of the 2 billion people who will be over 60 in 2050 has already been born.
The reasons why
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What is making the world so much older? There are two long-term causes and a temporary blip that will continue to show up in the figures for the next few decades. The first of the big causes is that people everywhere are living far longer than they used to. This trend started with the industrial revolution and has been slowly gathering pace. In 1900 average life expectancy at birth for the world as a whole was only around 30 years, and in rich countries under 50. The figures now are 67 and 78 respectively, and still rising. For all the talk about the coming old-age crisis, that is surely something to be grateful for—especially since older people these days also seem to remain healthy, fit and active for much longer.

A second, and bigger, cause of the ageing of societies is that people everywhere are having far fewer children, so the younger age groups are much too small to counterbalance the growing number of older people. This trend emerged later than the one for longer lives, first in developed countries and now in poor countries too. In the early 1970s women across the world were still, on average, having 4.3 children each. The current global average is 2.6, and in rich countries only 1.6. The UN predicts that by 2050 the global figure will have dropped to just two, so by mid-century the world’s population will begin to level out. The numbers in some developed countries have already started shrinking. Depending on your point of view, that may or may not be a good thing, but, as this special report will argue, it will certainly turn the world into a different place.

The temporary blip that has magnified the effects of lower fertility and greater longevity is the baby-boom that arrived in most rich countries after the second world war. The timing varied slightly from place to place, but in America—where the effect was strongest—it covered roughly the 20 years from 1945, a period when nearly 80m Americans were born. The first of them are now coming up to retirement. For the next 20 years those baby-boomers will be swelling the ranks of pensioners, which will lead to a rapid drop in the working population all over the rich world.

As always, the averages mask considerable diversity. In the richer parts of Asia the populations of Japan, South Korea and Taiwan are already old and will rapidly get even older. Europe is split several ways: Germany, Italy and Spain, for instance, now have tiny families and are therefore ageing fast, whereas France, Britain and most of the Nordic countries have more children to keep them younger. In eastern Europe, and particularly in Russia, birth rates are low and life expectancy has also taken a knock. America, thanks to a resilient birth rate and high immigration, will still be fairly youthful by mid-century.

Most developing countries do not have to worry about ageing—yet. Although birth rates have dropped, populations are still young and will remain so for a few decades yet, even though HIV/AIDS has killed off many active adults. But in the longer term the same factors as in the rich world—fewer births, longer lives—will cause poorer countries to age too. And even before that happens, the absolute numbers of older people there will swell alarmingly, simply because these countries are so populous. They already have 490m over-60s, and that total is due to more than triple by 2050. Since most poor countries have little or nothing in the way of a state-funded welfare net, those numbers will be hard to manage.

Alone among developing countries, China is already ageing fast. This is mainly because for the past 30 years it has been keeping a tight lid on population growth. This did not quite amount to a “one-child policy”, as it is often called (the average number of children per woman was closer to two), but it was highly effective in stabilising numbers. The population will peak at about 1.46 billion in 2030 and then decline gently. Although China has seen stupendous economic growth in recent years, it is still some way off being rich, so it will have trouble absorbing the cost of this rapid ageing. This special report will take a closer look at what it is doing about the problem, but will otherwise confine itself mainly to the developed world.
Fewer hands make heavy work

Macroeconomic theory suggests that the economies of ageing populations are likely to grow more slowly than those of younger ones. As more people retire, and fewer younger ones take their place, the labour force will shrink, so output growth will drop unless productivity increases faster. Since the remaining workers will be older, they may actually be less productive.

In most rich countries the ratio of people of working age to those of retirement age will deteriorate dramatically over the next few decades. In Japan, for instance, which currently has about three workers to every pensioner—already one of the lowest ratios anywhere—the number will halve by 2050. True, there will be fewer young people to maintain, but children cost less than old people and the overall burden will be much heavier than it is now. The OECD has estimated that over the next three decades the age-related decline in the labour force could cut growth in its member countries by a third compared with the previous three decades.

Ageing will affect financial markets too. According to Franco Modigliani’s and Richard Brumberg’s life-cycle theory of savings, put forward in the early 1950s, people try to smooth out their consumption over the course of their lives, spending more in their youth and old age and saving more in their middle years; so as populations age, savings in the economy as a whole will be run down and assets sold off. This has led to fears of an “asset meltdown” as everyone sells at the same time. But a number of academic studies have so far failed to find much evidence of this. Older people in America, for instance, do save less than those in their middle years, but as a group not much less.

