Pereirano
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La metastasis financiera: camino a la perdicion
- Autor Azaris
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Pereirano
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
http://robertocenteno.wordpress.com...as-y-el-caos-de-la-reestructuracion-bancaria/
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Pues lo que ha escrito Lao tiene una base muy real. El futuro, seguramente no en esta generación, pero sí en las próximas, será comenzar a aprovechar los recursos de otros satélites y planetas.
Sobe los funcionarios, joder, basta ya. Siempre lo mismo con las crisis, que la culpa al final es de los funcionarios, que si el pobre fontanero que ha cobrado más de 2000 euros limpios al mes y no ha ahorrado nada tiene todo el derecho del mundo de meterse con el funcionario que ganaba la mitad que él al que le jodían cada año porque le subían el mínimo del sueldo. Claro que sí, que ahora nos aprovechamos, como buitres. Desde luego, lo que hay que leer.
¿Y por qué limitarnos sólo a los recursos finitos de nuestro planeta? Ahí fuera tenemos todo un sistema solar que esquilmar. Seguro que llegado el momento habrá quien sea capaz de verlo.
Pues lo que ha escrito Lao tiene una base muy real. El futuro, seguramente no en esta generación, pero sí en las próximas, será comenzar a aprovechar los recursos de otros satélites y planetas.
Sobe los funcionarios, joder, basta ya. Siempre lo mismo con las crisis, que la culpa al final es de los funcionarios, que si el pobre fontanero que ha cobrado más de 2000 euros limpios al mes y no ha ahorrado nada tiene todo el derecho del mundo de meterse con el funcionario que ganaba la mitad que él al que le jodían cada año porque le subían el mínimo del sueldo. Claro que sí, que ahora nos aprovechamos, como buitres. Desde luego, lo que hay que leer.
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Gracias, Nilsson. Últimamente a cada cosa que digo se me responde, invariablemente, con una de estas tres cosas:
- "Eres un ignorante y no te enteras de LA REALIDAD de lo que ocurre en el mundo."
- "Te han lavado el cerebro y tus opiniones POLÍTICAMENTE CORRECTAS están dirigidas por Los Medios controlados por Los Gobiernos."
- "Sólo sabes responder con tonterías irónicas y con ese sentido del humor tan cínico y desagradable."
Si esas cosas me las dijeran personas más cultivadas estaría sinceramente deprimido.
Afortunadamente no es así.
Por supuesto que acabaremos "saqueando" los recursos minerales y de otro tipo que tenemos fuera de la Tierra (y antes de que termine este siglo). ¿Por qué insistir tanto en que nuestro modelo es insostenible debido precísamente a que los recursos de nuestro planeta son finitos? ¡Será por planetas!
Gracias, Nilsson. Últimamente a cada cosa que digo se me responde, invariablemente, con una de estas tres cosas:
- "Eres un ignorante y no te enteras de LA REALIDAD de lo que ocurre en el mundo."
- "Te han lavado el cerebro y tus opiniones POLÍTICAMENTE CORRECTAS están dirigidas por Los Medios controlados por Los Gobiernos."
- "Sólo sabes responder con tonterías irónicas y con ese sentido del humor tan cínico y desagradable."
Si esas cosas me las dijeran personas más cultivadas estaría sinceramente deprimido. Afortunadamente no es así.Por supuesto que acabaremos "saqueando" los recursos minerales y de otro tipo que tenemos fuera de la Tierra (y antes de que termine este siglo). ¿Por qué insistir tanto en que nuestro modelo es insostenible debido precísamente a que los recursos de nuestro planeta son finitos? ¡Será por planetas!
Pereirano
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http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/coeficiente_de_traccin/
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
si ya es muy poco atractivo extraer recursos en las arenas bituminosas de Canadá no quiero ni pensar en la Luna.
en 500 años, todavía... lamentablemente no tenemos ese tiempo para comprobarlo (y ese es, precisamente, el problema)
si ya es muy poco atractivo extraer recursos en las arenas bituminosas de Canadá no quiero ni pensar en la Luna.
en 500 años, todavía... lamentablemente no tenemos ese tiempo para comprobarlo (y ese es, precisamente, el problema)
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Es algo parecido al tema del petróleo, que -es evidente- algún día tendrá que terminarse, y del que suele decirse que queda para menos de cincuenta años. El problema es que ya se decía eso mismo cuando yo iba a la EGB (y ha llovido bastante desde entonces), época en la que su consumo -además- era notablemente inferior.
Está más que claro que llegará un momento en el que agotaremos nuestro recursos de seguir haciendo lo que hacemos ahora (para decir eso no hace falta ser catedrático de nada en ningún sitio). El problema es que...
1º) no tenemos por qué seguir haciéndolo igual indefinidamente,
y 2º) digan lo que digan algunos "expertos" no es algo que vaya a ocurrir de hoy para mañana.
¿Y cuánto tiempo tenemos, si se puede saber? Porque está claro que SNB tiene un peculiar concepto de lo que significa el término "inminente", que viene utilizando en sus escritos desde antes de que este post naciera.
Es algo parecido al tema del petróleo, que -es evidente- algún día tendrá que terminarse, y del que suele decirse que queda para menos de cincuenta años. El problema es que ya se decía eso mismo cuando yo iba a la EGB (y ha llovido bastante desde entonces), época en la que su consumo -además- era notablemente inferior.
Está más que claro que llegará un momento en el que agotaremos nuestro recursos de seguir haciendo lo que hacemos ahora (para decir eso no hace falta ser catedrático de nada en ningún sitio). El problema es que...
1º) no tenemos por qué seguir haciéndolo igual indefinidamente,
y 2º) digan lo que digan algunos "expertos" no es algo que vaya a ocurrir de hoy para mañana.
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ni idea, Lao, pero ¿no lo ves algo muy lejano tal como estamos hoy tecnologicamente?
ni idea, Lao, pero ¿no lo ves algo muy lejano tal como estamos hoy tecnologicamente?
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Pasa como con las energías renovables: ¿cuánto tiempo hace que tenemos la tecnología para las placas solares, los aerogeneradores o los motores eléctricos?, ...entonces a qué hemos estado esperando!?
Estoy convencido de que el aumento exponencial en el uso de estas fuentes de energía más límpias (e inagotables), y de vehículos menos contaminantes, irá en proporción a la progresiva escasez de los combustibles fósiles. ¿Por qué no se potenció antes, si sería beneficioso en un doble sentido? Pues evidentemente porque aún teníamos petroleo de sobras.
¿Hay alguna razón misteriosa por la que no vayamos a buscar minerales a la Luna mañana mismo?, ...¿nos falta tecnología? Me temo que es por lo mismo: aún hay minerales de sobra aquí más baratos de obtener (aunque en el proceso nos estemos cargando el entorno natural). Pero vamos..., que no creo -como tú comentabas- que deban transcurrir 500 años para que nos pongamos a ello. Antes de que se acabe este siglo tendremos minería espacial sin duda alguna.
En absoluto. No es una cuestión de medios, sino de oportunidad.
Pasa como con las energías renovables: ¿cuánto tiempo hace que tenemos la tecnología para las placas solares, los aerogeneradores o los motores eléctricos?, ...entonces a qué hemos estado esperando!?
Estoy convencido de que el aumento exponencial en el uso de estas fuentes de energía más límpias (e inagotables), y de vehículos menos contaminantes, irá en proporción a la progresiva escasez de los combustibles fósiles. ¿Por qué no se potenció antes, si sería beneficioso en un doble sentido? Pues evidentemente porque aún teníamos petroleo de sobras.
¿Hay alguna razón misteriosa por la que no vayamos a buscar minerales a la Luna mañana mismo?, ...¿nos falta tecnología? Me temo que es por lo mismo: aún hay minerales de sobra aquí más baratos de obtener (aunque en el proceso nos estemos cargando el entorno natural). Pero vamos..., que no creo -como tú comentabas- que deban transcurrir 500 años para que nos pongamos a ello. Antes de que se acabe este siglo tendremos minería espacial sin duda alguna.
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El otro día hablaba con gente que trabaja haciendo las máquinas para hacer las palas y dicen que están haciendo palas de 40 y tantos metros, que antes solo se podían hacer de 30 y tantos, que ahora el molino mide 120 metros y que a esa altura no es necesario colocarlo en sitios donde haga mucho viento
El otro día hablaba con gente que trabaja haciendo las máquinas para hacer las palas y dicen que están haciendo palas de 40 y tantos metros, que antes solo se podían hacer de 30 y tantos, que ahora el molino mide 120 metros y que a esa altura no es necesario colocarlo en sitios donde haga mucho viento
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Yo leí el otro día en un periódico económico de esos color salmón (ahora no recuerdo en cuál) un reportaje sobre los campos de placas solares que está instalando Marruecos en el sáhara con tecnología española y alemana (de momento cuatro macroinstalaciones que estarán plenamente operativas en el 2010). Se comentaban los planes de otros países del Magreb de hacer lo propio, y se calculaba la cantidad de territorio desértico que habría que ocupar para que la energía eléctrica generada pudiera abastecer a Europa entera. Bueno, pues era un porcentaje ínfimo (realmente ridículo) de lo que ocupa la zona sahariana.
