La metastasis financiera: camino a la perdicion

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Aqui el problema de las fotovoltaicas es que somos unos ladrones (literalmente, te roban los paneles en dos dias)

La OCDE anuncia una "modesta recuperación" de la economía española pese a esperar un paro del 19,3%

La OCDE prevé que la caída del PIB en España se quede en el 3,6% en 2009 y en el 0,3% en 2010, una corrección al alza de sus previsiones de crecimiento, que se alinean así con las del Gobierno.
La Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) prevé que la economía española regrese a la senda del crecimiento en 2011, año para el que pronostica un aumento del 0,9% de su PIB.
 
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no problemo,
¿quieres asegurar tus paneles ?
privado y mi wat te hace una póliza :juas
 
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Ah, perdón pues. No lo sabía. Lo que el reportaje mostraba -y creo que ya lo había visto antes en algún sitio- sí parecía una instalación con los típicos "espejos" montados en filas, pero con una especie de estructura que supongo los hacía girar configurando un molinillo de varias caras -como un asador de pollos- y con una torre enorme en (supongo) el centro de todo el complejo.

Insisto en que desconozco lo rentable o no que sea, pero quedaba claro que no era un proyecto sobre el papel: las cuatro macroinstalaciones estarán operativas antes de un año (a imagen y semejanza de otras dos que ya funcionan), y la inversión era de varios miles de millones.
Desde luego no se presentaba como algo que sólo saldría a flote a base de subvenciones (hablamos de Marruecos), sino de un proyecto viable con el que esperan tener cubierto más del 30% de sus necesidades eléctricas en cuanto esté en marcha.

El Sáhara es muy grande y hace mucho sol... Los costes de instalación se abaratan en proporción directa a la cantidad de elementos a instalar... ¡Yo es que veo claro hacia dónde vamos!

Si,yo lei un libro de asimov en el que apostaba por cubrir totalmente el sahara de placas para tener energía para toda la humanidad y para siempre.Aunque eso traería cambios muy fuertes en nuestro modo de vida, no tiene nada que ver una civilización con una economía basada en energía barata que en una con energía cara.Otra cosa que me flipo fue un libro de carl sagan que clasificaba las civilizaciones según su grado de tecnología y las mas avanzadas eran las que tenían su estrella parcialmente rodeada por placas solares que orbitaban en el vació junto a ella para abastecer de energía a saco al planeta de la tal civilización.Una autentica paja mental pero molaba...

Te puedes leer el hilo del peak oil que es donde se debe hablar de estas cosas(aquí es offtopic)Esta esta muy bien y se aprende mucho.Una pena que se haya muerto pues el que controla del tema que es Azaris ya no postea y los demás poco tenemos que aportar ahi.

Aunque para entender lo que supondrá el fin del petroleo barato en nuestra economía y los cambios tan profundos que traerá a nuestras vidas yo siempre recomiendo este documental:

http://www.chrismartenson.com/crashcourse/espanol

Son cinco horas divididas en muchos vídeos pequeñitos para ir viéndolo poco a poco si no se tiene tiempo.Lo postee en verano pero me da que no lo ha visto nadie lo que a mi me parece criminal pero bueno....para mi es de lo mejor de todo el hilo y lo considero imprescindible.
 
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Crish Materson defiende la inflación
SNB la deflación

En uno de los vídeos habla de las renovables y su TRE.

De todas formas " el límite de la inteligencia humana es su capacidad para comprender la función exponencial".

Video muy recomendable, mucha gente se sorprendería saber como se "fabrica" el dinero.
 
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no problemo,
¿quieres asegurar tus paneles ?
privado y mi wat te hace una póliza :juas

El problema no es la pasta, es el tiempo de indisponibilidad de los sistemas. En África montamos un sistema que al intentar desmontarlos, se rompen y quedan inutilizables. Pues siguen rompiendo intentándo llevárselos...