James Poterba, an economics professor at MIT, says America has three kinds of retirement households: the least well-off, perhaps a quarter of the total, who will maintain something close to their previous standard of living on Social Security and Medicare, even with few savings; the richest 10-15%, who hold significant assets and may not need to draw them down; and the large majority in between, who will have to rely on their own, often inadequate, savings in retirement.

For the public finances, an ageing population is a huge headache. In countries where public pensions make up the bulk of retirement income, these will either swallow up a much larger share of the budget or they will have to become a lot less generous, which will meet political resistance (and remember that older people are much more inclined to vote than younger ones). Spending on health, which in most rich countries has been going up relentlessly anyway, is likely to grow even faster as patients get older. And because of a huge increase in the number of over-80s, a lot more money, and careful thought, will be needed to provide long-term care for them as they become frailer.

What can be done? As the IMF puts it, “the fiscal impact of the [financial] crisis reinforces the urgency of entitlement reform.” People in rich countries will have to be weaned off the expectation that pensions will become ever more generous and health care ever more all-encompassing. Since they now live so much longer, and mostly in good health, they will have to accept that they must also work for longer and that their pensions will be smaller.

Will the recession make it easier or harder to introduce the required reforms? If people are feeling poorer, they may think that their government should do more for them, not less. Yet some say that if everything is in a state of upheaval already, change becomes easier to bring about. They cite a phrase currently much used in the Obama White House: “Never waste a good crisis.”


El impacto fiscal futuro del envejecimiento de nuestra población ...
... es equivalente a casi siete veces nuestra renta anual, un porcentaje mucho mayor que en el resto de las grandes economías globales. El gráfico es del especial sobre el envejecimiento en el Economist de hoy; los datos del Fondo Monetario Internacional.

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Entre el déficit público actual y estos datos ¿es poco patriótico y alarmista el estar preocupado por la sostenibilidad del sistema de pensiones?
http://www.economist.com/research/artic ... d=13888045
 
El tema de las generaciones futuras si que es preocupante, y aunque algo se está haciendo para fomentar la natalidad, es necesaria una terapia de choque para darle la vuelta a la pirámide poblacional. Se confiaba en los inmigrantes, pero con la crisis su efecto va a ir a menos. Y en este pais tener un niño es todavía un lujo para muchas familias

Tal vez por eso todos los que conozco tienen un plan de pensiones privado por si acaso
 
La bolsa llega a los 10.000 seis meses antes de lo previsto, Goldman Sachs explota en beneficios al igual que INTEL, Google, IBM, las bolsas suben...

Esto ya no es lo que era, vaya apocalipsis
 
Si si, díselo a las empresas que ahora valen la mitad por su culpa. La bolsa es el reflejo de las expectativas futuras de la economía, y ahora mismo auguran un futuro mejor
 
Si, pero te explico. Ese ahora puede hacer (como el caso de muchas constructoras) que sus activos y cartera se deprecien de modo que entren en bancarrota directamente. La bolsa son expectativas y al igual que adelantaron con su caida los efectos de la crisis financiera a finales de 2008, ahora adelantan las expectativas de los inversores de que todo esto va a ir mejor a partir de ahora

Adicionalmente, la gente invierte sus ahorros en productos que al final acaban en acciones de empresas que cotizan en alguna bolsa, por lo que el dinero de casi todos está en los mercados. La bolsa en si no es un juego, es un termómetro de la economía, y frente a los agoreros que pronosticaban su caida brutal por debajo de los 6000 puntos, nos encontramos con que ahora mismo está en niveles que se esperaban a final de año (la barrera de los 10.000), lo que son excelentes noticias
 
seguramente (yo no entiendo nada)


pero las noticias sobre la Bolsa están sometidas a continuos vaivenes... cada x semanas / meses salen cosas como:

la mayor caida desde 1973, la mayor subida en 20 años, etc..... con lo que es un termometro muuuy relativo a largo plazo (y con largo hablo de 6 meses)
 
La verdad es que de la bolsa la prensa amarilla solamente detaca cuando hay una catástrofe, pero no es una fuente muy veraz para estas cosas.