Yo leí el otro día en un periódico económico de esos color salmón (ahora no recuerdo en cuál) un reportaje sobre los campos de placas solares que está instalando Marruecos en el sáhara con tecnología española y alemana (de momento cuatro macroinstalaciones que estarán plenamente operativas en el 2010). Se comentaban los planes de otros países del Magreb de hacer lo propio, y se calculaba la cantidad de territorio desértico que habría que ocupar para que la energía eléctrica generada pudiera abastecer a Europa entera. Bueno, pues era un porcentaje ínfimo (realmente ridículo) de lo que ocupa la zona sahariana.
bokeron001
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Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
¿es mucho pedir que os informéis bien antes de postear cualquier cosa? O poner la fuente?
Si no me equivoco habláis de desertec. No se en que acabará con la crisis.
La idea, principalmente de alemanes, es poner plantas termosolares para la generación de electricidad y su acumulación mediante hidrógeno.
Plantas termosolares, no fotovoltaicas.
Las fotovoltacias son un timo, solo son rentables por las subvenciones (pagan el Kw 4 veces más caro a como tu lo compras)
Las termosolares no necesitan subvenciones para ser rentables y producen electricidad las 24 h ( si, de noche también).
Una verdadera lástima lo de las renovables. Todo lo que toca Zparo lo prostituye.
¿es mucho pedir que os informéis bien antes de postear cualquier cosa? O poner la fuente?
Si no me equivoco habláis de desertec. No se en que acabará con la crisis.
La idea, principalmente de alemanes, es poner plantas termosolares para la generación de electricidad y su acumulación mediante hidrógeno.
Plantas termosolares, no fotovoltaicas.
Las fotovoltacias son un timo, solo son rentables por las subvenciones (pagan el Kw 4 veces más caro a como tu lo compras)
Las termosolares no necesitan subvenciones para ser rentables y producen electricidad las 24 h ( si, de noche también).
Una verdadera lástima lo de las renovables. Todo lo que toca Zparo lo prostituye.
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Cuando hablas de "informarnos bien"... ¿te refieres a leer las webs esas de los ácratas y los antisistema? (cómo me recuerda esa forma de deabatir a la del bueno de Teluc -missing in action-, quien cada vez que le cuestionabas que hubiera bases extraterrestres en la cara oculta de la Luna te remitía a la información "veraz" que se podía conseguir en sitios no manipulados por Los Gobiernos).
EDITO PARA HACERTE FELIZ: Lo leí en el suplemento "Mercados (de El Mundo)" del domingo 8 de Noviembre, página 20. "Sol africano para encender las luces europeas" se titulaba el artículo.
¿Mejor así?
¡Ya estamos otra vez!
Cuando hablas de "informarnos bien"... ¿te refieres a leer las webs esas de los ácratas y los antisistema? (cómo me recuerda esa forma de deabatir a la del bueno de Teluc -missing in action-, quien cada vez que le cuestionabas que hubiera bases extraterrestres en la cara oculta de la Luna te remitía a la información "veraz" que se podía conseguir en sitios no manipulados por Los Gobiernos).EDITO PARA HACERTE FELIZ: Lo leí en el suplemento "Mercados (de El Mundo)" del domingo 8 de Noviembre, página 20. "Sol africano para encender las luces europeas" se titulaba el artículo.
¿Mejor así?
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¿Y dónde había dicho yo que fueran una cosa u otra?
Lo que yo quería resaltar es que utilizando únicamente el 1% de la superficie del Sáhara para poner placas solares (fotovoltáicas o termosolares, las que molen más) tendríamos electricidad de sobra para iluminar Europa entera, gracias al hecho de que ese mísero 1% a lo mejor equivale a tres veces el tamaño de Bélgica.
Por supuesto existirán razones superconvincentes -tipo "no tenemos la tecnología"- para defender que nada de esto se hará nunca, por lo que dentro de cincuenta años seguiremos quejándonos exactamente igual que ahora (...aunque más próximos a la hecatombe, claro).
¿Y dónde había dicho yo que fueran una cosa u otra?
Lo que yo quería resaltar es que utilizando únicamente el 1% de la superficie del Sáhara para poner placas solares (fotovoltáicas o termosolares, las que molen más) tendríamos electricidad de sobra para iluminar Europa entera, gracias al hecho de que ese mísero 1% a lo mejor equivale a tres veces el tamaño de Bélgica.
Por supuesto existirán razones superconvincentes -tipo "no tenemos la tecnología"- para defender que nada de esto se hará nunca, por lo que dentro de cincuenta años seguiremos quejándonos exactamente igual que ahora (...aunque más próximos a la hecatombe, claro).
