Política Europea
- Autor Seaker
- Fecha de inicio
vamos, que los británicos en España gozarán de todos los derechos que hasta ahora tenían y no les debe preocupar las obligaciones nuevas por lo que decida el Gobierno al que votan allí.
Sánchez va a salvar al mundo entero.
Sánchez va a salvar al mundo entero.
Edgtho
Miembro habitual
https://www.c-span.org/video/?456972-1/theresa-faces-no-confidence-vote-defeat-brexit-deal
Esto si es un parlamento
Esto si es un parlamento
‘How Theresa May’s Brexit deal was killed off by her own incompetence’
Enviado desde mi ALP-L09 mediante Tapatalk
Enviado desde mi ALP-L09 mediante Tapatalk
Edgtho
Miembro habitual
Pero mola un cojón y parte del otro. Ni pantallitas, ni sillones último modelo, ni espacios sobredimensionados. Un mercado, todos hablando a viva voz y con lo importante apuntado en papel. Defendiendo realmente su posición política. Disposición de partido si, pero todos con obligación real a su distrito. Una gozada. Verlos discutir durante dos horas me da un gozo que no lo hace ni de coña las sesiones parlamentarias españolas.Pero si es un puto cachondeo con aires medievales...
Dave Mustaine
Miembro habitual
Y más importante aún, sin obligación por cada diputado de seguir la decisión del partido, de hecho la mitad del grupo de May ha votado en contra.Pero mola un cojón y parte del otro. Ni pantallitas, ni sillones último modelo, ni espacios sobredimensionados. Un mercado, todos hablando a viva voz y con lo importante apuntado en papel. Defendiendo realmente su posición política. Disposición de partido si, pero todos con obligación real a su distrito. Una gozada. Verlos discutir durante dos horas me da un gozo que no lo hace ni de coña las sesiones parlamentarias españolas.Pero si es un puto cachondeo con aires medievales...
Eso aqui es impensable.
Manu1001
Au revoire.
- Mensajes
- 76.213
- Reacciones
- 20.256
Buena explicación del asunto de Forocoches. Versión for dummies.
****************************************************************************************************************************************************************
Las razones eran bastante obvias, primero, el partido Anti-UE UKIP liderado por Nigel Farage le estaba empezando a comer la tostada al Tory Party y corría el peligro de perder el gobierno ante los Laboristas
Durante las semanas anteriores al anuncio Cameron se reunió con algunos miembros de su partido en busca de nuevas formulas para conseguir nuevos votantes y asi asegurarse el poder formar el siguiente gobierno, concluyeron que la mejor manera era convocar un nuevo referéndum , primero, para conseguir el voto de la parte de la sociedad británica mas "hooligan", esa que aún vive en el sueño del "British Empire", segundo para usarlo como medida de chantaje contra la UE (ya que en esos momentos había algunos tratados europeos en negociaciones y UK no estaba muy de acuerdo con ellos) y tercero, para contentar al importante ala euroesceptico de los tories.
“Con valentía y convicción creo que podemos conseguir una situación en la que Gran Bretaña esté cómoda y todos nuestros países puedan prosperar. Y déjenme decir que cuando llegue el referéndum, y si podemos negociar un acuerdo como ese, haré campaña [por la permanencia] con todo mi corazón y toda mi alma. Porque hay algo en lo que creo profundamente: que el interés nacional de Gran Bretaña está más garantizado en una UE flexible, adaptable y abierta y que esa UE es mejor con Gran Bretaña dentro”.
Las reacciones no se hicieron esperar, en USA el gobierno miraba el anuncio de Cameron con desconfianza, en Europa, casi todos los países se alinearon con la posición alemana que pensaba que lo que estaba haciendo Cameron era chantaje, todos excepto Francia que los querían largar ya desde los tiempos de De Gaulle pues este creía que UK era un "Caballo de Troya" enviado por USA para destruir a la UE desde dentro (pensamiento con el que coincido en parte tras conocerse lo de la Five Eyes Alliance y haber estado poniendo baches a la UE desde el mismo día en el que entraron).
