La metastasis financiera: camino a la perdicion

[JohnDoe]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

No sólo se trata de "comunicarnos", sino de crear una infraestructura que también sirva para mercancías (una red sólo pensada para viajeros es un atraso) y que conecte con Europa (pero que no conecte sólo a Madrid y Barcelona con Europa).

PD: además tú mismo lo decías antes: no estamos tan mal, que los precios de la vivienda seguirán subiendo y tal.

 

[vdky]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

El AVE a París esta en marcha. Ahora mismo Renfe esta valorando las ofertas que ha recibido de distintos fabricantes para hacer un pedido de trenes con los que explotar esa ruta junto a SNCF. El AVE a Lisboa esta un poco parado, pero volará. Y probablemente a Londres y a otras ciudades europeas en colaboración con el sistema francés de ferrocarriles.

Con respecto a que el AVE pierde tiempo con respecto al avión en distancias como Madrid - Barcelona. Centro a centro de ciudad. Comprueba si tú en avión llegas antes a Barcelona, lo que es el centro de Barcelona antes que en el AVE.

Ah!, pero es que ir a hacer una reunión a Bcn tengo que ir por huevos a Plaza Cataluña??? ¿a qué, a comprar en ECI?, ¿¿¿Y si la empresa que voy a visitar está en San Adrian, o en El Prat, o en Hospitalet???

 

[Txema5]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Si, "estoy con vosotros" en que lo importante es poder comunicarnos, para salir de la situación en la que estamos... Esa debe ser la solución dar escusas a los políticos para que se sigan gastando la pasta.

Amen! Nunca mejor resumido pudiera haber estado el "absurdo" que tiene en cierto modo el hablar del AVE en este hilo.

Por cierto. Nadie se aventura a apostar con que nos sorprenderán desde el gobierno en forma de "reforma laboral". Expectante quedo.


Un abrazo!

 

[vdky]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

No sólo se trata de "comunicarnos", sino de crear una infraestructura que también sirva para mercancías (una red sólo pensada para viajeros es un atraso) y que conecte con Europa (pero que no conecte sólo a Madrid y Barcelona con Europa).

PD: además tú mismo lo decías antes: no estamos tan mal, que los precios de la vivienda seguirán subiendo y tal.

Sí, ya. Muy chulo.

Dime de donde sacas la pasta para financiarlo. No vale con los ingresos futuros del negocio generado internamente por que eso no funciona por irreal.

Es decir, debes tener financiación sacada de alguna "fuente de riqueza" (negocio) que avale la inversión.

 

[JohnDoe]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Ah!, pero es que ir a hacer una reunión a Bcn tengo que ir por huevos a Plaza Cataluña??? ¿a qué, a comprar en ECI?, ¿¿¿Y si la empresa que voy a visitar está en San Adrian, o en El Prat, o en Hospitalet???

Con más razón será mejor llegar cuanto antes al centro de BCN, que es el lugar mejor y más rápidamente comunicado con todas las poblaciones del área, que no a un aeropuerto del "extrarradio" (y eso vale para cualquier lugar).
Y por cierto, es casi más fácil llegar a BCN desde el aeropuerto del Prat que al mismo El Prat de Llobregat, si no vas en tu propio coche.

 

[Dandreemex]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

El AVE a París esta en marcha. Ahora mismo Renfe esta valorando las ofertas que ha recibido de distintos fabricantes para hacer un pedido de trenes con los que explotar esa ruta junto a SNCF. El AVE a Lisboa esta un poco parado, pero volará. Y probablemente a Londres y a otras ciudades europeas en colaboración con el sistema francés de ferrocarriles.

Con respecto a que el AVE pierde tiempo con respecto al avión en distancias como Madrid - Barcelona. Centro a centro de ciudad. Comprueba si tú en avión llegas antes a Barcelona, lo que es el centro de Barcelona antes que en el AVE.

Ah!, pero es que ir a hacer una reunión a Bcn tengo que ir por huevos a Plaza Cataluña??? ¿a qué, a comprar en ECI?, ¿¿¿Y si la empresa que voy a visitar está en San Adrian, o en El Prat, o en Hospitalet???