Me apunto los videos que proponéis :ok
 
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GAME OVER Dubai:

Link gentileza de SNB ( de su artículo de hoy)

Dubai World Seeks to Delay Debt Payments as Default Risk Soars


" Dubay busca retrasar los pagos de deuda por aumento del riesgo de impago"

26 nov (Bloomberg) - Dubai World, con 59 mil millones dólares de pasivos, está tratando de retrasar los pagos de la deuda, enviando contratos para proteger el emirato contra el impago creciendo como nunca desde que comenzó a negociarse en enero. La empresa estatal pedirá a los acreedores una "paralización" acuerdo que negocia para extender los vencimientos, incluyendo 3.52 mil millones dólares de bonos islámicos para el 14 de diciembre de su unidad de propiedad Nakheel PJSC, según dijo un encargado del departamento de finanzas Dubaitiano
......


The cost of Dubai’s contracts is 51 basis points more than for Iceland, where the failure of the banking system triggered the collapse of the currency and economy last year.

El coste de los contratos Dubaitinaos es 51 puntos básicos mayores que Islandia, cuando la quiebra del sistema bancario ocasionó el colapso de la moneda y de la economía (Islandesa) el pasado año.


Dubai World Seeks to Delay Debt Payments as Default Risk Soars - Bloomberg.com
data



Sin duda, pero este mercado es así. Hoy nos toca descontar el fin del mundo, y a lo mejor mañana el amanecer de las amapolas por cualquier tontería. Es el mercado más difícil de la historia y cada día hace honor a su nombre.
Los credit default swaps, o seguros contra la quiebra de Dubai se han disparado a niveles tremendos de 570 puntos básicos. Es decir para cubrir 10 millones de dólares de deuda de Dubai hay que pagar 570.000 de prima de seguro cada año durante 5 años. Es decir al final de los 5 años ha costado la broma 2.850.000, es decir el 28,5 % del nominal.
 
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así de pronto, los siguientes candidatos a seguir el camino de Islandia y Dubai:

Irlanda,
Grecia
Portugal
Ejpaña

no tiene porqué ser en ese orden. También puede colarse alguno del Este
 
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Ahora es cuando ya se está empezando a notar.

Hace uno o dos meses, era como si no pasase nada... pero a partir de ahora es cuando se va viendo que las cosas no marchan.
- Incremento muy palpable de la delincuencia de pequeña escala: supers, tiendas, etc (aunque no lo digan las estadísiticas "sic")
- Disminución brutal del consumo: hay cantidad de comercios al borde del precipicio
- Pérdidas en el 90% de las sociedades = ingresos 0,00 por sociedades a papá estado.
- Disminución BRUTAL de la recaudación por IVA é IRPF (los números asustan)
- etc etc etc

En mi opinión creo que no queda mucho para que gobierno, patronal y sindicatos, una vez ya saben (y harán saber a la sociedad...) que pintan bastos, para que se tomen medidas tipo disminución de salarios.

Sí, me juego lo que queráis a que vamos a empezar a ver convenios con recortes salariales.
 
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Sí, me juego lo que queráis a que vamos a empezar a ver convenios con recortes salariales.

Juegas sobre seguro pq España nunca ha superado una crisis sin recuperar competitividad via devaluacion de moneda.Pero ahora estamos en el euro y no tenemos política monetaria propia y la única manera de lograr lo mismo es mediante una devaluacion interna bajando los salarios y el valor de todo tipo de activos.

Sin embargo tenemos un problema y es que mucha gente esta endeudada al limite de sus posibilidades y si le bajas el salario es imposible que page el pisito por lo que la morosidad se dispararía y el sistema petaria.Solo hace falta ver el chou que se monto con la subida del euribor hace unos meses.

Asi que tenemos tres opciones:

-Quedarnos como estamos e irnos a la mierda por falta de competitividad.
-Devalucion interna e irnos a la mierda por reventar el sistema financiero.
-Salirnos del euro e irnos a la mierda por no poder devolver la inmensa deuda en euros con una neo peseta devaluada.

Bajo mi punto de vista el jaque mate es total y la economía española esta quebrada en su totalidad. Aquí esta el pescado vendido y mas que vendido solo queda ver el tempo en que las cosas sucedan y los alemanes se queden con España en dacion de pago de la misma manera que los bancos se quedan con las constructoras quebradas y sus promociones invendibles.
 
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"The Economist", hoy: España es el nuevo hermano pobre de Europa


La revista británica ha calificado a España como "el nuevo hermano pobre de Europa", debido a los efectos que la crisis económica está teniendo, sobre todo, en el mercado de trabajo.
En su último número, la revista económica apunta la necesidad de que España realice "reformas radicales" en el mercado de trabajo, insistiendo en que "debe hacer mucho más por poner sus asuntos en orden".
Según subraya 'The Economist', el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, no tiene en su "lista" una reforma laboral para "abaratar despidos" ya que quiere "agradar a sus amigos sindicalistas".
En sus páginas, la publicación destaca que España sigue en recesión mientras otros países de la Unión Europea han comenzado ya a reflotar de la recesión, aunque admite que la caída de la economía ha sido inferior que la media comunitaria.
El paro también es uno de los principales problemas a los que se enfrenta España, según recoge 'The Economist', ya que la tasa de desempleo se ha disparado hasta el 19%, la segunda más alta por detrás de Letonia. Según el medio de comunicación, el incremento del paro "refleja una resaca estructural en un país que se emborrachó a base de ladrillos y cemento antes de explotar la burbuja inmobiliaria en 2007".
La conclusión que extrae una de las revistas más prestigiosas del periodismo económico es que España "necesitará más tiempo" para recuperarse "y más cuidados". La valoración que realiza 'The Economist' sobre la Ley de Economía Sostenible es que se basará en gran medida en "buenas intenciones a falta de medidas duras.
 
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Hoy han hablado de lo de Dubai en intereconomia: que ni están en crisis, que no es ninguna catástrofe, y que solo es debido a que una empresa (propiedad del gobierno, eso si) ha dejado de pagar para reestructurar su deuda. Enseguida los agoreros se han lanzado al cuello

También han comentado que Dubai es "propiedad" de emiratos árabes, y que pagan de un plumazo la deuda si les apetece mañana, que no es ningún problema :|

The Economist es una publicción extremadamente liberal: si por ellos fuesen, el libre mercado, despido libre y los sindicatos disueltos. Y todo en manos del mercado.
 
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Hoy han hablado de lo de Dubai en intereconomia: que ni están en crisis, que no es ninguna catástrofe, y que solo es debido a que una empresa (propiedad del gobierno, eso si) ha dejado de pagar para reestructurar su deuda. Enseguida los agoreros se han lanzado al cuello

También han comentado que Dubai es "propiedad" de emiratos árabes, y que pagan de un plumazo la deuda si les apetece mañana, que no es ningún problema :|

The Economist es una publicción extremadamente liberal: si por ellos fuesen, el libre mercado, despido libre y los sindicatos disueltos. Y todo en manos del mercado.

ejem:


Ayer:
Los credit default swaps, o seguros contra la quiebra de Dubai se han disparado a niveles tremendos de 570 puntos básicos. Es decir para cubrir 10 millones de dólares de deuda de Dubai hay que pagar 570.000 de prima de seguro cada año durante 5 años. Es decir al final de los 5 años ha costado la broma 2.850.000, es decir el 28,5 % del nominal.


El coste de los contratos Dubaitinaos es 51 puntos básicos mayores que Islandia, cuando la quiebra del sistema bancario ocasionó el colapso de la moneda y de la economía (Islandesa) el pasado año.

Hoy:
El coste de los contratos Dubaitinaos es 200 puntos básicos mayores que Islandia, cuando la quiebra del sistema bancario ocasionó el colapso de la moneda y de la economía (Islandesa) el pasado año


Pd: ¿también han comentado que Ejpain es propiedad del Emirato Uropeo?


 
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Esto es como si mi hijo tiene una quiebra técnica porque le debe 20 euros al vecino y no le paga (al menos afecta al sistema financiero del mismo modo, según decían los tertulianos). O sea, que puede venir papá en cualquier momento y pagar la deuda al vecino

Eran varios analistas financieros, seguro que no leen a SNB

PD: ayer hable con un excompañero que vive en la famosa "palmera", y más que lujo alli viven en la obscenidad absoluta...
 