El movimiento de Cameron no logró frenar la inevitable subida del UKIP aunque consiguió formar gobierno con el DUP (Unionistas Norirlandeses) y además de todo eso los Liberal Demócratas, el partido británico europeista por excelencia se dió contra un muro, después de estas elecciones es cuando verdaderamente la UE sintió que de alguna manera el Brexit podía llegar a ganar el referéndum.
Además tras esas elecciones, la UE y UK se pusieron a negociar un nuevo gran acuerdo para contentar a los euroescepticos británicos y poder asi evitar una posible salida de UK de la unión
Días antes del referéndum el acuerdo se firmó, el acuerdo le proporcionaba a UK exclusividad de decisión en muchos de los asuntos que concernían a la UE y UK dandole asi al Reino Unido un "estatus especial" dentro de la Unión Europea, algunas de las propuestas que se firmaron por poneros un ejemplo es que los inmigrantes europeos que fueran a trabajar a las islas británicas no gozarían de los mismos derechos laborales que un inmigrante británico obtendría en el resto de la Unión Europea
Tras la firma del acuerdo y a días del referéndum Cameron hizo unas polémicas declaraciones que lo pusieron en evidencia como el hipócrita de mierda que es
“La UE nunca nos ha gustado y nunca la hemos querido, no se nos puede forzar. Reino Unido nunca será parte de un superestado europeo”, dijo Cameron sonriendo.
Es decir, Cameron siguió con las amenazas y ahora llegaba la parte graciosa en la que debe volver a UK y hacer campaña por el SÍ después de años tirando mierda encima de la UE y haciendo chantaje, ya podéis imaginaros que pensaba la sociedad británica de semejante personaje.
Cada partido hizo campaña por el SÍ o el NO, todos menos el Tory que no tenía una posición clara y dejó a Cameron y a los demas tories hacer campaña por su propia cuenta.
El exagerado apoyo de las zonas rurales al Brexit tenía su lógica, esas zonas rurales perdieron muchisimos empleos durante décadas en favor de las grandes ciudades por el proceso de desindustrialización por el que el Reino Unido tuvo que pasar.
Sí, es cierto que hubo una desindustrialización, no por la UE sino porque la transición económica de UK ya había terminado, la industria británica dejó de ser rentable por su incapacidad de competir con la francesa o alemana, pero por otro lado ganaron muchisimos empleos de muy alta calificación en las ciudades británicas convirtiendose asi UK en una de las mayores potencias financieras del mundo.
Tras la victoria del Brexit Cameron se lavó las manos, dimitió y le dejó la mierda para que la arreglara otro acabando asi su carrera politíca.
Después de eso el puesto de primer ministro se llenó de mierda y Boris Johnson, el tory que inventó el término de euroesceptico, el que tiró mierda a la UE durante años también se lavó las manos y le dejó paso a nuestra protagonista Theresa May que prometió seguir las ordenes del pueblo británico y sacarlo de la UE integrandose Boris en su gabinete.
Los primeros días todo pintaba muy bonito, la UE cedería ante nosotros, nos dejarían marcharnos y además nos pedirian de rodillas que nos quedasemos dandonos el acceso al mercado común pero solo teniendo libre movimiento de mercancías y no de personas, porque claro, somos UK, tienen que hacerlo
Tras la caída de la libra, el riesgo del derrumbe de la City después del anuncio de diversos bancos y entidades financieras en el que daban por hecho su posible abandono del Reino Unido, el proceso de negociaciones de 2 años por los que tenían que pasar, las tensiones con los nacionalistas escoceses, el temor de un resurgimiento del IRA y las consecuencias inesperadas que podrían a llegar a ocurrir si más del 50% de tus exportaciones son sancionadas con aranceles, sinceramente, yo si hubiera sido Theresa May no habria aceptado lidiar con semejante marrón ni muerto
El yorquino David Davis fué elegido Secretario de Estado para la Salida de la Unión Europea, él sería el encargado de llevar las negociaciones del Brexit desde la parte británica y el diplómatico francés Michel Barnier fué el elegido para llevarlas desde la parte de la UE.
