La metastasis financiera: camino a la perdicion
- Autor Azaris
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
En mi opinión, el problema de la vivienda lo han creado los bancos/cajas. Y ahora lo pagamos los ciudadanos.
Si usted me valora el piso en 200.000, no me puede decir que en 2 años ha bajado a 150.000. Ustedes deben tener en cuenta (porque su negocio es este, el dinero) que pueden ir a la baja los precios de los pisos. Y sobretodo, ustedes saben si yo podré pagar la hipotéca.
Estoy de acuerdo a medias. Si alguien firma un contrato, que lo pague. Yo estoy vendiendo mi piso. Si esto se hace sentencia firme, mi piso se lo come el banco con patatas.
En mi opinión, el problema de la vivienda lo han creado los bancos/cajas. Y ahora lo pagamos los ciudadanos.
Si usted me valora el piso en 200.000, no me puede decir que en 2 años ha bajado a 150.000. Ustedes deben tener en cuenta (porque su negocio es este, el dinero) que pueden ir a la baja los precios de los pisos. Y sobretodo, ustedes saben si yo podré pagar la hipotéca.
Estoy de acuerdo a medias. Si alguien firma un contrato, que lo pague. Yo estoy vendiendo mi piso. Si esto se hace sentencia firme, mi piso se lo come el banco con patatas.
Manu1001
Au revoire.
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
La sentencia está recurrida, con lo que podemos tirarnos AÑOS hasta que siente jurisprudencia. Que no lo hará, por que su fundamento jurídico es casi nulo, y se basa en interpretaciones personales tan poco sólidas (a nivel legal) como que el juez piensa que los bancos "son los causantes de la crisis inmobiliaria" (sic.).
El único argumento legal sólido que se me ocurre para respaldar el preteste de un contrato firmado ante notario (la hipoteca) es que se basa en una tasación en la que siempre aparece un parámetro (por que si no aparece, no te la conceden). Ese que pone:
Revalorización: Segura y cierta
Agarrando por ahí, se podría alegar que si la casa se ha depreciado, no es culpa tuya, sino un error de valoración de la tasadora, y como esta suele ser contratada por el banco, este tiene responsabilidad subsidiaria en su error, y por tanto debe asumirlo (comérselo con patatas).
Pero no veo mención a eso en la sentencia, desgraciadamente. Parece una declaración de principios del juez más que una base sólida para defender la sentencia en la apelación...
La única esperanza sería que alguno de los dos grandes partidos (o los dos) quisieran cambiar la ley. Pero solo lo harán sin retroactividad, para no joder el delicado equilibrio actual. Con lo que el único efecto será que se lo pensarán aún más a la hora de concederlas, y serán más caras (diferenciales más elevados). Podemos olvidarnos de la retroactividad.
Es una pena, pero es lo que hay.
Manu1oo1
La sentencia está recurrida, con lo que podemos tirarnos AÑOS hasta que siente jurisprudencia. Que no lo hará, por que su fundamento jurídico es casi nulo, y se basa en interpretaciones personales tan poco sólidas (a nivel legal) como que el juez piensa que los bancos "son los causantes de la crisis inmobiliaria" (sic.).
El único argumento legal sólido que se me ocurre para respaldar el preteste de un contrato firmado ante notario (la hipoteca) es que se basa en una tasación en la que siempre aparece un parámetro (por que si no aparece, no te la conceden). Ese que pone:
Revalorización: Segura y cierta
Agarrando por ahí, se podría alegar que si la casa se ha depreciado, no es culpa tuya, sino un error de valoración de la tasadora, y como esta suele ser contratada por el banco, este tiene responsabilidad subsidiaria en su error, y por tanto debe asumirlo (comérselo con patatas).
Pero no veo mención a eso en la sentencia, desgraciadamente. Parece una declaración de principios del juez más que una base sólida para defender la sentencia en la apelación...
La única esperanza sería que alguno de los dos grandes partidos (o los dos) quisieran cambiar la ley. Pero solo lo harán sin retroactividad, para no joder el delicado equilibrio actual. Con lo que el único efecto será que se lo pensarán aún más a la hora de concederlas, y serán más caras (diferenciales más elevados). Podemos olvidarnos de la retroactividad.