Hombre, puedes ser azafato y trabajar en el aeropuerto ya que nos ponemos así.

 

[vdky]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Por cierto. Nadie se aventura a apostar con que nos sorprenderán desde el gobierno en forma de "reforma laboral". Expectante quedo.

Lo siento, no puedo aplaudir tu comentario por ingenuo.

Como ya baticinó (exigio publicamente) hace unos meses el presidente de Gas Natural (ahora también de Fenosa) la luz ha de subir un 20% sí o sí. Claro tienen que hacer frente al pufo en el que se han metido al comprar Fenosa que les está haciendo mucha pupita ya que no es rentable. Por algo los accionistas mayoritarios se lo vendieron con un lazito y bandeja de plata. Si bien se aseguraron de que los profesionales que quedaran allí englobados fueran en su mayor parte chupózteros incompetentes con planes de despido amarañados antes de la fusión. De tal forma que si quieren despedir a alguno les toca soltar una millonada. El gobierno dijo que no subiría. HOY, ya anuncian que va a subir.

Te comento lo anterior por que hace un par de semanas un consejero delegado del Banco de España comentó como debiera ser la reforma laboral para salir de la crisis. Los nuevos contratos deberán perder todo tipo de derechos laborales durante los primeros años de vigencia de su relación laboral. ¿Primeros? - le preguntaron - ¿cuántos?. Respondió: 2. Como el gobierno sabe negociar tan bien, no dudes que serán 4. Qué derechos?:
- No derecho a paro
- No a indemnización de despido de ningún tipo
- No a vacaciones retribuidas
- No a derechos para conmutar su experiencia en la empresa y en un futuro se le premie al trabajador con un contrato indefinido.
etc

 

[Seaker]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

ZParo esta pletórico. Hoy decía que estaban estudiando reducir la indemnización por despido en Roma. Hace tres días, se negaba en redondo. Gran personalidad la del señor Zapatero.

 

[vdky]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Ah!, pero es que ir a hacer una reunión a Bcn tengo que ir por huevos a Plaza Cataluña??? ¿a qué, a comprar en ECI?, ¿¿¿Y si la empresa que voy a visitar está en San Adrian, o en El Prat, o en Hospitalet???

Con más razón será mejor llegar cuanto antes al centro de BCN, que es el lugar mejor y más rápidamente comunicado con todas las poblaciones del área, que no a un aeropuerto del "extrarradio" (y eso vale para cualquier lugar).
Y por cierto, es casi más fácil llegar a BCN desde el aeropuerto del Prat que al mismo El Prat de Llobregat, si no vas en tu propio coche.

Que no. Que las empresas no se ubican por amor al arte. Si una empresa necesita comunicación fluida no desarrolla un mecanismo sacado de una chistera para mandar documentación de forma eficiente con palomas mensajeras. Hoy en día existe internet y se puede mandar documentación.

Del mismo modo las compañías que han necesitado reuniones periódicas con profesionales que van y vienen no ubican su centro neurálgico y de negocios en una zona en donde tengan acceso complicado. Es decir no se han ido a montar la empresa a Cadaqués por mucho que les gustara la pintura de Dalí. Por ejemplo.

Si eres un azafato, por supuesto... ECI es cojonudo. Aún así el avión sigue siendo más barato.

 

[JohnDoe]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

¿Y las mercancías?

 

[Seaker]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Sí, el servicio Puente Aereo es baratísimo. Espera a ver si Ryanair tira la casa por la ventana y empieza a operar un Madrid - Barcelona, entonces hablaríamos y aún así los nuevo AVE de 500 plazas que supongo que se podrían usar para ir de Madrid a Barcelona en los que van a París puede que ofrezcan precios más económicos.

 

[JohnDoe]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Sabiendo que de una crisis no se sale mediante desarrollo de infraestructuras interiores... Jamás!!

Si tú mismo das la solución!!!:

5.- Por lo pronto Valladolid no promulga una "realidad nacional" distinta. No entiendo el empeño de querer una infraestructura Española (Alta Velocidad Española). Yo por ejemplo nunca iría por ahí con una barretina en la cabeza y jamás me montaría en un AVC. Si Zp lee esto es capaz de anunciar el Ave Barcelona - Marrakech, y se sacaría pasta, eh!.

