La metastasis financiera: camino a la perdicion
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krell4u
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Nos vamos al peo como se siga a rajatabla y no con criterios individualizados.
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krell4u
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
En los países en los que la dación en pago existe, no existe (teóricamente) la facilidad de endeudamiento que hemos tenido. ¿Que es mejor un sistema con la dación en pago? Puede ser...pero no puede hacerse ni de golpe, ni de forma retroactiva y sin analizar caso por caso.
Si se quiere instaurar la dación en pago, adelante. Pero luego no vengamos a llorar porque no podemos comprar X.
Que la dación en pago sea un instrumento que sirva como derecho para los desfavorecidos, los que están en el paro, etc es algo que me parece perfectamente viable. Pero no me lo parece hacerlo "a saco"...vamos, que todo quisqui deje de pagar porque sí.
Es un tema más que delicado, y seguro que no se va a aprobar así porque así.
Es que es lo que va a pasar.
En los países en los que la dación en pago existe, no existe (teóricamente) la facilidad de endeudamiento que hemos tenido. ¿Que es mejor un sistema con la dación en pago? Puede ser...pero no puede hacerse ni de golpe, ni de forma retroactiva y sin analizar caso por caso.
Si se quiere instaurar la dación en pago, adelante. Pero luego no vengamos a llorar porque no podemos comprar X.
Que la dación en pago sea un instrumento que sirva como derecho para los desfavorecidos, los que están en el paro, etc es algo que me parece perfectamente viable. Pero no me lo parece hacerlo "a saco"...vamos, que todo quisqui deje de pagar porque sí.
Es un tema más que delicado, y seguro que no se va a aprobar así porque así.
krell4u
Miembro habitual
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Sí...es una lástima. Aunque en todo caso siempre cabe la vía de "obligar" a los bancos a renegociar, sino condonar, la deuda de según que deshauciados.
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Lo que decían esta mañana que es que la deuda bancaria, esos cuarenta mil millones sobre activos tóxicos, y que están en manos de la Asociación de Bomberos de Des Moines y los Policías de Alburquerque a través de Fondos de Inversión que compran Hipotecas... si les cambian las condiciones sobre las que estaba el sistema español, pueden decir: Esto no fue lo que compramos, devuélvanos todo nuestro dinero. Y sería más de lo que creemos.
Lo que decían esta mañana que es que la deuda bancaria, esos cuarenta mil millones sobre activos tóxicos, y que están en manos de la Asociación de Bomberos de Des Moines y los Policías de Alburquerque a través de Fondos de Inversión que compran Hipotecas... si les cambian las condiciones sobre las que estaba el sistema español, pueden decir: Esto no fue lo que compramos, devuélvanos todo nuestro dinero. Y sería más de lo que creemos.
Manu1001
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Ya me está empezando a tocar los cojones el argumentario. Como si ahora dieran hipotecas alegremente. O como si no hubieran multiplicado por diez el diferencial por que les ha salido de los huevos, sin dación en pago ni leches.
¡A la mierda ya! Que les jodan, a ellos y a sus lágrimas de cocodrilo.
Manu1oo1
Ya me está empezando a tocar los cojones el argumentario. Como si ahora dieran hipotecas alegremente. O como si no hubieran multiplicado por diez el diferencial por que les ha salido de los huevos, sin dación en pago ni leches.
¡A la mierda ya! Que les jodan, a ellos y a sus lágrimas de cocodrilo.
Manu1oo1
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Eres un poco cruel con los banqueros, Manu... odio visceral, imposible debatir
:lametazo
I loviu, yu nou...
Eres un poco cruel con los banqueros, Manu... odio visceral, imposible debatir
:lametazo
I loviu, yu nou...
