SKYFALL - Bond 23 dirigida por... Sam Mendes

Respuesta: SKYFALL - Bond 23 dirigida por... Sam Mendes

Si es super original, como lo del agente que se pasa al lado oscuro no se había tocado nunca en la saga :facepalm

Y ese final a lo Perros de paja low cost jajajajajaja ¿pero que mierda es ESTO? se nota que se fundieron todo el dinero en ciudar la foto, que es impecable aunque el resto apeste.

Joder ,es que hay momentos digno de la saga Agarralo como puedas, como ese villano monguer cayendo por una ventana

Se salva un poco Bardem aunque haya escenas en que se le escape la risa de ver a tanto deficiente tras él.

la peor de Craig y casi del año
 
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Si es super original, como lo del agente que se pasa al lado oscuro no se había tocado nunca en la saga :facepalm

Sí, en "Goldeneye" hace 17 añazos. Y hablamos de una saga que ha sobrevivido precisamente por repetir fórmulas hasta la saciedad.

Y ese final a lo Perros de paja low cost jajajajajaja ¿pero que mierda es ESTO? se nota que se fundieron todo el dinero en ciudar la foto, que es impecable aunque el resto apeste.

¿En qué quedamos es mala por repetir clichés y también por ofrecer un clímax en las antípodas de lo que se espera en una de Bond?

Joder ,es que hay momentos digno de la saga Agarralo como puedas, como ese villano monguer cayendo por una ventana

Toda película de espías es susceptible de recordar a parodias, puesto que las parodias se alimentan de películas que no lo son.

Se salva un poco Bardem aunque haya escenas en que se le escape la risa de ver a tanto deficiente tras él.

Pues no está en absoluto brillante, aunque su personaje funcione en el conjunto de la película. ¿Y Bardem es el listo entre quienes? ¿Craig? ¿Mendes? ¿Deakins? ¿Dench?

la peor de Craig

Sólo por cómo está rodada e iluminada habría que pensar dos veces antes de escribir esta frase y, sobre todo, si se recuerda cual fue la entrega inmediatamente anterior. :cafe
 
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¿Entonces es mala porque repite fórmulas o es mala porque no las repite? :roto2 :roto2 :roto2
 
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Pero vamos a ver, yo la doy cera e indudablemente para ser justos debo decir que dentro de Bond fácilmente podría estar englobada entre las buenas. Eso sí, demasiado anticlimática y sin saber qué coño están contando.
 
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No, es mala porque tiene la misma empatía con el espectador que un berberecho cocido, y lo de que está bien rodada lo dirás tú que vives de ello. Te concedo la secuencia pre-creditos como buena demo BD y ya...
 
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Nadie dice nada de los créditos con el tema de Adele? Molan?
 
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Yo no veo que destaque para nada dentro de la saga, más allá de aspectos técnicos. Es aburrida como pocas, pero encima tomándose en serio y pretenciosa.
 
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Yo no veo que destaque para nada dentro de la saga.

¿Y en qué destacaba "Casino Royale" más allá de ofrecer un Bond ultraviolento?

Era una buena película, pero vamos, las pegas podrían ser las mismas: demasiado larga, set pieces prescindibles, villanos de opereta, falta de originalidad (ese Bond enamorado y perdiendo a la chica), rítmo irregular, esos 20 minutos de escenas de amor antes de llegar al clímax ¿Éste era un final aceptable, por eso de que había agua y edificios hundiendose? ¿Es el final que debería tener una de Bond? Pregunto, no soy un experto en la materia.

Y que está bien rodada lo digo yo y cualquiera que tenga ojos y sepa ver.
 
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Volví a ver hace poco Panorama para matar, por ejemplo, y sin ser para nada brillante, me cayó estupendamente, su modestia, su honestidad y su voluntad de de satisfacer a su público.

Y no tengo nada en contra de aportar cosas nuevas o reinvenciones ( Casino Royale me encanta), pero es que esto es un ejemplo de la influencia de Nolan mal aplicada.

Tiene gracia que una de las cosas que más me gustan de El Caballero Oscuro, es todo lo bondiano que tiene, con el inventor Freeman, los cacharricos y el supervillano.

Nolan sabe imitar mejor a Bond que Bond a Nolan.
 
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Volví a ver hace poco Panorama para matar, por ejemplo, y sin ser para nada brillante, me cayó estupendamente, su modestia, su honestidad y su voluntad de de satisfacer a su público.

Pues es una cosa horripilante que sólo se salva por Walken. No veo cual es el problema de que ésta última vaya en serio, es la tónica habitual desde que Craig tomó las riendas del personaje. No olvidemos que los momentos más bajos de la serie se han alcanzado por tirar de autocachondeo o del pasote.
 
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¿Y en qué destacaba "Casino Royale" más allá de ofrecer un Bond ultraviolento?

Yo no discuto que esté bien rodada, que lo está.

Pero Casino tenía mejores escenas de acción, una buena chica Bond, un buen villano, sus momentos diferentes/ originales (como esos intentos de asesinato durante la partdida de poker y el desfibrilador), o divertidos, como la tortura de Bond en pelotas.

Y aparte el aliciente de que nos cuenten, por primera vez, la historia de James Bond antes de ser 007. En ese sentido Skyfall me parece innecesariamente reiterativa ( hasta repiten la aparición de Craig con el "uniforme oficial" de Bond, el esmoquin)
 
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Casino Royale tenía garra, empatizaba con los personajes y después, eso, unas set pieces de hostias como las escaleras y todo eso, junto con un Bond on fire que me gustaba. Después funcionaba perfectamente como película de aventuras, una especie de Thomas Crown, o Tras el corazón verde. Me gustó esa nueva perspectiva y ese renacimiento de la saga. Y debería haber seguido por ahí.
 
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( hasta repiten la aparición de Craig con el "uniforme oficial" de Bond, el esmoquin)

¿Estás de coña, no? Si hay algo que se ha dejado claro en 50 años que no se toca es la consabida escena del esmoquín, el prólogo sin relación con la trama principal, las tías en los créditos, la canción y el Bond, James Bond.

En serio, si buscáis innovación y frescura no lo hagais dentro de esta saga, tendreis una vida más feliz.

Después funcionaba perfectamente como película de aventuras, una especie de Thomas Crown, o Tras el corazón verde.

¿Película de aventuras? ¿Thomas Crown? ