Multi [PC/ONE] Dead Rising 3

Las remasterizaciones de juegos recientes no tienen nada que ver con mejorar nada, sino con vender más copias en otra plataforma.
 
Eso díselo a los que patalean porque un juego no va a "milochentapésyasesentaefepeese" (Y a los que piensan que la retrocompatibilidad es un gasto inútil).
 
Pues yo considero un error que te digan que más de 30fps puede funcionar mal :?

Dr ¿en qué juego pasa eso que dices de los frames?

:hola
 
Lo de tener ligado todo al juego a un refresco de pantalla es típico de juegos de consola, aunque ahora no te se decir ninguno :cuniao Poner el doble de frames haría que el ciclo día noche durara la mitad, por ejemplo, todo el juego se va "calculando" en función de los frames. Y esto no tiene sólo el problema de tener más, sino como es lógico si el equipo no llega también da problemas porque se ralentiza toda la "simulación". Como dice el Dr el motor que han usado en este caso funciona así al parecer.
 
Sí, en consola o en juegos muy antiguos... ¿pero en PC?
 
No hay que darle muchas vueltas. Hacen un port simple sin cambiar apenas nada con respecto a la consola original. De "PC one" a PC...

Menos trabajo y me parece respetable. Pero que no vengan con chorradas de que a 60 fps hay efectos indeseables.
 
Si un tio tiene un mega PC con 2 GFX Titan en SLI y lo quiere Y PUEDE jugar a 1080p@60 con 30000 zombies en pantalla no se por que se lo tienen que limitar. Bueno si lo se, por hacer un cutreport directo sin mas optimizacion para PC, y por no dejar en ridiculo a un exclusivo de la ONE.

Es como lo del Watch Dogs, al que le han desactivado efectos graficos que estan implementados en el motor !! :facepalm
 
Hinomura, si alguien con un SLI quiere jugar a 1080p60 con 30000 zombis en pantalla que se programe su propio juego de zombis. Así de sencillo.

Con los jugadores hardcore de PC a veces parece que si los juegos no queman su hardware potente de última generación esos juegos son una mierda y no hacen más que llorar.

Si un juego está "hardcodeado" a 30fps es porque está diseñado para 30fps. ¿Que el desarrollador podría haberlo desarrollado para 60fps o framerate variable? Por supuesto que si, lo mismo que podían haberlo no sacado nunca en PC o podrían estar bebiéndose un chupito por cada vez que les mencionen los 60fps.

Otro juego proveniente de consola bloqueado a 30fps fue Dark Souls. Este fue un cutreport pero no por los 30fps sino porque el juego se renderizaba a la resolución de consola independiente de la resolución de pantalla que pusieras y porque no adaptaron bien los controles para teclado y ratón. Incluso inicialmente no había sonido 5.1, algo que si había en consola.

Sacaron un mod no-oficial que solucionaba el problema de la resolución y añadía algunas mejoras gráficas. También desbloqueaba el framerate pero, aunque aparentemente todo es normal a 60fps, en realidad hay efectos secundarios: algunos eventos van el doble de rápido y algunas físicas se desparraman.

Si alguien cree que Dark Souls es un mal juego o un mal port por ir a 30fps, que se lo haga mirar.
 
En resumen, aumentar el frame rate del juego es reprogramar parte muy importante del mismo. Deberían plantearse de primeras usar un refresco variable sin unirlo a otros elementos del juego: sí. Pero si el motor que han usado es así, pues ahora tienen que asumir su decisión primera.

También pasa en PC en juegos hechos con el gamemaker studio creo :juas
 
¿Pero en el port de PC han tenido que quitar zombies cual versión Wii del primero? ¿O es solo la típica lloriquera "si no tiene online no lo compro va a 59fps no lo compro"?

Dr_X dijo:
Si alguien cree que Dark Souls es un mal juego o un mal port por ir a 30fps, que se lo haga mirar.
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Jo, jo,jo... ya era hora de que alguien lo dijera...
 
No tiene que ver que sea un buen o mal juego por ir a 30fps, se trata de la excusa.

Y es una excusa tonta, como la de Watch dogs.


:hola
 
Y en consola esta programado a 30fps por decisión artística creativa o por que no puede ir a mas?

De he hecho a duras penas llega a esos 30fps.
Enviado desde dispositivo móvil
 
Expertos en el desarrollo de videojuegos presentan: "Sácalo bonito o muere". El slasher del año.
 
Ya, claro. Podría estar aquí todo el día rebatiendo vuestras quejas, pero de vez en cuando tengo cosas más interesantes que hacer.


