Dandreemex
Tabernario
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¿Cuántos Kilos de arroz voy comprando? Yo creo que mejor me lo ahorro y me pego unas buenas vacaciones. Total, pueden ser las últimas. 
La metastasis financiera: camino a la perdicion
- Autor Azaris
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bokeron001
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Argentina 1991-2000: Principales Indicadores Macroeconómicos
Notas:
1/ PIB: producto interno bruto en tasas anuales de crecimiento anual.
2/ PIB/pc: producto interno bruto per capita en tasas anuales de crecimiento anual.
3/ Tasas anuales de variación con base en dólares de 1995.
4/ En porcentajes anuales.
5/ En miles de millones de dólares.
6/ En miles de millones de dólares; cifras negativas indican transferencia de recursos al exterior.
Fuentes: SELA, Banco Mundial, FMI, CEPAL, BID, informaciones oficiales de gobiernos.
Notas:
1/ PIB: producto interno bruto en tasas anuales de crecimiento anual.
2/ PIB/pc: producto interno bruto per capita en tasas anuales de crecimiento anual.
3/ Tasas anuales de variación con base en dólares de 1995.
4/ En porcentajes anuales.
5/ En miles de millones de dólares.
6/ En miles de millones de dólares; cifras negativas indican transferencia de recursos al exterior.
Fuentes: SELA, Banco Mundial, FMI, CEPAL, BID, informaciones oficiales de gobiernos.
Qué malita está la cosa...yo no veo el fin de todo esto...
El PIB de ambas aumenta un 0,3%
Las economías de Francia y Alemania crecen por primera vez desde 2008
Los datos publicados son mejores de lo esperado por los expertos, que habían partido de nuevos retrocesos en el segundo trimestre.
Click!
El PIB de ambas aumenta un 0,3%
Las economías de Francia y Alemania crecen por primera vez desde 2008
Los datos publicados son mejores de lo esperado por los expertos, que habían partido de nuevos retrocesos en el segundo trimestre.
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Txema5
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Estaba cantado. En cuestión de pocos meses se va abrir un periodo en el que el tema principal empiece a ser porque Europa empieza a levantar la cabeza y cierto país peninsular acentua su caida en barrena. 
Un abrazo!
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krell4u
Miembro habitual
Creo que aquí será más duro que en UK.Tozzi dijo:
A España siempre la pasa lo mismo. Cuando la economía mundial va viento en popa... somos la economía que más crece y despunta, para asombro de todos. Y cuando se entra en recesión... somos los que más caemos. Y no es ni más ni menos que por un tema estructural. Nuestra economía lleva años basándose en factores productivos de ciclo muy corto y altamente expansivos, que sin embargo caen en picado cuando hay un cambio de ciclo (Construcción, turismo, etc...)
Va a ser muy pero que muy duro lo que creo va a venir en 2010 y 2011. Espero que no, pero me da que vamos a sufrir mucho.
Y lo malo, es que para generar empleo el estado va a agilizar planes de inversión a largo plazo (5-10 años) en infraestructuras, para absorver todos esos parados que por mucho que lo intenten, no encontrarían trabajo; a costa de un hiperendeudamiento que lo vamos a pagar todos.
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Pero es que no hay mas salida, España es asi: en cuanto la cosa va bien, preferimos dar la entrada al pisito de la playa que a financiar un negocio, nuestro ideal de éxito era el constructor en vez del empresario, recalificar vs. innovar, ladrillo en vez de tecnologia. Aqui todos a dar la entrada a pisos y venderlos antes de escriturar. Y cuando las cosas van mal, la culpa al becario...
No veo un sistema eficaz de financiación de Pymes (por ejemplo) en el que se pongan en contacto las inquietudes inversoras del pequeño ahorrador con el pequeño inversor.
No veo un sistema eficaz de financiación de Pymes (por ejemplo) en el que se pongan en contacto las inquietudes inversoras del pequeño ahorrador con el pequeño inversor.
Manu1001
Au revoire.
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Pero es que mayormente la culpa de eso no la tiene el (malvado) empresario. Es que en este puñetero país, le quitan las ganas a cualquiera de invertir aunque sea tiempo en un negocio. Sale MUCHO más rentable meterte a funcionario. Y así hemos creado la casta que hemos creado.
Manu1oo1
Manu1oo1
Es que también por aquí por Madrid se conoce la casta del empresario malvado. Hay tanto hijo de vecino que sería esclavista si le dejasen... Para un empresario comprometido e innovador, hay cinco vampiros. Después tenemos una administración pública que los cuece a impuestos, papeleos, multas...
