Bgd_Philadelphia
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No concibo el término "obra maestra" si no se usa de manera global.
OBRA MAESTRA, claro que SÍ.
- Autor Magnolia
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Mr. Morden
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Para mi gusto el mejor Frankenstein Hammeriano es el último: "Frankenstein and the monster from hell", un fascinante destilado de todos los temas planteados en la saga redondeado por su agrio pesimismo. La peor ( de las de Fisher) "La venganza de frankenstein", un aburrido artificio narrativo que poco interés para mi, como suele ser estos casos. Al contrario que los Drácula, en caída libre, los Frankie fueron hacia arriba como la espuma.
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Usuario eliminado 4583
Invitado
Totalmente en desacuerdo. Sobre los dracula, pienso que las cuatro primeras entregas de la saga( dracula, novias de dracula, principe de las tinieblas y vuelve de la tumba) mantuvieron un nivel altisimo, luego es cierto que la cosa fue bajando mucho.
Sobre Frankenstein no creo que frankestein y el monstruo del infierno sea la mejor ni mucho menos. Es mas, para mi es una de las peores. Con la maldicion, la venganza y el cerebro la saga tuvo sus cotas mas altas.
Sobre Frankenstein no creo que frankestein y el monstruo del infierno sea la mejor ni mucho menos. Es mas, para mi es una de las peores. Con la maldicion, la venganza y el cerebro la saga tuvo sus cotas mas altas.
No puedo estar menos de acuerdo. La venganza de Frankenstein es la mejor de la saga, en dura pugna con "El cerebro de Frankenstein". La del monstruo y el infierno entra en ese curioso díptico de películas menores (aunque en absoluto despreciables) junto con "Frankenstein creó a la mujer".
Fabrizio Salina
Miembro habitual
Por lo que voy leyendo aquí parece que todo vale.
Como ya comenté anteriormente, el exceso de utilización del término lo que hace es empobrecerlo. La devaluación del concepto aparece siempre que cada uno considere como obra maestra cualquier película que le parezca muy buena y, como dice Magnolia, a su sobrina le pueden gustar mucho películas que no pasarían una mínima criba nuestra pero, para ella y según lo que voy leyendo, serían obras maestras. ¿Es eso lo que pretendemos?. Entonces las grandes películas de la historia del cine ¿cómo deberían ser consideradas ? .... ¿Obras maestras, maestras?, ¿como el café, café que anunciaban para distinguir su calidad del café a secas?
Pienso que deberíamos concentrarnos en lo que realmente deben ser consideradas como tal, no en nuestros exclusivos gustos ... y no, no hablo del famoso criterio del que tanto os burláis - supongo que por su utilización un tanto personalista - sino de sentido común. Las grande palabras se vacían de contenido si se usan para todo.
Como ya comenté anteriormente, el exceso de utilización del término lo que hace es empobrecerlo. La devaluación del concepto aparece siempre que cada uno considere como obra maestra cualquier película que le parezca muy buena y, como dice Magnolia, a su sobrina le pueden gustar mucho películas que no pasarían una mínima criba nuestra pero, para ella y según lo que voy leyendo, serían obras maestras. ¿Es eso lo que pretendemos?. Entonces las grandes películas de la historia del cine ¿cómo deberían ser consideradas ? .... ¿Obras maestras, maestras?, ¿como el café, café que anunciaban para distinguir su calidad del café a secas?
Pienso que deberíamos concentrarnos en lo que realmente deben ser consideradas como tal, no en nuestros exclusivos gustos ... y no, no hablo del famoso criterio del que tanto os burláis - supongo que por su utilización un tanto personalista - sino de sentido común. Las grande palabras se vacían de contenido si se usan para todo.
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Usuario eliminado 4583
Invitado
Totalmente de acuerdo con Fabrizio. La mala utilizacion a la ligera del termino de obra maestra ya es que esta asqueando. Es solo aplicar el sentido comun y no catalogar de obra maestra cada pelicula que nos gusta o nos parece muy buena. Obras maestras hay pocas, en todas las artes, y son muy dificiles de lograr, como para devaluar el termino de esa manera y aplicarlo a cada cosa que nos gusta.
Geralt de Rivia
Brujo
Igualmente ocurre con el termino basura, no hay que catalogar de basura cualquier pelicula que no nos guste o nos parezca mala.
Dawn Of The Dead, de George Romero. Obra Maestra.
Dawn Of The Dead, de George Romero. Obra Maestra.
Fabrizio Salina
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Geralt de Rivia dijo:
Efectivamente, así es. El blanco o el negro, la ausencia de matices y términos intermedios no deja de ser una simplificación ayuna de inteligencia. Es la forma fácil de evitar una contraposición de ideas.