El Ibex acelera el asalto a los 10.000 al inicio del semestre
La segunda mitad del año arranca con renovados ánimos alcistas. El rally, un tanto atascado en las últimas semanas, vuelve a reactivarse en la primera jornada del mes, del trimestre y del semestre. El Ibex dio un paso más hacia los 10.000 puntos, con una revalorización del 1,18%, liderada por Ferrovial.
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Además, no obviemos el resto de noticias:

Mercados asiáticos suben tras ganancias de Goldman e Intel
Los mercados asiáticos subieron el miércoles en su segundo día consecutivo después de que Goldman Sachs e Intel Corep. reportasen ganancias mejores que las esperadas, lo que alentó el optimismo de los inversionistas sobre la economía estadounidense.
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Google gana un 19% más en el segundo trimestre, hasta los 1.000 millones de euros
La compañía de Internet Google obtuvo un beneficio neto de 1.480 millones de dólares (algo más de 1.000 millones de euros al cambio actual) en el segundo trimestre del año, lo que supone un 19% más que en el mismo periodo de 2008, informó hoy la compañía.
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El beneficio de Bank of America cae menos de lo esperado
La mayor entidad bancaria de EE UU obtuvo un beneficio neto atribuido de 2.419 millones de dólares (1.716 millones de euros) en el segundo trimestre del año, lo que representa un retroceso del 24,9% respecto al mismo periodo del año anterior, informó la entidad, que aún así superó las expectativas de Wall Street.
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Si hasta Pocoyó triunfa :D

Pocoyó se dispara en su debú en Bolsa con una subida del 27,6%
Link

Al menos al otro lado del Atlántico empiezan a ver la luz. Aqui si hacemos caso a Mariano :end
 
Pero como va a haber mejores expectativas si no hay crédito?Si no hay crédito(esto es,traer dinero del futuro)no hay hiperconsumo,si no hay hiperconsumo sobran millones de trabajadores en el sistema ya que hay una crisis de sobreproduccion,si estos se quedan sin trabajo la banca registra un subidon de la morosidad exponencial y quiebra y si el sistema financiero se va por el barranquillo la economía productiva va detrás.Y la depresión económica esta servida.

Esto no lo para nadie,la única forma es recuperando el crédito,algo que solo sucederá si vuelve la confianza en transformar todo ese dinero deuda en riqueza real.¿Y como se va a hacer eso si el sistema necesita un crecimiento constante que solo es posible con un crecimiento energético equivalente?(Recordemos que el petroleo esta cerca de acabarse y no hay sustituto)Ya te lo digo yo:no se puede.Por eso esto es una crisis sistemica y por eso es inevitable.Solo la aparición de un yacimiento gigante de petroleo o la invención de una nueva fuente de energía tipo fusión fría podría evitarlo...pero va a ser que no.

Estos de la bolsa son unos cachondos...aunque ojala tuvieran razón.
 
Excelente exposicion, Pereirano.

Algunos aun no se han dado cuenta (no lo digo por nadie en concreto) de que es imposible vivir del aire como ha ocurrido estos ultimos años: riqueza virtual, universo financiero, fantasias contables, calculo y mercadeo de expectativas, deuda entendida como algo deseable y carente de limites...no es el que el fin justifique los medios, es que en alguno momento del pasado, los medios han devorado el fin. Porque ¿cual era el fin? ¿Cual es el fin de todo esto? ¿Alguno se ha parado a pensarlo? ¿Por que perseguimos esta falsa zanahoria? ¿Alguien lo recuerda? Tarde o temprano se hace evidente lo que es obvio y es que se requiere el recurso fisico, tangible. El recurso, y no, no son los swaps ni las acciones de las compañias, que no mueven maquinas y tienen muy mala digestion.

Olvidense de beneficios obscenos, perpetrados en sus numeros mas espectaculares por voraces multinacionales que destruyen la riqueza empresarial y cual agujeros negros absorben en su propio beneficio trabajadores, energia, recursos...todo, via dumping economico y social. Dejen de lado el casino capitalista que es la Bolsa y donde muy habilmente, las elites permitieron a cualquier hijo de vecino, participar del reparto de migajas de forma directa o indirecta (fondos de pensiones, paquetes de renta variable, depositos de todo tipo...), haciendonos pasajeros y parte interesada a (casi) todos. Dejen de ver esos bonitos arboles y miren el bosque.

Observen:

1º la evolucion en la disponibilidad de recursos y de las tasas de retorno energetico para seguir adelante con esta locura.

2º la experiencia historica acumulada acerca de la forma en que el capitalismo crea PIB-empleo-riqueza (siempre correlacionado con mayor necesidad de energia + recursos).

3º El resto de factores relacionados (sobrepoblacion, tensiones geoestrategicas, cambio climatico, contaminacion, seguridad alimentaria y sanitaria, crisis hidrica, erosion del suelo cultivable+deforestacion...)