Aparte del poder que se le da a otros, y si no vemos como la política exterior del país únicamente se dirige a defender los intereses del lobby en el extranjero. Y la verdad, me importa una leche lo bien o mal que le vaya fuera al señor del banco cantabro o a las Klopowitz.
Lo de ser funcionales no va en nuestra cultura, estoy harto de ver por aquí a marqueses con hipotecas a cincuenta años que se creen lo más por llevar a su hijo a un colegio concertado de mierda... No tendrán ni puta idea de lo que se da o de la calidad del colegio, solo mola que sea concertado. Así las nuevas generaciones solapan a las antiguas, estamos en la pescadilla que se muerde la cola y siempre caeremos en los mismos errores mientras muchos se regodean en lo ignorantes que son.
Aparte del poder que se le da a otros, y si no vemos como la política exterior del país únicamente se dirige a defender los intereses del lobby en el extranjero. Y la verdad, me importa una leche lo bien o mal que le vaya fuera al señor del banco cantabro o a las Klopowitz.
Lo de ser funcionales no va en nuestra cultura, estoy harto de ver por aquí a marqueses con hipotecas a cincuenta años que se creen lo más por llevar a su hijo a un colegio concertado de mierda... No tendrán ni puta idea de lo que se da o de la calidad del colegio, solo mola que sea concertado. Así las nuevas generaciones solapan a las antiguas, estamos en la pescadilla que se muerde la cola y siempre caeremos en los mismos errores mientras muchos se regodean en lo ignorantes que son.
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Pozi. Y está tan metido en nuestra estructura económica que es muy complicado cambiarlo. Económicamente en este pais, lo más que podemos hacer es ahorrar cuando las cosas van bien para endeudarnos cuando las cosas van mal. O meterse a funcionario y que sufran otros...
Pero si es que no sabemos ni vendernos. Mirad los italianos, menos en los deportivos sus productos son mierda como lo que más, pero que bien saben envolverlo y venderlo. Parece que te estas comprando algo y todo. Ese "prestigio" aquí no se tiene, aquí solo sabemos hacer cemento y servir jarras a los ingleses y de ahí que no nos saquen. ¿Quien innova salvo notables excepciones?
Lo estamos viendo en todos lados. Mirad una de nuestras empresas más importantes como puede ser Telefónica. Fuera ofreciendo tarifas baratas como el que más, aquí sangrando ya que desde un principio la gente la pago lo que quiso pedir por hablar por el puto teléfono móvil de los cojo... Después, cuando algo se puede vender caro, vendelo. Da igual que te haya salido fabricarlo a pelo puta si puedes obtener tres veces lo que te ha costado y no llevarte un beneficio moderado que haga que tus productos se vendan más. No aquí importa más la cantidad que sacas por unidad que lo que sacas por miles de unidades vendidas.
Los bancos siguen funcionando como en el Siglo XIX y ahí están, sacando beneficios enormes aún en tiempo de crisis apoyados por el gobierno que les presta oidos. Parece que ellos son los que deciden y no quien ha pedido el pueblo.
Y tecnología de risa. Vendemos productos antediluvianos como si fueran lo más novedoso.
Creo que el único sector que realmente se esfuerza por innovar y de ahí su éxito en el exterior es el de construcción de material móvil ferroviario, del que nos podemos sentir bastante orgullosos ya que luchan contra verdaderos monstruos como Alstom, Bombardier o Siemens en la fabricación de todo tipo de vagones.
Pero por lo demás y sin generalizar, aquí solo funciona la cultura de la apariencia y el sangrado. Así nos va.
Lo estamos viendo en todos lados. Mirad una de nuestras empresas más importantes como puede ser Telefónica. Fuera ofreciendo tarifas baratas como el que más, aquí sangrando ya que desde un principio la gente la pago lo que quiso pedir por hablar por el puto teléfono móvil de los cojo... Después, cuando algo se puede vender caro, vendelo. Da igual que te haya salido fabricarlo a pelo puta si puedes obtener tres veces lo que te ha costado y no llevarte un beneficio moderado que haga que tus productos se vendan más. No aquí importa más la cantidad que sacas por unidad que lo que sacas por miles de unidades vendidas.
Los bancos siguen funcionando como en el Siglo XIX y ahí están, sacando beneficios enormes aún en tiempo de crisis apoyados por el gobierno que les presta oidos. Parece que ellos son los que deciden y no quien ha pedido el pueblo.