Durante los 2 años de negociaciones no se hizo una MIERDA en mayusculas, no sabían por donde empezar ya hay tantos tratados y tantos lazos que unen a UK y la UE que las 2 partes veían la negociación como algo imposible.
La propuesta de UK fué, os pagamos la factura del Brexit y a cambio nos dais acceso al mercado común europeo después del Brexit, la UE obviamente dijo que nanai y no fué hasta hace 3 o 4 meses que se empezaron las negociaciones de una forma más sería y se consiguió la base de lo que sería el acuerdo para la salida del Reino Unido de la Unión Europea.
El tema estaba mas o menos encaminado para ambos pero había un grano en el culo con nombre y apellido, Irlanda del Norte, esa región británica dependía económicamente en gran medida de su comercio con la República de Irlanda ya que está aislada geograficamente del resto del Reino Unido , el acuerdo de Viernes Santo que ponía fin al IRA y con ella a la violencia en el Úlster estaba en riesgo por la salida de UK.
Asi que llegaron a un acuerdo, Irlanda del Norte tendría un estatus distinto al del resto del Reino Unido, el llamado "backstop" que hacía que el Úlster permaneciera en la unión aduanera tras el Brexit cumpliendo la normativa y obligaciones como cualquier otra región europea mientras el resto de UK estaría fuera pero dentro de la Unión Europea, el Tory Party se partió por la mitad por el temor de una parte de ellos a que este "trato especial" de Irlanda del Norte supusiera iniciar un proceso por el que se reunificarían las 2 Irlandas.
UK tendría los mismos derechos y obligaciones que cualquier otro país de la UE de forma indefinida hasta que quisieran, es decir, el Reino Unido estaría en la UE como ahora mismo pero sin voz ni voto, una perdida REAL de soberanía.
Ayer se rechazó el acuerdo porqué una parte de la cámara de los comunes quería un Hard-Brexit (brexit sin acuerdo) y otra quería permanencer en la UE.
Ahora solo le quedan las siguientes soluciones al gobierno de May
-Dimitir y convocar nuevas elecciones
-Renegociar el tratado de salida con la UE pero ya han dicho estos últimos que no negociarían nada.
-UK sale sin acuerdo lo cual sería una catastrofe para la economía británica como ya avisó el gobernador del banco de Inglaterra, la asociación de empresarios del Reino Unido y numerosos economistas.
-Un tratado como el de Canadá lo cual dudo mucho que pueda firmarse porque la UE lo que busca ahora mismo es el castigo y no el acuerdo.
-La opción mas apoyada por los euroescepticos de "Soft-Brexit" es la de estilo de Noruega que permitiría una permanencia de UK en el mercado común europeo pero tendría que acatar absolutamente todas las normas de la UE sin posibilidad de vetar
-Remain, la camara de los lores puedes suspender el artículo que les sacaría de la UE de forma unilateral
-Convocar un segundo referéndum
https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=6946377
****************************************************************************************************************************************************************
23 de Enero de 2013, el primer ministro de UK, David Cameron, anuncia un referéndum sobre la permanencia de UK en la UE en caso de ganar las elecciones de 2015
¿Por qué?
¿Por qué?
Las razones eran bastante obvias, primero, el partido Anti-UE UKIP liderado por Nigel Farage le estaba empezando a comer la tostada al Tory Party y corría el peligro de perder el gobierno ante los Laboristas
Durante las semanas anteriores al anuncio Cameron se reunió con algunos miembros de su partido en busca de nuevas formulas para conseguir nuevos votantes y asi asegurarse el poder formar el siguiente gobierno, concluyeron que la mejor manera era convocar un nuevo referéndum , primero, para conseguir el voto de la parte de la sociedad británica mas "hooligan", esa que aún vive en el sueño del "British Empire", segundo para usarlo como medida de chantaje contra la UE (ya que en esos momentos había algunos tratados europeos en negociaciones y UK no estaba muy de acuerdo con ellos) y tercero, para contentar al importante ala euroesceptico de los tories.