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
¿para transportarla de forma masiva? pues nos falta toda y más.
¿para transportarla de forma masiva? pues nos falta toda y más.
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De todas formas en un hilo como éste os despacharíais calificándolas de "ciencia-ficción" y seguiríais con vuestro rollo apocalíptico de las guerrillas urbanas esas que nos robarán la gasolina del coche en breve (...que eso sí que no es ciencia-ficción ni nada que se le parezca).
Te comentaría proyectos ya desarrollados al repecto para los que no falta tecnología sino financiación (léase "ganas"), y que por lo tanto no se pondrán encima de la mesa hasta que las circunstancias aprieten (como está empezando a ocurrir con todo lo que te comentaba sobre energías renovables y limpias, aparcadas mientras sacar petroleo cueste menos y reporte más).
De todas formas en un hilo como éste os despacharíais calificándolas de "ciencia-ficción" y seguiríais con vuestro rollo apocalíptico de las guerrillas urbanas esas que nos robarán la gasolina del coche en breve (...que eso sí que no es ciencia-ficción ni nada que se le parezca).
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No es un problema de tecnología, o al menos, no es el mayor problema. Es un problema de dinero. Cada vez la NASA, por poner un ejemplo, tiene menos dinero. La carrera espacial dejó de interesar a modo de otorgar grandes presupuestos cuando políticamente dejó de interesar.
No es un problema de tecnología, o al menos, no es el mayor problema. Es un problema de dinero. Cada vez la NASA, por poner un ejemplo, tiene menos dinero. La carrera espacial dejó de interesar a modo de otorgar grandes presupuestos cuando políticamente dejó de interesar.
Pereirano
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Pero es que lo importante no es eso sino lo barata que sea producirla.La complejidad de una civilización y su economia depende directamente de la energía neta disponible esto es la energía que se obtenga una vez restada la energía que ha sido necesaria para obtenerla( mas conocido como TRE).El petroleo daba un TRE de 100 barriles por cada uno gastado en la extracción al comienzo de su explotación cuando se explotaban los yacimientos mas accesibles.En 1970 ya era solo 25:1 y en la actualidad se estima que es 3:1.Hasta aquí es tolerable para nuestro estilo de vida a partir de aquí...
El de las renovables es 1.10 por cada 1 segun tengo entendido.¿Cual seria el precio de la energía si el excedente es así de irrisorio y la demanda no solo es brutal sino que crece exponencialmente?A tomar por culo todo nuestro estilo de vida.
Pero es que lo importante no es eso sino lo barata que sea producirla.La complejidad de una civilización y su economia depende directamente de la energía neta disponible esto es la energía que se obtenga una vez restada la energía que ha sido necesaria para obtenerla( mas conocido como TRE).El petroleo daba un TRE de 100 barriles por cada uno gastado en la extracción al comienzo de su explotación cuando se explotaban los yacimientos mas accesibles.En 1970 ya era solo 25:1 y en la actualidad se estima que es 3:1.Hasta aquí es tolerable para nuestro estilo de vida a partir de aquí...
El de las renovables es 1.10 por cada 1 segun tengo entendido.¿Cual seria el precio de la energía si el excedente es así de irrisorio y la demanda no solo es brutal sino que crece exponencialmente?A tomar por culo todo nuestro estilo de vida.
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Eso es porque lo invierten en la SNASA
Eso es porque lo invierten en la SNASA
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Se refería a eso, las placas solares se han entendido siempre como las plantas de placas solares fotovoltaicas.
Se refería a eso, las placas solares se han entendido siempre como las plantas de placas solares fotovoltaicas.
Respuesta: La metastasis financiera: camino a la perdicion
Ah, perdón pues. No lo sabía. Lo que el reportaje mostraba -y creo que ya lo había visto antes en algún sitio- sí parecía una instalación con los típicos "espejos" montados en filas, pero con una especie de estructura que supongo los hacía girar configurando un molinillo de varias caras -como un asador de pollos- y con una torre enorme en (supongo) el centro de todo el complejo.
Insisto en que desconozco lo rentable o no que sea, pero quedaba claro que no era un proyecto sobre el papel: las cuatro macroinstalaciones estarán operativas antes de un año (a imagen y semejanza de otras dos que ya funcionan), y la inversión era de varios miles de millones.
Desde luego no se presentaba como algo que sólo saldría a flote a base de subvenciones (hablamos de Marruecos), sino de un proyecto viable con el que esperan tener cubierto más del 30% de sus necesidades eléctricas en cuanto esté en marcha.