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O sea que en 2011 nos vamos a la mierda y en 2012 se acaba el mundo, sufriremos poco.
 
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A la mierda no nos iremos... pero cuando venzan esas refinanciaciones, quiero ver lo que pasa.

Si ahora tenemos restricciones de crédito, no me quiero ni imaginar dentro de poco.
 
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Pues pasará que les volverán a refinanciar hasta que estén en condiciones de afrontar el pago. Lo dice el propio artículo. :cafe

Manu1oo1
 
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Ah!si es solo eso entonces vale.

El problema es que con eso los intereses suben un montón.O sea que en vez de 10 años sin financiación vamos a estar 15 años sin ella y con un paro brutal.Y por supuesto esa pasta no la van a pagar los bancos(entre otras cosas pq no lo tienen en gran medida) sino nosotros ya que el bobierno esta nacionalizando la deuda para que la paguemos los del populacho.

Pero el problema de verdad es que todos estamos haciendo lo mismo.España emite deuda no para comprarla nosotros sino para que nos la compren por ahí y obtener financiación para sostener nuestro chiringito.Pero si todos hacen lo mismo al mismo tiempo...¿quien paga la fiesta? Existirá mucha mas deuda emitida que capacidad para comprarla y cuando ese momento llegue(se calcula que para la segunda mitad de 2011)sera el GAME OVER.

Es lo que tiene la globalizacion que cuando las cosas van bien va bien para todos y cuando van mal van mal para todos...y no hay nadie en una situación distinta para pagar la fiesta.
 
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ESPAÑA, MIS NUEVAS PREVISIONES. LAS COSAS PINTAN MUY MAL, PORQUE ES UN ASUNTO DE CIMIENTOS

Santiago Niño Becerra - Miércoles, 02 de Diciembre

Son mis nuevas previsiones sobre España. En la actualización de las anteriores previsiones no cambian demasiadas cosas. Se mantiene, se confirma: las cosas pintan mal, porque es un problema de cimientos. Pregunten a una arquitecta o a un arquitecto: ¿cuál es el problema de los edificios antiguos?, pues que, o bien carecen de cimientos, o bien estos son débiles, endebles, insuficientes. Mientras la situación de la zona se halla en equilibrio nada sucede en el edificio antiguo, pero cuando en la ciudad o pueblo acontece un fenómeno inhabitual, como unas inundaciones, por ejemplo, la catástrofe aparece. En la economía mundial eso está sucediendo, en la española, más. Pregúntenselo: ¿qué hay debajo de la economía del planeta?, ¿qué debajo de la española?: nada, o lo que es lo mismo: incertidumbre. Se ha llegado a la situación actual porque se ha crecido como se ha crecido: concediendo el acceso a un crédito hiperbarato, permitiendo que los niveles de deuda se disparasen y promocionando la producción de lo que sea y fomentando el megaconsumo de todo. Y apoyando los razonamientos en el corolario supremo: la inexistencia de barreras al tránsito de cualquier cosa: mala o buena, y rigiéndose el conjunto por un principio que rezaría, inspirándonos en aquel Ministro de Industria español, que ‘la mejor regulación es la que no existe’. Ha sido verdaderamente brillante, lo que sucede es que todo acaba agotándose y cuanto más rápido van las cosas, más velozmente se agotan.

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Ahora a todo se le ha puesto, a todo: inyecciones de productos estimulantes, inyecciones que, únicamente, están sirviendo para aguantar, un tiempo, unos meses, ¿por qué?, pues porque hoy la situación es radicalmente diferente a la que era en la década de los 50.

El New Deal de Rossevelt fracasó, dicen, porque cuando, en 1937, se dejó de inyectar dinero, todo se vino abajo debido a que ni la velocidad ni la altura de la Economía eran suficientes para que pudiera remontar el vuelo; si, pero no. Entonces nadie vio que aquella era una crisis sistémica y que debían producirse una serie de cambios -sistémicos- para salir del marasmo en que se hallaba la economía y la sociedad; el New Deal inyectó muchos fondos, pero sin que se produjese ningún cambio sistémico, por eso, cuando los fondos dejaron de fluir, el ‘antiguo escenario’, el de siempre, volvió a la situación de agotamiento que había desembocado en el crash del 29.