“Con valentía y convicción creo que podemos conseguir una situación en la que Gran Bretaña esté cómoda y todos nuestros países puedan prosperar. Y déjenme decir que cuando llegue el referéndum, y si podemos negociar un acuerdo como ese, haré campaña [por la permanencia] con todo mi corazón y toda mi alma. Porque hay algo en lo que creo profundamente: que el interés nacional de Gran Bretaña está más garantizado en una UE flexible, adaptable y abierta y que esa UE es mejor con Gran Bretaña dentro”.
Las reacciones no se hicieron esperar, en USA el gobierno miraba el anuncio de Cameron con desconfianza, en Europa, casi todos los países se alinearon con la posición alemana que pensaba que lo que estaba haciendo Cameron era chantaje, todos excepto Francia que los querían largar ya desde los tiempos de De Gaulle pues este creía que UK era un "Caballo de Troya" enviado por USA para destruir a la UE desde dentro (pensamiento con el que coincido en parte tras conocerse lo de la Five Eyes Alliance y haber estado poniendo baches a la UE desde el mismo día en el que entraron).
¿La estrategia del chantaje funcionó?
SÍ (bueno, en parte)
SÍ (bueno, en parte)
El movimiento de Cameron no logró frenar la inevitable subida del UKIP aunque consiguió formar gobierno con el DUP (Unionistas Norirlandeses) y además de todo eso los Liberal Demócratas, el partido británico europeista por excelencia se dió contra un muro, después de estas elecciones es cuando verdaderamente la UE sintió que de alguna manera el Brexit podía llegar a ganar el referéndum.
Además tras esas elecciones, la UE y UK se pusieron a negociar un nuevo gran acuerdo para contentar a los euroescepticos británicos y poder asi evitar una posible salida de UK de la unión
Días antes del referéndum el acuerdo se firmó, el acuerdo le proporcionaba a UK exclusividad de decisión en muchos de los asuntos que concernían a la UE y UK dandole asi al Reino Unido un "estatus especial" dentro de la Unión Europea, algunas de las propuestas que se firmaron por poneros un ejemplo es que los inmigrantes europeos que fueran a trabajar a las islas británicas no gozarían de los mismos derechos laborales que un inmigrante británico obtendría en el resto de la Unión Europea
Tras la firma del acuerdo y a días del referéndum Cameron hizo unas polémicas declaraciones que lo pusieron en evidencia como el hipócrita de mierda que es
“La UE nunca nos ha gustado y nunca la hemos querido, no se nos puede forzar. Reino Unido nunca será parte de un superestado europeo”, dijo Cameron sonriendo.
Es decir, Cameron siguió con las amenazas y ahora llegaba la parte graciosa en la que debe volver a UK y hacer campaña por el SÍ después de años tirando mierda encima de la UE y haciendo chantaje, ya podéis imaginaros que pensaba la sociedad británica de semejante personaje.
Cada partido hizo campaña por el SÍ o el NO, todos menos el Tory que no tenía una posición clara y dejó a Cameron y a los demas tories hacer campaña por su propia cuenta.
Llega el 23 de Junio y tras largas jornadas de pura demagogia y promesas populistas los resultados del referéndum llegan, una ajustada pero clara victoria del SÍ al Brexit
El REMAIN venció en Irlanda del Norte(Belfast y la zona del Úlster que compartía frontera con Irlanda), Escocia, Gibraltar y en las grandes ciudades de Inglaterra
El LEAVE venció en Gales, Inglaterra y el Úlster que no compartía frontera con Irlanda
El LEAVE venció en Gales, Inglaterra y el Úlster que no compartía frontera con Irlanda
El exagerado apoyo de las zonas rurales al Brexit tenía su lógica, esas zonas rurales perdieron muchisimos empleos durante décadas en favor de las grandes ciudades por el proceso de desindustrialización por el que el Reino Unido tuvo que pasar.
Sí, es cierto que hubo una desindustrialización, no por la UE sino porque la transición económica de UK ya había terminado, la industria británica dejó de ser rentable por su incapacidad de competir con la francesa o alemana, pero por otro lado ganaron muchisimos empleos de muy alta calificación en las ciudades británicas convirtiendose asi UK en una de las mayores potencias financieras del mundo.