El Sáhara es muy grande y hace mucho sol... Los costes de instalación se abaratan en proporción directa a la cantidad de elementos a instalar... ¡Yo es que veo claro hacia dónde vamos!
Ah, perdón pues. No lo sabía. Lo que el reportaje mostraba -y creo que ya lo había visto antes en algún sitio- sí parecía una instalación con los típicos "espejos" montados en filas, pero con una especie de estructura que supongo los hacía girar configurando un molinillo de varias caras -como un asador de pollos- y con una torre enorme en (supongo) el centro de todo el complejo.
Insisto en que desconozco lo rentable o no que sea, pero quedaba claro que no era un proyecto sobre el papel: las cuatro macroinstalaciones estarán operativas antes de un año (a imagen y semejanza de otras dos que ya funcionan), y la inversión era de varios miles de millones.
Desde luego no se presentaba como algo que sólo saldría a flote a base de subvenciones (hablamos de Marruecos), sino de un proyecto viable con el que esperan tener cubierto más del 30% de sus necesidades eléctricas en cuanto esté en marcha.
El Sáhara es muy grande y hace mucho sol... Los costes de instalación se abaratan en proporción directa a la cantidad de elementos a instalar... ¡Yo es que veo claro hacia dónde vamos!
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Desertec:
http://www.desertec.org/
Un ejemplo ejpañol Andasol:
http://erenovable.com/2009/07/03/planta-solar-en-aldeire-inaugurada-la-mas-grande-de-europa/
Discos stirling:
http://www.psa.es/webesp/instalaciones/discos.html
por cierto, los alemanes que desarrollaron el motor stiriling para la planta de Almeria , SOLO, han quebrado ( otros nórdicos han comprado la patente).El primer disco solar concéntrico de Almeria, con motor stirling, es de 1992.
En 2008 una empresa americana ,SES ,consiguen un record de eficiencia solar 31,24% y tienen previsto producirlos en serie a partir de 2010 http://www.sandia.gov/news/resources/releases/2008/solargrid.html
SES: http://www.stirlingenergy.com/
producción de los 1ºs stirling en serie:
¿por qué tengo la sensación que hemos desperdiciado una oportunidad de estar en la punta de una tecnología por chupar de la teta de las subvenciones?
¿por qué hemos financiado el pelotazo de las fotovoltaicas, altamente ineficientes y costosas?
Será por aquello de la economía sostenible, el talante y tal?
Sera porque todo lo que toca Zparo lo prostituye?
Bueno, lo dejo que este hilo va de economía y no de energía.
Pd: cualquier cosa que penséis con renovables , tenéis que pensarlo consumiendo 1/10 de la energía que consumís ahora.
Pd2: si algún kamikace quiere que le diseñe una instalación fotovoltaica privado y tal. ACS ( Agua Caliente Sanitaria por contra se lo recomiendo a casi todo el mundo) idem para el diseño de instalaciones , en concreto ACS+Calefacción
Desertec:
http://www.desertec.org/
Un ejemplo ejpañol Andasol:
http://erenovable.com/2009/07/03/planta-solar-en-aldeire-inaugurada-la-mas-grande-de-europa/
Discos stirling:
http://www.psa.es/webesp/instalaciones/discos.html
por cierto, los alemanes que desarrollaron el motor stiriling para la planta de Almeria , SOLO, han quebrado ( otros nórdicos han comprado la patente).El primer disco solar concéntrico de Almeria, con motor stirling, es de 1992.
En 2008 una empresa americana ,SES ,consiguen un record de eficiencia solar 31,24% y tienen previsto producirlos en serie a partir de 2010 http://www.sandia.gov/news/resources/releases/2008/solargrid.html
SES: http://www.stirlingenergy.com/
producción de los 1ºs stirling en serie:
¿por qué tengo la sensación que hemos desperdiciado una oportunidad de estar en la punta de una tecnología por chupar de la teta de las subvenciones?
¿por qué hemos financiado el pelotazo de las fotovoltaicas, altamente ineficientes y costosas?
Será por aquello de la economía sostenible, el talante y tal?
Sera porque todo lo que toca Zparo lo prostituye?
Bueno, lo dejo que este hilo va de economía y no de energía.
Pd: cualquier cosa que penséis con renovables , tenéis que pensarlo consumiendo 1/10 de la energía que consumís ahora.
Pd2: si algún kamikace quiere que le diseñe una instalación fotovoltaica privado y tal. ACS ( Agua Caliente Sanitaria por contra se lo recomiendo a casi todo el mundo) idem para el diseño de instalaciones , en concreto ACS+Calefacción
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