Y tecnología de risa. Vendemos productos antediluvianos como si fueran lo más novedoso.
Creo que el único sector que realmente se esfuerza por innovar y de ahí su éxito en el exterior es el de construcción de material móvil ferroviario, del que nos podemos sentir bastante orgullosos ya que luchan contra verdaderos monstruos como Alstom, Bombardier o Siemens en la fabricación de todo tipo de vagones.
Pero por lo demás y sin generalizar, aquí solo funciona la cultura de la apariencia y el sangrado. Así nos va.
krell4u
Miembro habitual
Incluso en Cataluña, donde siempre se ha pregonado que somos un territorio donde hay iniciativa empresarial, sólo hace falta preguntar a la mayoría de jóvenes, y todos quieren ser funcionarios.
La cultura del esfuerzo en este país ha caído en picado.
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Porque el jóven ve que el paradigma del éxito es el concejal de urbanismo, en vez del inventor de la rueda. Lo importante es colocarse para chupar del bote, no para cambiar las cosas
Por eso decía que cambiar la estructura no es cosa de meses, ni de años. No debe ser fácil promover lo que quieres que ocurra en términos de cultura empresarial, máxime cuando el propio sistema desincentiva los esfuerzos. Aqui tendría que estar el Botín un par de legislaturas de presidente, a hacer correr a los funcionarios por los pasillos
Por eso decía que cambiar la estructura no es cosa de meses, ni de años. No debe ser fácil promover lo que quieres que ocurra en términos de cultura empresarial, máxime cuando el propio sistema desincentiva los esfuerzos. Aqui tendría que estar el Botín un par de legislaturas de presidente, a hacer correr a los funcionarios por los pasillos
Manu1001
Au revoire.
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¿Y para qué? Y lo que es más importante... ¿cómo? Lo vivo en mis propias carnes. Tengo una pequeña empresa que es puntera en su sector, pero necesitamos dinero para innovar y adaptarnos al mercado. Eso supondría crecer, crear puestos de trabajo, y beneficios para todos. En cualquier otro país europeo, tendríamos ayudas a cascoporro. Aquí, no nos conceden ni un puñetero crédito ICO. Que ojo, no es que nos estén regalando nada, ni subvencionando... ¡es un puto CRÉDITO! Y además, a un interés muy similar al que pagaría si pidiese el dinero para comprarme un Maseratti.
Eso si, mientras tanto Hacienda dando por saco a diario, y impuestos que no falten. Si al final cerramos el chiringuito, nos habrán sangrado lo que han podido, pero seremos una empresa menos, en lugar de una en crecimiento. Se trata de trincar ahora, no les importa el futuro.
Y no es un caso aislado. Por otra parte, intento abrir un restaurante. Aún no hemos acabado la obra, y sólo en tasas, impuestos y tributos diversos hemos pagado ya lo suficiente como para estar entrampados durante un año. Y ayudas a la contratación... ¿eso que es lo que es?
Sólo papeleo, papeleo y más papeleo... y soltar pasta, claro.Así nos luce el pelo.
Manu1oo1
Manu, de nuevo es la pescadilla que se muerde la cola y todo va en nosotros. Y mientras nos autofelicitamos cuando el consejero de no se que leches sale diciendo que el crecimiento es gracias a las políticas económicas y de empleo del gobierno de turno...
Este país esta tan lleno de mierda en las personas que lo realmente anecdótico es que funcione.
Este país esta tan lleno de mierda en las personas que lo realmente anecdótico es que funcione.
jumpingjackflash
Miembro habitual
Pues yo con su permiso me cago en la P*** Madre del banco de españa...
Como ahora resulta que han variado cuando presentan los resultados del euribor mensual, pues gracias a dios me cobran un 0.20 más de interes... Puede que no sea como yo lo pienso pero los bancos siempre dando por culo...
eso si el ahorro de la hipoteca es de 650 €....
Como ahora resulta que han variado cuando presentan los resultados del euribor mensual, pues gracias a dios me cobran un 0.20 más de interes... Puede que no sea como yo lo pienso pero los bancos siempre dando por culo...
eso si el ahorro de la hipoteca es de 650 €....
En otros países te vas al banco con una mano delante y otra detrás, pero con una buena idea de negocio, y sales con un crédito. Esto aquí es ciencia ficción, ni siquiera en las iniciativas que hay en BCN con este fin obtienen el resultado esperado y acaba siendo una desesperación.