Tras la victoria del Brexit Cameron se lavó las manos, dimitió y le dejó la mierda para que la arreglara otro acabando asi su carrera politíca.
Después de eso el puesto de primer ministro se llenó de mierda y Boris Johnson, el tory que inventó el término de euroesceptico, el que tiró mierda a la UE durante años también se lavó las manos y le dejó paso a nuestra protagonista Theresa May que prometió seguir las ordenes del pueblo británico y sacarlo de la UE integrandose Boris en su gabinete.
Los primeros días todo pintaba muy bonito, la UE cedería ante nosotros, nos dejarían marcharnos y además nos pedirian de rodillas que nos quedasemos dandonos el acceso al mercado común pero solo teniendo libre movimiento de mercancías y no de personas, porque claro, somos UK, tienen que hacerlo
Tras la caída de la libra, el riesgo del derrumbe de la City después del anuncio de diversos bancos y entidades financieras en el que daban por hecho su posible abandono del Reino Unido, el proceso de negociaciones de 2 años por los que tenían que pasar, las tensiones con los nacionalistas escoceses, el temor de un resurgimiento del IRA y las consecuencias inesperadas que podrían a llegar a ocurrir si más del 50% de tus exportaciones son sancionadas con aranceles, sinceramente, yo si hubiera sido Theresa May no habria aceptado lidiar con semejante marrón ni muerto
El yorquino David Davis fué elegido Secretario de Estado para la Salida de la Unión Europea, él sería el encargado de llevar las negociaciones del Brexit desde la parte británica y el diplómatico francés Michel Barnier fué el elegido para llevarlas desde la parte de la UE.
Durante los 2 años de negociaciones no se hizo una MIERDA en mayusculas, no sabían por donde empezar ya hay tantos tratados y tantos lazos que unen a UK y la UE que las 2 partes veían la negociación como algo imposible.
La propuesta de UK fué, os pagamos la factura del Brexit y a cambio nos dais acceso al mercado común europeo después del Brexit, la UE obviamente dijo que nanai y no fué hasta hace 3 o 4 meses que se empezaron las negociaciones de una forma más sería y se consiguió la base de lo que sería el acuerdo para la salida del Reino Unido de la Unión Europea.
El tema estaba mas o menos encaminado para ambos pero había un grano en el culo con nombre y apellido, Irlanda del Norte, esa región británica dependía económicamente en gran medida de su comercio con la República de Irlanda ya que está aislada geograficamente del resto del Reino Unido , el acuerdo de Viernes Santo que ponía fin al IRA y con ella a la violencia en el Úlster estaba en riesgo por la salida de UK.
Asi que llegaron a un acuerdo, Irlanda del Norte tendría un estatus distinto al del resto del Reino Unido, el llamado "backstop" que hacía que el Úlster permaneciera en la unión aduanera tras el Brexit cumpliendo la normativa y obligaciones como cualquier otra región europea mientras el resto de UK estaría fuera pero dentro de la Unión Europea, el Tory Party se partió por la mitad por el temor de una parte de ellos a que este "trato especial" de Irlanda del Norte supusiera iniciar un proceso por el que se reunificarían las 2 Irlandas.
UK tendría los mismos derechos y obligaciones que cualquier otro país de la UE de forma indefinida hasta que quisieran, es decir, el Reino Unido estaría en la UE como ahora mismo pero sin voz ni voto, una perdida REAL de soberanía.
Ayer se rechazó el acuerdo porqué una parte de la cámara de los comunes quería un Hard-Brexit (brexit sin acuerdo) y otra quería permanencer en la UE.
Ahora solo le quedan las siguientes soluciones al gobierno de May
-Dimitir y convocar nuevas elecciones
-Renegociar el tratado de salida con la UE pero ya han dicho estos últimos que no negociarían nada.
-UK sale sin acuerdo lo cual sería una catastrofe para la economía británica como ya avisó el gobernador del banco de Inglaterra, la asociación de empresarios del Reino Unido y numerosos economistas.