¿Ves? Hacemos Cataluña independiente y según tu teoría ya no es un despilfarro.

Aquí lo dejo, no me gusta debatir gratis con gente que destila soberbia en cada frase que suelta. Para eso ya está el trabajo.

 

[vdky]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

¿Ves? Hacemos Cataluña independiente y según tu teoría ya no es un despilfarro.

Eso lo dices tu.

Yo no apostaría por un Madrid - Marrakech. Así que montar en un Avc en el que el billete a mi me costara más del doble ir que a los otros venir... sería mal negicio. Yo no montaría, vamos.

Aquí lo dejo, no me gusta debatir gratis con gente que destila soberbia en cada frase que suelta. Para eso ya está el trabajo.

Ese es el problema de las "realidades nacionales", que de cualquier cosa quieren sacar beneficio.

 

[Dandreemex]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Si eres un azafato, por supuesto... ECI es cojonudo. Aún así el avión sigue siendo más barato.

Lo siento pero decir que una línea de alta velocidad entre Madrid y Barcelona no es beneficiosa metiendo morcillas nacionalistas de por medio no tiene ningún sentido.


Por cierto, que un velaro cuesta 30 kilos. ¿Cuanto cuesta un avión que transporte las mismas personas?

 

[TheReeler]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

¿Y las mercancías?

Las mercancías no van a ir por la LAV... en horario diurno. Ni ahora ni nunca. No tiene ni sentido ni hay país que tenga dos dedos de frente que lo haga. Muchísimo menos Japón, quienes son uno de los pocos países que comparten con nosotros el tener anchos de vía diferentes para la LAV y el resto de su tráfico ferroviario.

Ahora mismo las obras donde se están poniendo más las pilas en tema mercancías es en conectar el puerto de BCN con la red ferroviaria francesa y en principio se ha pensado en utilizar un tramo de la LAV, el que va desde Mollet a Portbou. Lo que ignoro es si realmente acabará siendo así o no, que esperemos que haya algo de cordura y sea que no.

La LAV es necesaria en España y es completamente lógico el BCN-Madrid desde todos los puntos de vista, ya que no es únicamente un servicio sin paradas intermedias, aunque haya trenes que son directos.

Japón, el país más puntero el mundo ferroviariamente hablando, tiene un sistema muy parecido. Redes de LAV con servicios con parada en cada estación y servicios directos entre terminales.

Donde nos quedamos atrás del todo, es en los servicios nocturnos de pasajeros, que los están borrando del mapa para obligar a utilizar el AVE en servicios de larga distancia.

Y estoy con Seaker en que lo gordo vendrá cuando se liberalice el sector ferroviario de pasajeros, sea en servicios por la LAV o en MD. El otro está liberalizado y viento en popa con un crecimiento constante.

 

[TheReeler]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Yo creo que el ave deberia ser:
madrid-galicia
madrid-sevilla
madrid-bcn
madrid-valencia
madrid-bilbao

Punto pelota, y luego buenas conexiones de ciudades más pequeñas con aquellas a donde llegue el ave. Que todo el mundo pretenda que el ave pase por su pueblo me parece una memez

¿Y por qué no haces lo mismo con las autovías y autopistas?. Si quieres ir a Extremadura desde Galicia, vete antes a Madrid y no vayas por la autovía de la Ruta de la Plata. Y si vas a Santander, vete a Madrid y luego sube.

Una cosa es la red, otra las estaciones y otra los servicios existentes. Que una linea tenga 20 estaciones no significa que todos los servicios vayan siempre de término a término y parando en todas las estaciones.

 

[supermagh]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Por cierto. Nadie se aventura a apostar con que nos sorprenderán desde el gobierno en forma de "reforma laboral". Expectante quedo.
Un abrazo!

Hoy he oido en CNN+ (creo que ha sido) una frase que me ha llamado la atención, bueno dos (no las recuerdo literalmente):

La primera fué ¿quien es el "padre" de esta reforma? y la segunda mejor aún...