Manu1001
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Por que han aprendido que más vale un 5% en mano, que 10% volando. Si nos podían sangrar prestándonos el dinero para las hipotecas... ¿para qué arriesgarse con las inversiones? Y ahora, ni una cosa, ni otra.
Y ojo, que no me parece mal. Es un negocio privado, y ellos decidirán qué hacen. Lo que me parece VERGONZOSO es que no existan ayudas estatales. Tienen el ICO, y lo único que hacen es darle el dinero a los bancos para que estos decidan cómo y cuándo nos lo prestan...
Cuando lo NORMAL sería que el propio estado dedicase ese dinero a la iniciativa empresarial. Y para acabar de arreglarlo, les dan NUESTRO dinero para que, si les apetece, lo devuelvan al mercado. Eso si, después de sanear sus cuentas, claro... Es tan ABSURDO, que a cualquiera que se le explique, se piensa que estamos en manos de una panda de titiriteros.
Al hilo de esto, estuve hablando con un ex-alto cargo bancario. Y me explicó por encima por qué los créditos ICO se conceden tan a cuentagotas. Por lo visto, cada banco tiene una "cuota" a cumplir de créditos concedidos. Pero como el que hace la ley, hace la trampa, unos bancos se prestan a otros hasta casi cubrir ese cupo. Y otra gran parte a las grandes empresas, por intereses creados, cuando la mayoría ni siquiera los necesitan. Y la miseria que queda... va a la calle. ¿Es para indignarse, o no? ¿Por qué cojones no gestionan ellos (el gobierno) ese dinero mediante una especie de banca estatal?
Manu1oo1
Y ojo, que no me parece mal. Es un negocio privado, y ellos decidirán qué hacen. Lo que me parece VERGONZOSO es que no existan ayudas estatales. Tienen el ICO, y lo único que hacen es darle el dinero a los bancos para que estos decidan cómo y cuándo nos lo prestan...
Cuando lo NORMAL sería que el propio estado dedicase ese dinero a la iniciativa empresarial. Y para acabar de arreglarlo, les dan NUESTRO dinero para que, si les apetece, lo devuelvan al mercado. Eso si, después de sanear sus cuentas, claro... Es tan ABSURDO, que a cualquiera que se le explique, se piensa que estamos en manos de una panda de titiriteros.Al hilo de esto, estuve hablando con un ex-alto cargo bancario. Y me explicó por encima por qué los créditos ICO se conceden tan a cuentagotas. Por lo visto, cada banco tiene una "cuota" a cumplir de créditos concedidos. Pero como el que hace la ley, hace la trampa, unos bancos se prestan a otros hasta casi cubrir ese cupo. Y otra gran parte a las grandes empresas, por intereses creados, cuando la mayoría ni siquiera los necesitan. Y la miseria que queda... va a la calle. ¿Es para indignarse, o no? ¿Por qué cojones no gestionan ellos (el gobierno) ese dinero mediante una especie de banca estatal?
Manu1oo1
krell4u
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Aunque sea un poco off topic (y pelín tendencioso )... referente al dinero que se gasta el gobierno en reflotar la economía 
... extraído de otro foro y publicado hoy en el BOE:
Sí, ya se que no viene a cuento... pero me ha hecho gracia (sic)
)... referente al dinero que se gasta el gobierno en reflotar la economía ... extraído de otro foro y publicado hoy en el BOE:
Sí, ya se que no viene a cuento... pero me ha hecho gracia (sic)
bokeron001
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Pues ojalá que el núcleo central de Europa se recupere, ya se que es muy egoísta, pero una de las posibilidades más firmes que estoy barajando es irme a currar a Bélgica o Luxemburgo ( tengo familia) .
Estaremos vigilante a como van Francia, Bélgica y sobre todo Alemania. A la que pueda me borro de la lista de emprendedores
[off topic] ¿que tal es el whisky Chivas Regal de 12 años? yo no soy muy whisky, me va más el Amareto y el Fray angélico. Pero un cliente contento me acaba de regalar una botellita y estoy dudando de si "esforzarme" o dárselo a la parienta para que haga la salsa cóctel
¿sacrilegio mezclarlo con 7up?
Estaremos vigilante a como van Francia, Bélgica y sobre todo Alemania. A la que pueda me borro de la lista de emprendedores
[off topic] ¿que tal es el whisky Chivas Regal de 12 años? yo no soy muy whisky, me va más el Amareto y el Fray angélico. Pero un cliente contento me acaba de regalar una botellita y estoy dudando de si "esforzarme" o dárselo a la parienta para que haga la salsa cóctel
¿sacrilegio mezclarlo con 7up?