Y ahora, diganme porque a algunos les parece imposible una crisis sistemica. ¿Donde ven ustedes la agarradera para salir del agujero en que estamos cayendo? ¿En endeudarnos mas aun? ¿En producir mas aun? ¿En un hiper-Estado capaz de sacar las castañas del fuego a todo y a todos? ¿En que? Es evidente para cualquiera que quiera verlo, que estamos inmersos en un modelo totalmente desquiciado, que ha convertido al sistema en una implacable maquina de escupir productos (para los que hay que crear una necesidad, el mundo al reves...un principio absurdo de por si) que en algun momento del pasado, engatusados por los economistas que pensaron o creyeron pensar que el mundo era infinito, se nos fue de las manos.

Alguno protestara diciendo que bastaria con 'reinventar' el modelo, unos retoques por acá y acullá. Pero ¿como? Forma parte de su base, de su instinto. La forma en que se maneja, en que se gestiona la economia esta grabado a fuego en su ADN, son principios irrenunciables: libre mercado, competencia, competencia, competencia. ¿Alguien ha escuchado alguna vez conceptos como cooperacion, altruismo, colaboracion, distributismo?. Como intentar que un lobo sea vegetariano. ¿Alguno conoce alguno? Yo, no.

Y no, no es el fin del mundo, pero si probablemente si lo sea de este mundo. Piensen en ello y reflexionen sobre la cascada de consecuencias que se derivan, aunque solo sea como una posibilidad.

Saludos.
 
Aunque no creo que esto acabe tan mal como predican algunos economistas, sí que estoy con las tesis de Pereirano y Azaris.

La movida aun no ha comenzado... cuando el Tsunami económico toque tierra, allá por el 2010-2011, agarrémonos los machos.
Y la movida se resolverá, de alguna manera, pero se acabará resolviendo.

A día de hoy la única recomendación que veo, es que el que tenga deuda (coches, hipoteca, etc... ) que amortice anticipadamente lo que pueda y más, antes que llegue el pedo. Y el que no esté endeudado... que no se endeude.

Voy a tirar una primi a ver si puedo cancelar mi hipoteca :juas
 
¿NUEVE TRILLONES AMERICANOS DE DÓLARES...?

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In The Gang of the Kipá we trust

De la FED (Reserva Federal Norteamericana, un grupo de bancos privados controlados por el capitalismo internacional, al mando de Ben Shalom Bernanke y la Banda de la Kipá) han desaparecido 9 billones de dólares, el equivalente a 6 PIB's enteros de España en sus mejores tiempos. La cantidad, espeluznante, inimaginable, ha volado en los últimos meses, y está fuera del control contable del macro-banco, por lo que no ha sido conocida (¡ja!) ni supervisada por Elizabeth Coleman, que es la Inspectora General de la Reserva Federal, una señora que no tuvo rebozo en hacer el ridículo echando balones fuera ante la durísima inquisitoria del congresista Alan Grayson(1). El desfalco es el mayor del que se tiene noticia en toda la historia universal de la banca, y hablamos de una élite de auténticos recordmen. ¿Le sorprende al lector que al asunto se le esté echando tierra encima en todos los medios de comunicación? ¿O ya conoce la falta de transparencia de estos en la tarea informativa cuando se trata de airear las vergüenzas de sus propietarios, de sus acreedores o del verdadero poder mundial, a fin de cuentas?

El súper-desfalco significa que la Banda de la Kipá está robando cada vez más deprisa, más descaradamente, porque la mamadurria se le acaba. Y con ese dinero fabricado de espaldas al Estado Federal —falso, por lo tanto— están haciéndose, a precio de saldo, con propiedades inmobiliarias y empresas estratégicas. Ellos lo llaman títulos o valores tóxicos,(2) pero hay que tener en cuenta que ya todos los bienes y empresas norteamericanas son tóxicos, en el sentido primigenio que se le dio a tal palabra hace unos meses: valores que se financiaron con créditos que jamás podrán ser devueltos. Tal como viene avisando Ácratas desde hace meses, EEUU estará en suspensión de pagos en otoño. Ya lo están más de una docena de sus 50 estados, como por ejemplo California, que representa el 10% del PIB norteamericano. El resto se derrumbará como una cadena de fichas de dominó en cuestión de pocos meses, junto con el Gobierno Federal. Y es que el asunto es universalmente conocido en ámbitos en los que se sabe sumar, restar, multiplicar y dividir (exclúyase España, por tanto). Hace unos días, Timothy Geithner (otro más de la Banda de la Kipá), Secretario de Estado del Tesoro estadounidense, hizo el ridículo más espantoso cuando, ante una audiencia de estudiantes de economía en Pekín, fue abucheado y sometido a público escarnio de risas y chirigotas porque se atrevió a decir que China había acertado poniendo sus reservas en Bonos del Tesoro Norteamericano.