Se está "cocinando" la reforma laboral -nuestro futuro laboral- entre el Gobierno (que ni pincha ni corta, las medidas le son impuestas desde fuera), los Sindicatos (a los que no apoya ni Dios, vistas las últimas movilizaciones convocadas) y por último y mas gracioso La Patronal ( Un señor declarado en bancarrota y moroso).

¡¡¡ Vaya representaciones!!!

Txema a estas alturas no creo que ZP tenga mucho que ver sinceramente, pero por si acaso (aquí exijo un emoticubo con los dedos cruzados).

 

[Malvada]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Yo creo que el ave deberia ser:
madrid-galicia
madrid-sevilla
madrid-bcn
madrid-valencia
madrid-bilbao

Punto pelota, y luego buenas conexiones de ciudades más pequeñas con aquellas a donde llegue el ave. Que todo el mundo pretenda que el ave pase por su pueblo me parece una memez

¿Y por qué no haces lo mismo con las autovías y autopistas?. Si quieres ir a Extremadura desde Galicia, vete antes a Madrid y no vayas por la autovía de la Ruta de la Plata. Y si vas a Santander, vete a Madrid y luego sube.

Una cosa es la red, otra las estaciones y otra los servicios existentes. Que una linea tenga 20 estaciones no significa que todos los servicios vayan siempre de término a término y parando en todas las estaciones.

No, es que yo no estoy diciendo que no existan otras rutas, lineas o como lo llamen... hablo de que el AVE ahora mismo deberían ser esas lineas básicas, quizá un par más de las que he dicho y ya. Luego he dicho que haya buenas conexiones por todo lo demás... no que se queden sin tren y vayan en burro hasta la estación...

tan mal me explico?

 

[El_Cizañas]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Ya lo tenemos, el borrador

[url]http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/06/10/economia/1276185282.html[/URL]

Abaratamiento del despido. Me parece poco, en este pais se sigue protegiendo mucho al gandúl.

 

[TheReeler]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

No, es que yo no estoy diciendo que no existan otras rutas, lineas o como lo llamen... hablo de que el AVE ahora mismo deberían ser esas lineas básicas, quizá un par más de las que he dicho y ya.

¿Pero y acaso no es así?. La LAV por ahora es puramente radial. Para ir a Sevilla hay que pasar por Madrid, igual que para ir desde BCN a Valencia si quieres ir por la LAV, tendrías que pasar por Madrid.

Que unos pidan que el AVE pare en Villanueva del Arzobispo o en Seseña no significa que vaya a ser cierto.

 

[Malvada]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

... No nos estamos entendiendo

Ya sé que NO es así, lo que digo es que yo estoy de acuerdo con q el ave no vaya a cada ciudad q se le antoja, que ahora todos exigen ave en sus pueblos... O sea, que sigamos en la misma linea sin desmadrarnos

Me he explicado ahora?

 

[T-1000]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Abaratamiento del despido, que gracia, desde cuando le estaban pidiendo eso? 2 años?

 

[TheReeler]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Malvada, ¿pero qué más da lo que pidan?. Eso ni agudiza ni solventa la situación de crisis, es inocuo hoy por hoy. Lo que es la LAV está hoy por hoy bien pensado y apenas ha cambiado nada desde 1990, donde los proyectos que ya se tenían de aquella son los que hoy se están plasmando.

Si ya sabemos que todos piden que el AVE pare en su pueblo, pero ante la vicio de pedir está la virtud de no dar.

PS: Te explicas bien... yo, que estoy espeso.

 

[Malvada]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

Claro que está la virtud de no dar pero... sabes quién nos gobierna, no?
Estamos espesos todos, debe ser el tiempo que vamos a empalmar un invierno con otro

 

[Seaker]

Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion

El servicio AVE Madrid Barcelona no directo para en Zaragoza, Lérida y Tarragona. Hay otro directo y no se si había alguno semidirecto con parada en Zaragoza. Para las demás estaciones están los horrorosos Avant que une en quince minutos Madrid con un campo de nabos que se supone que es la estación de Guadalajara. Lo mismo pasa con los que quieran que vayan a Calatayud. Son AVES regionales, de menores prestaciones.