Pereirano
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Comercio minorista: Enero -10,2%
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4215/ccm0113.pdf
Ventas minoristas en España vs. Francia
Ventas minoristas en España vs. Italia
Fuente: Juan Carlos Barba
La gente ya se esta quitando hasta de comer:
Comercio minorista: Enero -10,2%
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4215/ccm0113.pdf
Ventas minoristas en España vs. Francia
Ventas minoristas en España vs. Italia
Fuente: Juan Carlos Barba
La gente ya se esta quitando hasta de comer:
krell4u
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Total, en este país somos más de deudas que de ahorros, así que si se van al guano poco perderemos.
Pero vamos...veremos que pasa.
No...si a mi plim la banca.Ya me está empezando a tocar los cojones el argumentario. Como si ahora dieran hipotecas alegremente. O como si no hubieran multiplicado por diez el diferencial por que les ha salido de los huevos, sin dación en pago ni leches.
¡A la mierda ya! Que les jodan, a ellos y a sus lágrimas de cocodrilo.
Manu1oo1
Total, en este país somos más de deudas que de ahorros, así que si se van al guano poco perderemos.
Pero vamos...veremos que pasa.
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Lo que dices no tiene sentido. Imagínate que mañana existe la dación en pago retroactiva. ¿Tú ibas a dejar de pagar?... ¿a qué no?. Ale, argumento tumbado
krell4u
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Ya te digo yo que mucha gente que puede pagar...dejaría de hacerlo. Mucha, pero mucha. Ale, argumento tumbado.Lo que dices no tiene sentido. Imagínate que mañana existe la dación en pago retroactiva. ¿Tú ibas a dejar de pagar?... ¿a qué no?. Ale, argumento tumbado
Wheel
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
¿Y quién ha dicho que la dación en pago se vaya a tomar como un deporte nacional?
En todo caso, será el último recurso al que acudir cuando ya no haya más soluciones consensuadas, pero nunca que sea la primera alternativa.
Y yo también estoy hastiado del argumentario falaz, de que con la dación en pago se acabarán los créditos. Mentira y gorda.
¿Y quién ha dicho que la dación en pago se vaya a tomar como un deporte nacional?
En todo caso, será el último recurso al que acudir cuando ya no haya más soluciones consensuadas, pero nunca que sea la primera alternativa.
Y yo también estoy hastiado del argumentario falaz, de que con la dación en pago se acabarán los créditos. Mentira y gorda.
krell4u
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
¿Quien ha dicho que se acabarían? En todo caso, es obvio que cambiaría de forma radical su concesión, tanto en importes, tipos de interés, años, etc etc
Manu1001
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Vamos a dejarnos de gaitas. Todo eso, ya ha cambiado. Y por que a los bancos les ha salido de sus santos cojones, sin motivo alguno justificado. Así que no me vengan ahora a vender la moto.
Manu1oo1
Vamos a dejarnos de gaitas. Todo eso, ya ha cambiado. Y por que a los bancos les ha salido de sus santos cojones, sin motivo alguno justificado. Así que no me vengan ahora a vender la moto.
Manu1oo1
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Pero vamos, echa un ojo a USA y dime si todo el mundo ejecuta la opción de la dación en pago, que allí es así desde hace años. ¿Quién lo hace?: aquél que no tiene otra opción, así que el argumento del "todo el mundo" se cae por el propio peso de la realidad.
Pues no. La dación no significa que te regalen la casa, significa que te la quitan y que saldas la deuda. ¿A dónde te ibas a ir a vivir, debajo de un puente?.Ya te digo yo que mucha gente que puede pagar...dejaría de hacerlo. Mucha, pero mucha. Ale, argumento tumbado.Lo que dices no tiene sentido. Imagínate que mañana existe la dación en pago retroactiva. ¿Tú ibas a dejar de pagar?... ¿a qué no?. Ale, argumento tumbado
Pero vamos, echa un ojo a USA y dime si todo el mundo ejecuta la opción de la dación en pago, que allí es así desde hace años. ¿Quién lo hace?: aquél que no tiene otra opción, así que el argumento del "todo el mundo" se cae por el propio peso de la realidad.