Es una pena, pero es lo que hay.
Manu1oo1
krell4u
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
El problema es que si se acepta la dación de pago como método para saldar la deuda, el sistema se va al garete, por el excesivo endeudamiento del sistema financiero español.
Yo siempre he opinado que en estos casos, la culpa suele estar al 50%, por parte del banco por darte más con el único fin de sacar más beneificio, y del comprador, por iluso y dejarse llevar por grandezas cimentadas sobre deuda.
No obstante, cada día me la traen más al pairo las entidades financieras (visto lo visto) y no me importaría que se comieran toda la mierda que ellos mismos han sembrado.
Pero el problema, repito, es que en un contexto de crisis y sobreexposición del sistema financiero a la deuda, llevaría a la economía española al garete. Si esto se hubiese aprobado en épocas de expansión económica, los bancos no hubieran concedido créditos tan a la ligera, y quizás no estaríamos en la situación en la que estamos... con un 80% de las Cajas de Ahorros española quebradas y sin que nadie se entere.
El problema es que si se acepta la dación de pago como método para saldar la deuda, el sistema se va al garete, por el excesivo endeudamiento del sistema financiero español.
Yo siempre he opinado que en estos casos, la culpa suele estar al 50%, por parte del banco por darte más con el único fin de sacar más beneificio, y del comprador, por iluso y dejarse llevar por grandezas cimentadas sobre deuda.
No obstante, cada día me la traen más al pairo las entidades financieras (visto lo visto) y no me importaría que se comieran toda la mierda que ellos mismos han sembrado.
Pero el problema, repito, es que en un contexto de crisis y sobreexposición del sistema financiero a la deuda, llevaría a la economía española al garete. Si esto se hubiese aprobado en épocas de expansión económica, los bancos no hubieran concedido créditos tan a la ligera, y quizás no estaríamos en la situación en la que estamos... con un 80% de las Cajas de Ahorros española quebradas y sin que nadie se entere.
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
También tenemos que ver y creer de que los bancos también tienen que incurrir en riesgos, y la parte fuerte no puede pisotear a la débil como le venga en gana.
También tenemos que ver y creer de que los bancos también tienen que incurrir en riesgos, y la parte fuerte no puede pisotear a la débil como le venga en gana.
krell4u
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Mientras no pase el temporal, lo único que cabe es aumentar su regulación, pero sin extrangularlos... de ahí todo el tema de reconversión de las cajas que estamos viendo.
Estoy de acuerdo. Pero es que creo que si ahora atornillas más a los bancos (que sería lo justo por lo que han provocado), nos vamos literalmente a la mierda.
Mientras no pase el temporal, lo único que cabe es aumentar su regulación, pero sin extrangularlos... de ahí todo el tema de reconversión de las cajas que estamos viendo.
Drakced
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Lo que no me entra en la cabeza es que todos los analistas estén siempre con que hay que salvar a los bancos porque si no se va todo a la mierda, los gobiernos los salvan y luego resulta que ponen a parir a esos mismo gobiernos porque tienen que reducir gastos...
Es como si le pido dinero a mi padre para pagar la hipoteca y luego le digo que se tiene que administrar mejor que no puede llevar ese ritmo de vida, con dos cojones.
Lo que no me entra en la cabeza es que todos los analistas estén siempre con que hay que salvar a los bancos porque si no se va todo a la mierda, los gobiernos los salvan y luego resulta que ponen a parir a esos mismo gobiernos porque tienen que reducir gastos...
Es como si le pido dinero a mi padre para pagar la hipoteca y luego le digo que se tiene que administrar mejor que no puede llevar ese ritmo de vida, con dos cojones.
Pereirano
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2466525
Moraleja: Que ni se le ocurra al bobierno aprobar lo de la dacion en pago para saldar la deuda si no quieren que los banquitos que le pagan el sueldo pasen un rato desagradable.
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2466525
Moraleja: Que ni se le ocurra al bobierno aprobar lo de la dacion en pago para saldar la deuda si no quieren que los banquitos que le pagan el sueldo pasen un rato desagradable.