Y es que lo sabe ya todo el mundo civilizado. La campaña que viene orquestándose sosteniendo las cotizaciones bursátiles en las principales plazas a base de inyecciones de capital recién creado, con la tinta aún fresca, tiene que acabar o las consecuencias serán aún peores. Esta huída hacia adelante de EEUU (y de su satélite y cerebro, el Reino Unido) conduce directamente al abismo. El riesgo para el resto de la humanidad es que, una vez en el borde, nos arrastren a todos con ellos. Que lo harán.

El esquema de la estafa da que pensar. Cuando se cede la prerrogativa de la fabricación del dinero desde la nada a un grupo de bancos privados —que eso es la FED, la agrupación de doce bancos federales cuyos propietarios son bancos privados—, cuando se admite pagar intereses por una partida de billetes cuyo único valor para los prestamistas es su costo en papel y tinta, el resultado final tiene que ser la ruina. Ante la impunidad absoluta, al principio, los socios de la FED se conformaron con el goloso negocio de cobrar intereses por prestar algo sin valor intrínseco. Pero más tarde, la espera para cobrar los intereses les pareció absurda. ¿Para qué esperar si lo podían fabricar directamente y gastárselo sin tasa, puesto que los únicos que podían controlar parcialmente sus tejemanejes —la FED tiene autonomía absoluta frente al Estado, como mandan los cánones del neoconservadurismo— son unos poquísimos funcionarios corruptos como la Inspectora Coleman?

Las consecuencias de tanto expolio al ciudadano se verán pronto: tras la suspensión de pagos de EEUU vendrá la mayor devaluación del dólar jamás vista, e implicará la ruina de todos los pequeños ahorradores norteamericanos. ¿Queréis una prueba de lo que decimos? Pues son las declaraciones del G8 en Italia, en las que aseguraron que no habrá devaluaciones de monedas. Excusatio non petita, accusatio manifesta.

Nos gustaría que hiciérais ahora una pequeña reflexión: Con la capacidad de corrupción que tiene un fabricante de dinero, que hace parecer retrasada mental a toda una Inspectora General de la FED ante el Congreso... ¿os imagináis, a escala local, de qué orden pueden ser las comisiones o rappels en maletines llenos de billetes de 500 euros y cuentas en paraísos fiscales que estarán recibiendo los políticos españoles con capacidad de decisión por sus generosos regalos-chutes de dinero público —nuestro dinero: la deuda implícita la pagarán aún nuestros tataranietos en forma de impuestos— a la Banca? En un país sin democracia la clase política está ahí sólo en beneficio propio, para tratar de encumbrarse y ganar mucho dinero mediante el alquiler de su influencia en asuntos económicos. ¿Entendéis ahora por qué los políticos, a pesar de que estamos sufriendo la crisis política, económica y social más grave de toda nuestra historia, no paran de sonreír y de darse palmaditas en la espalda? Ahí os dejamos reflexionando.

ÁCRATAS

(1) Es obligado el visionado de este vídeo-documento importantísimo.

(2) En efecto, la toxicidad era al principio de ciertos fondos inmobiliarios que incluían préstamos del 100% del valor especulativo de las viviendas a personas con empleos precarios. ¿Por qué? Pues porque eran muy arriesgados, si el valor de la vivienda se estabilizaba. Pero ahora son ya tóxicos los de personas que tenían trabajos muy estables, pero que los han perdido, como esos miles de trabajadores de General Motors, o los empleados de Lehmann Brothers que están ahora mismo en la calle. La toxicidad es contagiosa como una gripe. Pero estos otros fondos sí que le interesan a la FED, porque son un gran negocio: En primer lugar, porque su riesgo es mucho menor, aunque habrá impagos, sin duda; pero sobre todo, porque son comprados con puro papel sin valor cuya puesta en circulación lo único que hace es devaluar el resto de los dólares legítimamente ganados por sus tenedores. Toda una estafa que los bancos propietarios de la FED han perpetrado ya en diversas ocasiones a lo largo de su historia.

http://www.acratas.net/

El texto tiene diversos links asi que es aconsejable leerlo en su pagina original.Madre mia que mal va a acabar esto...
 
Pereirano dijo:
Pero como va a haber mejores expectativas si no hay crédito?

Lo pregunté antes pero lo recuerdo: ¿Alguno ha ido al banco y le han negado un credito ultimamente?
 