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Krell, tú que te manejas bien con temas de números, ¿qué haces en USA si quieres pedir un crédito para comprarte un coche, irte de vacaciones al Nepal o comprarle 500 camellos al padre de tu pretendida?. ¿Qué tipos de interés dices que pagarías allí?. ¿Y qué miles de avales dicen que te piden?.
España debe ser un país único en el mundo donde necesita de normas únicas y de un espectro jurídico y empresarial también único.
Krell, tú que te manejas bien con temas de números, ¿qué haces en USA si quieres pedir un crédito para comprarte un coche, irte de vacaciones al Nepal o comprarle 500 camellos al padre de tu pretendida?. ¿Qué tipos de interés dices que pagarías allí?. ¿Y qué miles de avales dicen que te piden?.
MiguelGc
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Lo que no entiendo es por qué lo plantean en terminos dación en pago sí o dación en pago no, porque sin llegar a la dación en pago hay un montón de abusos que se están dando que habría que atajar.
A ver por qué entre la tasación que dió el banco el día de la compra del piso y la que se realiza en el momento de la ejecución hay diferencias de hasta el 50%.
O por qué aparecen 4,5, o 6000 euros adicionales de tasas e intereses desde el momento que se ejecuta.
O por qué se adjudica el banco la vivienda por sólo el 60% (o el 50% si lo hace a través de un intermediario).
O por qué si el banco coloca el piso desalojado, el importe que ha ganado sobre la adjudicación no repercute en la deuda pendiente de los desahuciados.
Da la sensación de que plantean el debate de la dación en pago, (mucho más fácil de justificar el no), para esquivar y evitar justificar el rosario de abusos que se plantean en una ejecución hipotecaria hoy.
Lo que no entiendo es por qué lo plantean en terminos dación en pago sí o dación en pago no, porque sin llegar a la dación en pago hay un montón de abusos que se están dando que habría que atajar.
A ver por qué entre la tasación que dió el banco el día de la compra del piso y la que se realiza en el momento de la ejecución hay diferencias de hasta el 50%.
O por qué aparecen 4,5, o 6000 euros adicionales de tasas e intereses desde el momento que se ejecuta.
O por qué se adjudica el banco la vivienda por sólo el 60% (o el 50% si lo hace a través de un intermediario).
O por qué si el banco coloca el piso desalojado, el importe que ha ganado sobre la adjudicación no repercute en la deuda pendiente de los desahuciados.
Da la sensación de que plantean el debate de la dación en pago, (mucho más fácil de justificar el no), para esquivar y evitar justificar el rosario de abusos que se plantean en una ejecución hipotecaria hoy.
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Hablamos mucho de la dación en pago y otros aspectos inherentes a una conversación sobre hipotecas. Pero no nos vamos al meollo de la cuestión acerca de la sentencia europea y la incidencia que esta va a tener a partir de ahora sobre la legislación española.
Y es que confluyen chocan dos fuerzas enormes, por un lado tenemos a una sociedad sensibilizada que celebra esta sentencia ya que espera que los bancos paguen por el daño infringido a las familias, gracias a una legislación hipotecaria que no se cambió cuando se debía haber hecho. Y de aquellas aguas, estos lodos. La sociedad espera que sangren a los bancos, funciona muy bien a nivel populista, la gente celebra esta sentencia como sinónimo de justicia social y de fuerza frente a un gobierno aletargado. Pero, tenemos el otro frente, que es el de los bancos y el de los inversores que soportan la deuda privada española. Y hablamos de muchos miles de millones que a partir de hoy bailan la "Macarena". Si esto no se arregla de la mejor forma posible, y es un trabajo de chinos, el crédito directamente desaparece. Y si no damos los dividendos deseados a los fondos que soportan nuestra deuda, estos dirán ¡hasta aquí! Lo quiero todo. En definitiva, la espada está sobre el cuello de todos nosotros, de políticos, bancos, ciudadanos.... Y los ciudadanos celebran. Tienen sus motivos, por supuesto, pero mañana esto revienta, explota y volvemos a la edad de piedra. Todo eso gracias a grandes ideas españolas como que el ladrillo siempre se revaloriza y el concepto "ser político, y permitir la estafa".