Pereirano
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
MIGUEL Á. FERNÁNDEZ ORDÓÑEZ gobernador del banco de España en 2003 para El Pais.
http://www.elpais.com/articulo/economia/legado/Rato/elpepieco/20030911elpepieco_10/Tes
MIGUEL Á. FERNÁNDEZ ORDÓÑEZ gobernador del banco de España en 2003 para El Pais.
http://www.elpais.com/articulo/economia/legado/Rato/elpepieco/20030911elpepieco_10/Tes
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
y además, teniendo en cuenta que el artículo es del 2003, ZP no ha tenido tiempo de leerlo en 8 años... ni MAFO de leérselo durante el mismo periodo (recordemos que además, formó parte del Gobierno...)
es curioso, como en España siempre se retrotrae las responsabilidades por la situación actual al periodo exácto entre 1996-2004, ni un minuto antes o después, más cuando gobernar significa hacerlo viendo el entorno y condiciones en tu mandato.
y yo que no recuerdo jamás a Aznar hablar de la herencia del Gobierno anterior... y no porque no hubiese motivos precisamente.
y además, teniendo en cuenta que el artículo es del 2003, ZP no ha tenido tiempo de leerlo en 8 años... ni MAFO de leérselo durante el mismo periodo (recordemos que además, formó parte del Gobierno...)
es curioso, como en España siempre se retrotrae las responsabilidades por la situación actual al periodo exácto entre 1996-2004, ni un minuto antes o después, más cuando gobernar significa hacerlo viendo el entorno y condiciones en tu mandato.
y yo que no recuerdo jamás a Aznar hablar de la herencia del Gobierno anterior... y no porque no hubiese motivos precisamente.
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Pero dice la verdad, ¿No? Y ha acertado de pleno, ¿No? Pues eso
Si un gobierno es responsable del desarrollo económico de un país, es cristalino que el gobierno de Aznar era tan incompetente como el actual. Lo cual no es alentador, porque vuelven en un año...
Por cierto, la Merkel ha dicho que lo estamos haciendo bien. Seguramente no ha visto este post
Pero dice la verdad, ¿No? Y ha acertado de pleno, ¿No? Pues eso
Si un gobierno es responsable del desarrollo económico de un país, es cristalino que el gobierno de Aznar era tan incompetente como el actual. Lo cual no es alentador, porque vuelven en un año...
Por cierto, la Merkel ha dicho que lo estamos haciendo bien. Seguramente no ha visto este post
krell4u
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Si nos ponemos a remontar, no ponemos todos...porque el caos en el que está sumida la Seguridad Social y el sistema de pensiones, es algo que se sabía que iba a pasar desde los años 80. Es lo que tienen las pirámides poblacionales...
Así que a nuestros políticos deberíamos decirles que menos echar las culpas al pasado y más trabajar en el presente por nuestro futuro.
Si nos ponemos a remontar, no ponemos todos...porque el caos en el que está sumida la Seguridad Social y el sistema de pensiones, es algo que se sabía que iba a pasar desde los años 80. Es lo que tienen las pirámides poblacionales...
Así que a nuestros políticos deberíamos decirles que menos echar las culpas al pasado y más trabajar en el presente por nuestro futuro.
krell4u
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
No nos olvidemos que España está intervenida de facto por Alemania, China y EEUU aunque algunos les cueste aceptarlo.
Los alemanes son bastante educados...una cosa es lo que nos digan en público y otra lo que en privado le hayan cantado a ZP.
No nos olvidemos que España está intervenida de facto por Alemania, China y EEUU aunque algunos les cueste aceptarlo.
LoJaume
Desafinando
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Permitidme un cambio de tema, porque soy un mar de dudas. A ver si me aclaro...
1. Hace un par de años, para que "circulara el dinero", el Estado (nosotros) prestamos 150.000 millones de euros a los bancos, ...a ciegas y sin ninguna garantía.
2. Los bancos, en lugar de facilitar el crédito a empresas y familias, sanearon -en parte- sus activos tóxicos.
3. Ahora el BBVA acaba de publicar unos beneficios de más de 4.000 millones de euros, el Santander anuncia el doble, etc, etc, etc.
Esto es realmente así?
Por favor, que alguien me lo confirme.