Mañana te cuento. :sudor

Acratas... esa fuente de sabiduría, imparcial y totalmente veraz. Ya. :L

Manu1oo1
 
Manu,varios foreros ya hemos comentado aqui lo que va a suceder a partir del verano: Septiembre, Octubre... y no es que hayamos mirado una bola de cristal o estemos jugando a videntes, sino es una simple cuestión de información. Muchos de estos foreros se manifiestan únicamente en el caso de nuestro pais.Yo siempre he hablado a escala global, pues todo está interconectado entre si.Aqui todavía hay mucha gente que llama "Agoreros", "locos", "conspiranoicos"...etc a otros foreros (entre los que me encuentro, obviamente) que manifiestan información que está fuera del "programa informativo" de los medios oficiales.Sí, esos que dicen que todo va bien, que esto es una crisis mas y que podremos seguir en el futuro con el mismo modelo como si nada. Por esta razón, si se avisa de que viene un alud en vez de considerar esa información se le llama al sujeto "apocalíptico" o "conspiranoico" si eso mismo no lo dice la tele. Os han engañado y os están engañando como quieren.Y digo "os" porque a mi y a otros foreros desde luego no nos sorprenderá nada de lo que venga. Y lo que viene, y lo que ya está aquí es el fin de un modelo de vida, de una forma de hacer la cosas, el fin de un conjunto de paradigmas que se asentaba y se sigue asentando en la irracionalidad mas absoluta.

¿Cual es el principal problema? A mi juicio dos: Uno, el que la mayoría de la gente adormilada y anestesiada por los "medios informativos" piense que este modelo de vida actual es aun posible y que no habrá consecuencias catastróficas a corto plazo.Como mucho si las hay piensan que serán a medio o largo plazo. Y si las hay.

Dos, el apego brutal que tiene la mayoría de la gente al modo de vida consumista, materialista que este modelo nos impone.(Sí, si, nos impone, no lo elegimos nosotros).

Lo primero muy pronto va a caer por su propio peso a la luz de los acontecimientos que se avecinan. Y lo segundo obligará a la gente a una "catarsis mental" por cuanto todos los apoyos que sostienen esa mentalidad consumista/materialista que nos hace creer símplemente que necesitamos "TENER" para "SER" caerán irremediablemente. Muchísima gente se quedará sin referencias y no sabrá que hacer, sencillamente porque no sabrán vivir de otra manera.

Se viene diciendo desde hace muchísimo tiempo: las actuales instituciones caerán irremediablemente y el cambio que tanto necesita la humanidad vendrá desde abajo, nunca desde arriba. Un cambio que antepondrá a las personas y a la naturaleza, a la vida , por encima de todo, y no al revés como actualmente. Pero para eso aun tienen que pasar muchas cosas.Y pasarán.Al final todas las grandes amenazas que ciernen sobre nuestras cabezas (crisis financiera, agotamiento de recursos, cambio climático...etc) se solaparán y cristalizarán simultánemanete en una sola. Y esto es algo que está creandose ya, pero no se nos informa de ello.

En definitiva, todo esto no son mas que los dolores del parto de un nuevo mundo en el que la humanidad de este planeta aprenderá qué es lo realmente importante.Es un periodo de aprendizaje global, nos afecta a todos sin excepción y que tendrá un resultado ineludible: habrá una nueva humanidad mucho mas evolucionada que la actual.La cuestión es cómo se accederá a ella, o por dolor o por comprensión.De momento hemos elegido la via del dolor, la de aprender "a golpes".

La clave, vuelvo a repetir, está en la gente de la calle, en ver cuanto tardará en exigir lo que ya tenía que haber exigido hace mucho tiempo. Y parece que sólo unas circunstancias que activen sus instintos de supervivencia provocarán la eclosión de esa "masa crítica" , de ese cúmulo de gente cada dia mas grande que está cada vez mas cabreada e insatisfecha con como funcionan las cosas . No sé hasta que punto estamos preparados para "comportarnos" ante lo que se avecina.Pero eso es algo que irremediablemente veremos en los próximos años, que no te quepa duda, nos pondrán a prueba a todos.

Saludos!
 
Pero, ¿podéis ser más concretos con esos pronósticos? Suena muy literario pero con poca concreción. Lo mismo se decía de la crisis del 29, del 73, etc y seguimos igual

Yo pienso que ni en sueños caerán las instituciones, que seguiremos en el mismo mundo consumista y desigual, y que la gente de la calle no va a exigir nada porque forma parte del sistema y le interesa que siga funcionando (al igual que a los que lo gobiernan)
 
Teluc, gran parte de lo que decís es lógico, y aunque os parezca increíble, lo compartimos. Pero has de reconocer que (quizás con buena intención), tendéis a dramatizar más allá de lo lógicamente esperable. Con lo cual si, lográis llamar la atención, pero también dais grandes facilidades para ridiculizaros cuando esos "pronósticos" no se cumplen. El mundo lleva escuchando desde los 70 que el petróleo se va a acabar y las calles y carreteras se convertirán en gigantescos depósitos de inútiles vehículos. Pero cuando estamos ya en pleno siglo XXI, y seguimos comprando gasolina como si tal cosa, la gente pasa a no creer nada de lo que ya se cuente. Es como Pedro y el lobo, versión apocalíptica.