-Un tratado como el de Canadá lo cual dudo mucho que pueda firmarse porque la UE lo que busca ahora mismo es el castigo y no el acuerdo.
-La opción mas apoyada por los euroescepticos de "Soft-Brexit" es la de estilo de Noruega que permitiría una permanencia de UK en el mercado común europeo pero tendría que acatar absolutamente todas las normas de la UE sin posibilidad de vetar
-Remain, la camara de los lores puedes suspender el artículo que les sacaría de la UE de forma unilateral
-Convocar un segundo referéndum
https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=6946377
Theresa May confía en superar la moción de censura y ningunea a Jeremy Corbyn
Dice con sus santos ovarios que... unas elecciones serían el caos. ¿Qué tienes ahora, bonita?
Dice con sus santos ovarios que... unas elecciones serían el caos. ¿Qué tienes ahora, bonita?
Última edición:
Tony Blair: “Debemos prepararnos para pedir más tiempo a la UE para el Brexit”
Tony Blair: “Debemos prepararnos para pedir más tiempo a la UE para el Brexit”
Enviado desde mi ALP-L09 mediante Tapatalk
Tony Blair: “Debemos prepararnos para pedir más tiempo a la UE para el Brexit”
Enviado desde mi ALP-L09 mediante Tapatalk
Edgtho
Miembro habitual
Portugal tergiversa la historia y borra al Imperio español de la vuelta al mundo
Eramos pocos y parió la abuela. ¿Los portugueses? Los mismos que putearon la expedición todo lo que pudieron y más y que hasta llegaron a capturar uno de los barcos y apresar a la tripulación. Gran parte de los problemas de provisiones vienen de los problemas para atracar en determinados puertos por culpa de los portugueses, los cuales renegaron de Magallanes. Veo bien que ahora por orgullo nacional quieran recuperar su nombre, pero que digan que la primera circunnavegación del globo fué una empresa portugesa es un insulto.
Eramos pocos y parió la abuela. ¿Los portugueses? Los mismos que putearon la expedición todo lo que pudieron y más y que hasta llegaron a capturar uno de los barcos y apresar a la tripulación. Gran parte de los problemas de provisiones vienen de los problemas para atracar en determinados puertos por culpa de los portugueses, los cuales renegaron de Magallanes. Veo bien que ahora por orgullo nacional quieran recuperar su nombre, pero que digan que la primera circunnavegación del globo fué una empresa portugesa es un insulto.
Alemania y Francia pulen su eje para dar un nuevo impulso a la Unión Europea
Enviado desde mi ALP-L09 mediante Tapatalk
Enviado desde mi ALP-L09 mediante Tapatalk
Miguel_Angel
Miembro habitual
Lo pongo aquí porque no se donde ponerlo.
Ronaldo accepts €18.8m deal over tax evasion
Ronaldo accepts fine for tax evasion, avoids jail | Reuters
Me parece lamentable que haya gente que le pida autógrafos.. mientras se dirige a aceptar una multa por un delito que ha cometido.. en fin.
Que casualidad que le hayan condenado a 23 meses de cárcel.. en vez de 24 o 25..
Ronaldo accepts €18.8m deal over tax evasion
Ronaldo accepts fine for tax evasion, avoids jail | Reuters
Me parece lamentable que haya gente que le pida autógrafos.. mientras se dirige a aceptar una multa por un delito que ha cometido.. en fin.
Que casualidad que le hayan condenado a 23 meses de cárcel.. en vez de 24 o 25..
Txema5
Miembro habitual
18,8 millones y con una sonrisa de oreja a oreja. Y pensar que hay personas que buscan su sustento entre cubos de basura. Menudos personajes crea la industria del fútbol.
Un abrazo!
Un abrazo!
octopodiforme
Miembro habitual
- Mensajes
- 2.475
- Reacciones
- 1.175
¿Habría que pedir autógrafos a quienes le extorsionan para apropiarse de SU DINERO?
Los impuestos son un robo.
totalmente, de hecho las órdenes originales, en documento, era chocar lo menos posible con los portugueses.
sólo con mostrar ese párrafo se les tira el tinglado que quieren montar.