Buenas noches, si podéis dormir.
Hablamos mucho de la dación en pago y otros aspectos inherentes a una conversación sobre hipotecas. Pero no nos vamos al meollo de la cuestión acerca de la sentencia europea y la incidencia que esta va a tener a partir de ahora sobre la legislación española.
Y es que confluyen chocan dos fuerzas enormes, por un lado tenemos a una sociedad sensibilizada que celebra esta sentencia ya que espera que los bancos paguen por el daño infringido a las familias, gracias a una legislación hipotecaria que no se cambió cuando se debía haber hecho. Y de aquellas aguas, estos lodos. La sociedad espera que sangren a los bancos, funciona muy bien a nivel populista, la gente celebra esta sentencia como sinónimo de justicia social y de fuerza frente a un gobierno aletargado. Pero, tenemos el otro frente, que es el de los bancos y el de los inversores que soportan la deuda privada española. Y hablamos de muchos miles de millones que a partir de hoy bailan la "Macarena". Si esto no se arregla de la mejor forma posible, y es un trabajo de chinos, el crédito directamente desaparece. Y si no damos los dividendos deseados a los fondos que soportan nuestra deuda, estos dirán ¡hasta aquí! Lo quiero todo. En definitiva, la espada está sobre el cuello de todos nosotros, de políticos, bancos, ciudadanos.... Y los ciudadanos celebran. Tienen sus motivos, por supuesto, pero mañana esto revienta, explota y volvemos a la edad de piedra. Todo eso gracias a grandes ideas españolas como que el ladrillo siempre se revaloriza y el concepto "ser político, y permitir la estafa".
Buenas noches, si podéis dormir.
Manu1001
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
No te vuelvas loco, Seaker, que esta sentencia, pese a lo que nos venden, no es NADA. No significa que se vayan a parar las ejecuciones. En absoluto. De hecho, ni siquiera es vinculante. Tan solo es un toque de atención frente a una situación que era absurda: que un juez no tuviera medios para paralizar un deshaucio si alegabas cláusulas abusivas. Primero te echaban de casa, y luego ya veríamos. Y eso no era justo ni racional.
Pero eso no significa que, ni los jueces lo vayan a aplicar (dependerá de si ellos entienden que hay una cláusula abusiva en la hipoteca o no la hay), ni aunque lo entiendan así, al final vaya a servir de algo (seguirás debiendo la pasta y el banco reclamará lo que es suyo).
Mucho ruido para una nuez tan pequeñita.
Manu1oo1
No te vuelvas loco, Seaker, que esta sentencia, pese a lo que nos venden, no es NADA. No significa que se vayan a parar las ejecuciones. En absoluto. De hecho, ni siquiera es vinculante. Tan solo es un toque de atención frente a una situación que era absurda: que un juez no tuviera medios para paralizar un deshaucio si alegabas cláusulas abusivas. Primero te echaban de casa, y luego ya veríamos. Y eso no era justo ni racional.
Pero eso no significa que, ni los jueces lo vayan a aplicar (dependerá de si ellos entienden que hay una cláusula abusiva en la hipoteca o no la hay), ni aunque lo entiendan así, al final vaya a servir de algo (seguirás debiendo la pasta y el banco reclamará lo que es suyo).
Mucho ruido para una nuez tan pequeñita.
Manu1oo1
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Ya, pero supongamos que hay jueces hippies que toman parte de esto como las clausulas abusivas y una ciudadanía brindando al sol... Y esto coge carrerilla. Además, no descartaría el carácter retroactivo, en definitiva mucha gente se ha visto esquilmada por una legislación injusta.
Ya, pero supongamos que hay jueces hippies que toman parte de esto como las clausulas abusivas y una ciudadanía brindando al sol... Y esto coge carrerilla. Además, no descartaría el carácter retroactivo, en definitiva mucha gente se ha visto esquilmada por una legislación injusta.