Ácratas es una fuente con credibilidad CERO. Por que en su furor uterino, se empeña en demonizar el sistema y en hacer palmas con las orejas bajo cualquier síntoma que implique un 1% de posibilidades de derrumbe del sistema, como si la posibilidad remota fuera para ellos inapelable e inevitable. Retuercen los datos y las estadísticas para que no reflejen la realidad, sino la realidad que a ellos les gustaría ver. Y ello desemboca en unos análisis apocalípticos, que siguiendo la misma regla de tres del párrafo anterior, nadie (excepto sus seguidores más acérrimos) se traga ni con calzador.

Así que no es que neguemos que exista un problema (que existe). Es que no nos tragamos que esto sea el fin de la civilización occidental. El tiempo dará y quitará razones.

Manu1oo1
 
yo eso de que tras esta crisis estaremos "mejor" no lo termino de ver.

Fechas: a partir de octubre , al acabar la temporada turística ( 1ª industria de taifastan) , se producirá la segunda oleada , como todos los años, de paro. Pero este año al finalizar la temporada, como el anterior , el paro será "excesivo " muy superior al de cualquier otro año.

Estamos en una deflación por deudas. YO no consumo por culpa/miedo a mis deudas y como al final TODOS hacen lo mismo me endeudo más. Es la rueda destructiva de la deflación que destruye la economía a su paso: a menos consumo , más quiebras de empresa y más paro menos consumo , por el que ya no puede y por el que tiene miedo a quedarse en paro.

De momento la solución de los "iluminati" ha sido ENDEUDARSE, con dos cojones. Así ante una bajada de recaudación de un ~20% han respondido con un incremento del gasto del ~5%. Esto funciona mientras alguien compre esa deuda, el día que nadie la quiera estaremos presenciando la QUIEBRA TÉCNICA DEL ESTADO. Los que se atreven a poner fechas dicen que entre 12-24meses a partir de octubre 2009. He dicho TÉCNICA porque pudiera pasar que nos rescatasen, como nosotros hemos rescatado la multitud de cajas quebradas.
Si multitud, pues ¿si no están quebradas para que necesitan que les prestemos 100.000.000.000€?
En teoría cada trabajador le presta 11.000€ a las cajas para que estas nos concedan créditos con intereses, ¿menuda gilipollez? no?
Me respondo: es para que los politicuchos de las CCAA no pierdan su poder politico-financiero. ( por cierto FROB de 100.000.000.000€ a DEUDA, como los 11.000.000.000€ de la financiación de la CCAA).

Y de mientras nadie se preocupa de los problemas de la economia taifastaní. Busco un post que escribí sobre dichos problemas y lo pego.
 
Problemas de la coñomia taifastaní:

1º- Por un lado tenemos la BURBUJA INMOBILIARIA, que como todas las burbujas explotó y estamos en plena corrección. Se intenta , desde los Bancos y Cajas, a través de sus influencias con los agradecidos y corruptos políticos que sea tipo Japón. Mis dudas de que lo consigan, en 2010 -2011 las operaciones que se hagan ( si se hacen ) serán al precio que "desee" el comprador ( dígase de aquel que atesora efectivo) lo cual tirará el precio a la baja aún más, cono consecuencia de la falta de crédito. Pese a los intentos de los Bancos y Cajas de dar crédito solo a los pisos de "su propiedad".

2º- Por otro lado la FALTA DE PRODUCTIVIDAD de la economía española y las DESLOCALIZACIONES que se llevan produciendo años, la viñeta del roto lo explica en una imagen. Problema de muy, muy difícil solución. ( ¿abaratar el despido la solución? pero si ya es "gratis": cerrojazo y ATPC )

3º- La CRISIS INTERNACIONAL, ya he comentado en varias ocasiones que en octubre de 2008 "cayó el muro de Berlín", pero eta vez del lado occidental.

4º- La INEPTITUD de nuestros BOBERNANTES, el peor gobierno inimaginable en el peor momento que sumado a los miles y miles de sanguijuelas ,esto póliticos, y millones de vagos, esto funcionarios, nos arruinan fijo , con o sin crisis "international".