Conversación ficticia en Capcom entre los jefazos y el estudio de Vancouver:

- Jefazos: ¿Y si sacamos Dead Rising 3 en PC?
- Vancouver: Vale. Lo único que el juego se ha diseñado a 30fps.

Opción A:
- Jefazos: No creo que pase nada porque vaya a 30fps.
- Vancouver: No debería.
- Jefazos: Adelante pues.

Opción B:
- Jefazos: ¿Y no podemos sacarlo a 60fps?
- Vancouver: Seguramente si, pero tendríamos que reprogramar buena parte del juego.
- Jefazos: ¿Estamos hablando de más pasta y más tiempo para sacarlo en PC?
- Vancouver: Eso es.
- Jefazos: Bueno, Dead Rising 3 en PC tampoco es una prioridad para nosotros. Mejor lo dejamos.


¿Con qué opción te quedarías tú?


Dead Rising 3 es un juego diseñado para un hardware muy concreto, así que los desarrolladores toman las decisiones que les parece mejor para sacar adelante el juego, sobre todo teniendo en cuenta que un juego de lanzamiento de una consola está sometido a muy pocos meses para probarlo en el hardware definitivo y se utilizan SDKs bastante precarios.

No veo porqué tienen que justificar porqué han hecho tal o cual cosa para crear el juego porque el resultado es el que cuenta. Si ahora van a sacar una conversión a PC de un juego de Xbox One y molesta que sea igual que en Xbox One (ojo, que no digo peor que el original), pues allá cada uno. Y lo que se pueda mejorar (mayor resolución, framerate más estable, etc) bienvenido sea, claro.
 
Claro, y entonces nos conformamos con lo que sea. Por que mejor que saquen algo de cualquier forma, aunque no aproveche el sistema como debería, a que no lo saquen. Igual que en los tiempos de Spectrum vs MSX.

Que triste todo, y que triste que esto se defienda. Puedo entender la decisión a nivel empresarial y de beneficios, pero siempre me parecerá una chapuza.
 
El otro día jugué al Off the record y lo dejé porque me quedé sin Zombrex. ¿Tenían algo que ver los fps?

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Hinomura Krycek dijo:
Claro, y entonces nos conformamos con lo que sea. Por que mejor que saquen algo de cualquier forma, aunque no aproveche el sistema como debería, a que no lo saquen. Igual que en los tiempos de Spectrum vs MSX.

Que triste todo, y que triste que esto se defienda. Puedo entender la decisión a nivel empresarial y de beneficios, pero siempre me parecerá una chapuza.
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Hinomura Krycek dijo:
Por cierto:

El fundador de Oculus VR cree que 30 fps "no es una decisión artística, es un fracaso"

http://www.elotrolado.net/noticia_e...a-decision-artistica-es-un-fracaso-quot_24397
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Perdone usted si un juego de Xbox One es "conformarse con lo que sea". Si no existiesen las consolas y todo el mundo se comprase un PC de 1500 euros cada cuatro años otro gallo cantaría, ¿verdad? O, espera, quizá crees que el jugador medio de PC tiene un hardware más potente que la Xbox One: http://store.steampowered.com/hwsurvey/?platform=pc

Lamentable oír ciertas cosas de alguien que lleva muchos años jugando y seguro que ha disfrutado de cientos de juegos en decenas de plataformas distintas. Una cosa es ser exigente y otra perder la noción de la realidad.


Y el fundador de Oculus... pues habla de lo suyo y con la experiencia de un experto en lo que es, de la RV. Los videojuegos no tienen porque intentar ser realistas ni dar ilusión de realidad mientras que la RV tiene unos deberes que no son los mismos que los del videojuego tradicional.
 
Ósea que jugar a 30fps es mejor que jugar a 60 no?

Jugar a los juegos de MegaDrive, Súper Nintendo, Dreamcast o PSX en aquellas conversiones NTSC a PAL que iban más lentas también era mejor.

Por qué para que vamos a hacer las cosas lo mejor que podemos, si chapuceando ya vale.
 
Hombre Dr, los 30fps son una chapuza. Punto. No es conformarse ni no conformarse, es llamar a las cosas como son.

Sacar un juego de PC, precisamente por la cantidad de opciones gráficas que hay, no escalable hacia abajo (¡¡¡ y hacia arriba!!!) es pasar completamente del tema y estar fuera de la realidad, confiándolo todo a la potencia del hard actual.

Eso es lo que es, mal que te duela.