Habrá películas que nos gusten más o menos, que no soportemos, que no deseemos volver a ver o que estemos ansiosos por volver a verlas, pero el calificarlas de basura, sin más, sin razonar, no deja de ser un desprecio hacia las opiniones de los demás que pueden disfrutar con ellas. Lo más que podremos decir es que son películas que personalmente no nos gustan o que no nos interesan en absoluto, pero cada uno ve el cine desde un prisma diferente y respetable.
A mí muchas de las películas que habéis citado como obras maestras me interesan más bien poco (como la que acabas de citar, entiendo que para provocar), pero no puedo despreciarlas. El cine como espectáculo o el cine como cultura son complementarios no excluyentes y cada uno se toma su afición como quiere. Si prefiero un tipo de cine no significa que el otro deba desaparecer. Tampoco me gusta el fútbol u otros espectáculos pero creo que es necesario admitir que a otros les guste sin calificarlos.
Mr. Morden
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Ya, sé que "Monster from hell" no suele gustar. Para mi, como dije, es el perfecto condensado de todas las ideas de la saga en un mismo film, y con ese sentimiento de fracaso y amargura (y el manicomio del infierno como perfecto símbolo) en la trama que personalmente es lo que más me gusta.
De los Drácula en realidad el que me gusta de verdad es "Las novias de drácula" (bastante mejor que la del 58 para mi). Los demás cuesta abajo y los últimos infames.
De los Drácula en realidad el que me gusta de verdad es "Las novias de drácula" (bastante mejor que la del 58 para mi). Los demás cuesta abajo y los últimos infames.
Fabrizio Salina
Miembro habitual
Pregunta a Macas la razón. Ya he puesto en el apodo Ex-Vogler para no confundir. Y un saludo a Johan Vogler, una de las causas.
Geralt de Rivia
Brujo
Fabrizio Salina dijo:
AJAJAJAJAJJ Que grande.
Pero no, mi intencion no es provocar.
De hecho, Zombie, aparte de una peli que me enganchó y fascinó desde la primera vez que la vi (creo que tendria 11 años o asi), se ha convertido en una de mis pelis favoritas y aunque, a dia de hoy se haya quedado un pelin "desfasada" (se nota el paso del tiempo), la catalogo como Obra Maestra del cine en general, y del cine de zombies en particular.
Pero... como no tengo criterio, mis apreciaciones no cuentan (edad creo que si que tengo... ¿al final quien ganó la porra
AJAJAJAJAAJJ)
Fabrizio Salina
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Geralt de Rivia dijo:Pero... como no tengo criterio, mis apreciaciones no cuentan (edad creo que si que tengo... ¿al final quien ganó la porra
Por supuesto que tus opiniones pueden contar ... pero si dices que Zombie es una obra maestra, al mismo tiempo que piensas que se ha quedado un pelín desfasada, pues no me las puedo tomar demasiado en serio. Ambos aspectos no pueden ser compatibles, al menos en mi forma de entender Obra Maestra.
Alguien - que participa en este foro - dijo una vez que no son las películas las que se quedan desfasadas, que las películas son las mismas que antes. Los que cambiamos somos nosotros y nuestras apreciaciones sobre las mismas. Si una película nos parece ahora desfasada es que no supimos ver en ella lo coyuntural y lo tomamos como fundamental, lo que supone que no era tan importante ya en su tiempo. Es un defecto nuestro el no ser capaces de apreciarlo. Mantenernos en el error no presupone que la que consideramos en su tiempo una obra maestra lo fuera realmente... y menos si somos conscientes de la devaluación de la misma.
Por cierto, no sé a qué porra te refieres.
Mr. Morden
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Los decorados de la Hammer son cartón piedra. Afirmo antes de que la cosa acabe en la defensa pro-hammer de algún Jesús Palacios de Serie B.
Que hartazgo con el rollo del terror de bichos.
Que hartazgo con el rollo del terror de bichos.
Geralt de Rivia
Brujo
Quiza el uso del termino desfasado sea algo exagerado pero, despues de tantos y tantos y tantos años sin verla, al revisarla hará cosa de un año no pude evitar pensar: "coñño, como se nota el paso del tiempo...", e incluso me sacó un poco de la pelicula ese aspecto tan... "anticuado".
Pero en sucesivas revisiones, ya se me pasó el shock y volvi a disfrutarla como antes y como lo que es: Una Obra Maestra y una Cima de su genero.
Cojonuda, sobre todo ese caos del principio y esas frases tan acertadas del tipo que está siendo entrevistado.
(Lo de la porra, ya saben ellos quienes son, ya saben. Pero tengo curiosidad por saber quien ganó )
Pero en sucesivas revisiones, ya se me pasó el shock y volvi a disfrutarla como antes y como lo que es: Una Obra Maestra y una Cima de su genero.
Cojonuda, sobre todo ese caos del principio y esas frases tan acertadas del tipo que está siendo entrevistado.
(Lo de la porra, ya saben ellos quienes son, ya saben. Pero tengo curiosidad por saber quien ganó
)