5º- La DEBT-DEFLATION , que es como un bucle destructor de la economía , al cual no se ve el "botón" de "reset" , salvo quizás imprimiendo papelitos = hiperinflación ( remedio igual de malo o peor)

6º- EL PEAK OIL, en particular y el PEAK COMODITIES en general, que sumado a los 1.200 millones de chinos y 1.000 millones de Indios industrializándose a machas forzadas y consumiendo recursos solo se me ocurre "Bigotes vuelve" ; solo para estar del lado de los Yankis si empiezan las "ondanadas de hostias".

7º- El INCREMENTO DESORBITADO DE LA DEUDA y el interés compuesto ( ese que destruye cualquier país y lo hace tercermundista por siempre jamás cuando entra en mora). Que con 4º hacen una mezcla de película de terror.

Alguno otro que ahora no me acuerdo
 
Tozzi dijo:
Pero, ¿podéis ser más concretos con esos pronósticos? Suena muy literario pero con poca concreción. Lo mismo se decía de la crisis del 29, del 73, etc y seguimos igual

No hay recursos energeticos en el planeta(con los conocimientos cientificos actuales) para mantener el crecimiento exponencial que el sistema necesita para ser estable pq solo sabe crecer.

No se lo que decian en el 29 o en el 73 pero si decian que ya no habia capacidad de crecer se equivocaron.Y esta vez podria suceder lo mismo,como he dicho antes si aparece un megayacimiento de petroleo en la antartida o un cientifico descubre una nueva fuente de energia la confianza retornaria y estariamos otra vez con lo mismo.(de momento pq a largo aun con energia ilimitada las commodities o materias primas tambien son limitadas y el sistema encontraria su techo por ahi.Pero eso seria el futuro)Pero a dia de hoy no se vislumbra nada de eso y pensar que si es algo que se sustenta en un deseo y no en una realidad.

¿Que es lo que no entiendes?
 
Pues que este sistema es a prueba de bombas, y él mismo se redefine tras una catástrofe (cómo ha sido la financiera hace unos meses) y se pone a funcionar de nuevo. Lo ha demostrado crisis tras crisis que, si habéis estudiado algo de economía (los de ácratas esta visto que no) son cíclicas e inevitables (y saludables)

Aparte es el tema del peak oil y de la futura escaseaz del crudo (que ya conocemos). Somos de naturaleza extraña, y hasta que no quede petróleo no se va a empezar a trabajar en energias alternativas, cómo en todo (hasta que no se ven las orejas al lobo...).

Pero de ahi a que va a haber una revolución desde abajo (una base de "abajo" que cada vez es más conformista, le importa menos todo y está satisecha con es sistema) para cambiarlo todo, solo son deseos de algún iluminado. Si por algo se rebelará la gente, es por mantener el sistema tal y como está ahora, manteniendo su poder adquisitivo, su casita en la playa y sus partiditos los domingos, a la vez que ve en la tele su serie favorita

Sobre la deuda, el estado tiene la OBLIGACIÓN de endeudarse cuando estamos en crisis. Es su función y así lo está haciendo, y más cuando hay capacidad (=reducción de endeudamiento cuando van las cosas bien) y hay necesidad.

Que hay una crisis inmobiliaria (obvio, y se veia venis desde hace años) y que no somos productivos, es un hecho. Pero es que este pais es asi, chanchullero, de negocio facil y vago, y eso ni depende de los gobernantes ni de sus abuelas, sino de nosotros mismos.
 
¿obligación de endeudarse? , si La mismita obligación que Argentina en el 2000.

a ti te han lavado el cerebro a base de bien.

Si por otro lado lo que defiendes es una "política Keynesiana" primero deberías de informarte, Keynes lo que propuso por allá de 1936 era que el estado, en épocas recesivas, se endeudase en ECONOMIA PRODUCTIVA creando las bases para que la economía prosperase. Ya me dirás a mi que hay de productivo en cambiar las aceras , construir palomares y pagar a miles de políticos corruptos y millones de funcionarios improductivos.

La DEUDA es el problema, NO la solución.


pd: muchas gracias a los jubilados del foro por financiar el Plan E, a mi no me ha tocado, pero gracias de todas formas.
Pd: como Andaluz que soy , también muchas gracias a los jubilados del foro por financiarnos la financiación autonómica. :D
Pd: devolver los prestamos ?, no mejor acudir al cofidis :doh
Pd: una cita que me ha gustado decía algo así " el límite al crecimiento humano está en su incapacidad de comprender la función exponencial". Que jodida verdad.
 
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