Y ojo, que soy de los que defiende los 720p :lee
 
A ver si nos aclaramos. Yo estoy centrándome en el caso de DR3 y vosotros estáis generalizando, pero, vale, generalicemos.

No hay una tasa de refresco ideal única para todos los videojuegos. 60fps no deja de ser una cifra, un estándar, basado en la limitación de 60Hz de las pantallas, pero eso no la convierte en una cifra más ideal que otras. ¿Cuál es la mejor? No creo que ni los expertos se pongan de acuerdo en eso.

Que la denigración de los 30fps venga en parte de gente que tiene PCs muy potentes capaces de las mayores proezas no deja de ser gracioso porque son una minoría dentro del total de jugadores que hay en el mundo. Si los PCs que tienen capacidad de mover gráficos impresionantes a más de 1080p60 fueran suficientes (y de ese grupo la mayoría comprara los juegos a los que juega) seguramente veríamos más juegos triple A lanzados en PC que luego son convertidos a consola y no al revés.

Por otra parte, que los 30fps sean una chapuza es una opinión subjetiva, no una verdad. La realidad es que son suficientes para ofrecer una buena representación en pantalla junto a una buena jugabilidad en muchos estilos de juegos y que sin ellos muchos juegos deberían rebajar considerablemente su acabado gráfico. O en otras palabras, muchos juegazos serían imposibles tal y como los conocemos si no fuesen a 30fps.

Los 30fps nacieron como compromiso entre gráficos y jugabilidad. Es algo que ocurre desde hace años y seguirá ocurriendo porque: ¿es grande la merma jugable rebajando cierto tipo de juegos de 60fps a 30fps? ¿Pero y si eso se compensa con el doble, EL DOBLE, de capacidad para poner más y mejores elementos en pantalla?

Incluso hay juegos que, mostrándose a 30fps, internamente trabajan con mayor frecuencia para sacrificar la menor latencia posible. ¿Y si dijera que hay juegos de coches que funcionan a 30fps pero todos sus cálculos internos se realizan a 60Hz y la entrada de los controles se leen a 60Hz? ¿Mierda también?

Meter en el mismo saco la conversión de un juego de consola que los juegos desarrollados nativamente en PC me parece tremendamente interesado y conveniente, no exigente. DR3 se programó exclusivamente para Xbox One de la forma que les pareció mejor a los desarrolladores, que fue realizando cálculos orientados exclusivamente a 30fps. Si posteriormente les han planteado sacarlo en PC, un mercado relevante pero minoritario de juegos triple A, las posibilidades probablemente solo fueran 2: lo sacamos conservando la restricción a 30fps o no lo sacamos.

¿Poder jugar a más de 30fps a DR3 sería lo ideal? Posiblemente, pero eso no convierte automáticamente a los 30fps en algo tan negativo y dudo que las potenciales ventas en PC justificasen una reprogramación en profundidad. La mera conversión implica un trabajo que va más allá de pulsar un botón y que funcione en distintos tipos de PC.

¿Queréis criticar un juego multiplataforma de alto presupuesto que salió simultáneamente en PC y consolas y que incomperensiblemente venía bloqueado a 30fps en PC? Ahí tenéis el NFS: Rivals y todo mi apoyo para criticarlo.

Ah, y retomando de nuevo la generalización, si estáis al corriente de las noticias sobre juegos, hay bastante gente que prefiere 30fps totalmente estables a >30fps con fluctuaciones, algo muy difícil de evitar (las fluctuaciones) en juegos de gran carga gráfica. En PC sabemos bastante de framerates que bailan que da gusto, ¿verdad?
El caso es que si quieres 60fps estables tienes que desarrollar el juego pensando que en el momento de mayor carga el juego irá a 60fps, lo cual implica que normalmente el juego no usará el 100% de la capacidad del hardware y se desperdiciará potencia que podría haberse aprovechado de otra forma. Habrá juegos donde compense y otros en los que no.
 
Dr_X dijo:
Opción B:
- Jefazos: ¿Y no podemos sacarlo a 60fps?
- Vancouver: Seguramente si, pero tendríamos que reprogramar buena parte del juego.
- Jefazos: ¿Estamos hablando de más pasta y más tiempo para sacarlo en PC?
- Vancouver: Eso es.
- Jefazos: Bueno, Dead Rising 3 en PC tampoco es una prioridad para nosotros. Mejor lo dejamos.
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Te falta lo que viene después de esto. Esa parte en la que los usuarios, después de ponerse gallitos y exigir que se curren el juego y que se lo trabajen sin excusas, terminan recompensando ese esfuerzo comprandolo en las rebajas de steam a 3 €.
 
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