Ahora está sucediendo algo muy parecido. La evolución de los cambios que finalmente se introdujeron en la década de los 50 ha llevado a la situación de agotamiento en la que ahora se halla el modelo; de nuevo estamos ante una crisis sistémica a la que se está pretendiendo curar a base de inyectarle fondos. Como entonces, y pñor lo mismo, la receta no funcionará, con dos agravantes: 1) la población está acostumbrada a un estándar de vida del que en los años 30, y en términos comparativos, muy pocos disfrutaban, 2) en aquellos años la dinámica sistémica apuntaba al alza, cosa que ahora es a la inversa; cierto: hoy contamos con un modelo de protección social que, aunque en vías de recorte, es infinitamente más de lo que entonces había.

A medida que los efectos generados por los estímulos se vayan diluyendo se irá despejando la dura realidad: no hay nada bajo nuestros pies, menos aún bajo los de una economía como la española de 46 millones de habitantes que ha crecido a base de ir al bulto.

Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.

http://www.lacartadelabolsa.com/ind...as_cosas_pintan_muy_mal_porque_es_un_tema_de/
 
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no hay nada bajo nuestros pies, menos aún bajo los de una economía como la española de 46 millones de habitantes que ha crecido a base de ir al bulto.
Este hombre piensa que España son solo constructoras y subvenciones. Lo dicho, necesita salir un poco del despacho, porque comparar la situación actual con la historia reciente no es correcto, ya que el entorno es radicalmente distinto, y hay vida más allá del ladrillo en este pais (aunque a veces no lo parezca)

El fuego de Dubai parece que está controlado: Bancos y líderes minimizan amenaza de Dubai

"Estoy confiado en que los líderes de Dubai y de EAU superarán todos los problemas de corto plazo que enfrenten, que parecen haber hecho mucho ruido", puntualizó el presidente ejecutivo del HSBC
 
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Hoy en clase de economía con la simple fórmula de la Competitividad (C=PIB/Población activa) y su desglose he visto que España es un agujero negro.

Pero el gobierno lejos de ir a dónde tiene que ir que es a mejorar el PIB, mediante medidas como el Plan E va a mejorar durante unos meses los datos de la Población ocupada pero solo mientras dure y mañana se vuelve a la misma situación. En castizo vendría a significar Pan para hoy y hambre para mañana.
 
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cuando ese momento llegue(se calcula que para la segunda mitad de 2011)sera el GAME OVER.

Vaya... ¿Ahora es el 2011? Y yo que me había hecho ilusiones con tooooodas esas previsiones "irrefutables" de que el apocalipsis iba a llegar en el 2009, lo más tardar a principios del 2010. ¿Ya andamos con plazos de demora? Pues vaya... :no

Voy guardando la recortada entonces, ¿no?


Manu1oo1
 
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Hoy en clase de economía con la simple fórmula de la Competitividad (C=PIB/Población activa) y su desglose he visto que España es un agujero negro.

Pero el gobierno lejos de ir a dónde tiene que ir que es a mejorar el PIB, mediante medidas como el Plan E va a mejorar durante unos meses los datos de la Población ocupada pero solo mientras dure y mañana se vuelve a la misma situación. En castizo vendría a significar Pan para hoy y hambre para mañana.

El PIB no se mejora asi como asi, sino a través de la transformación del modelo productivo. Si has visto el PIB/Población activa, habrás visto que con la crisis ha aumentado la productividad, no lo contrario

Lo del PlanE: en todo paquete de medidas hay medidas a corto plazo y a largo plazo, y no son incompatibles, sino más bien necesarias. Es el ABC de un plan de contingencia
 
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Lo mas sorprendente de esta crisis es la cantidad de hespertos en economía que tenemos en este país. Salen hasta de debajo de las piedras. :pensativo
 
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