Lo siento, pero es que no me puedo creer que sea realmente así. No me puedo creer que los consejeros, directivos y principales accionistas de los bancos -unos de los principales responsables de la crisis- se repartan tan alegremente unos dividendos cuando deben dinero al Estado, mientras empresas y trabajadores las pasan putas para llegar a final de mes.
Si esto es realmente así, ...somos idiotas o qué?
Permitidme un cambio de tema, porque soy un mar de dudas. A ver si me aclaro...
1. Hace un par de años, para que "circulara el dinero", el Estado (nosotros) prestamos 150.000 millones de euros a los bancos, ...a ciegas y sin ninguna garantía.
2. Los bancos, en lugar de facilitar el crédito a empresas y familias, sanearon -en parte- sus activos tóxicos.
3. Ahora el BBVA acaba de publicar unos beneficios de más de 4.000 millones de euros, el Santander anuncia el doble, etc, etc, etc.
Esto es realmente así?
Por favor, que alguien me lo confirme.Lo siento, pero es que no me puedo creer que sea realmente así. No me puedo creer que los consejeros, directivos y principales accionistas de los bancos -unos de los principales responsables de la crisis- se repartan tan alegremente unos dividendos cuando deben dinero al Estado, mientras empresas y trabajadores las pasan putas para llegar a final de mes.
Si esto es realmente así, ...somos idiotas o qué?
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Totalmente de acuerdo con Jaume. El Gobierno MINTIÓ, dijo que era para promover el crédito entre las familias cuando fue un dinero que se les dio para pagar las deudas que reclamaban los americanos pues ellos mismos estaban con el agua hasta el cuello con las subprimes.
Osea, le pagamos la Fiesta a los bancos, se les da un dinero alegremente y ahí están, sin devolver ni un duro y los demás jodiéndonos vivos. Si aquí el que vive es el que tiene un Botín.
Totalmente de acuerdo con Jaume. El Gobierno MINTIÓ, dijo que era para promover el crédito entre las familias cuando fue un dinero que se les dio para pagar las deudas que reclamaban los americanos pues ellos mismos estaban con el agua hasta el cuello con las subprimes.
Osea, le pagamos la Fiesta a los bancos, se les da un dinero alegremente y ahí están, sin devolver ni un duro y los demás jodiéndonos vivos. Si aquí el que vive es el que tiene un Botín.
geminis
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Claramente. Es más, el artículo también retrata al PSOE/ZP/Gobierno. Si eran conscientes de la situación cuando llegaron al gobierno, deberían de haber actuado de otra manera. Lo que pasa es que la política sembrada anteriormente dejó réditos muy jugosos en la primera legislatura de ZP, ahí no acertó y explotó en la segunda. Visión cortoplacista una vez más.
Claramente. Es más, el artículo también retrata al PSOE/ZP/Gobierno. Si eran conscientes de la situación cuando llegaron al gobierno, deberían de haber actuado de otra manera. Lo que pasa es que la política sembrada anteriormente dejó réditos muy jugosos en la primera legislatura de ZP, ahí no acertó y explotó en la segunda. Visión cortoplacista una vez más.
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
El liberalismo es la base del poder de la banca, no se puede pedir libertad y luego quejarse de que hacen lo que les da la gana.
En todo caso, creo que Santander y BBVA no gozaron del FROB...
El liberalismo es la base del poder de la banca, no se puede pedir libertad y luego quejarse de que hacen lo que les da la gana.
En todo caso, creo que Santander y BBVA no gozaron del FROB...
dfcjedi
Telarero
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Es que se comete el error de pensar que como el Santander y BBVA tienen una situación envidiable, el resto de los tropecientos bancos y cajas que pueblan nuestra geografía gozan de la misma salud y no es así.
Es que se comete el error de pensar que como el Santander y BBVA tienen una situación envidiable, el resto de los tropecientos bancos y cajas que pueblan nuestra geografía gozan de la misma salud y no es así.
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Después se quejan las Comunidades que no hay dinero. He estado leyendo y La Rioja va a construir un circuito de velocidad.
Después por ahí Aeropuertos de mierda con terminales ultramodernas ... Telita.
Después se quejan las Comunidades que no hay dinero. He estado leyendo y La Rioja va a construir un circuito de velocidad.
Después por ahí Aeropuertos de mierda con terminales ultramodernas ... Telita.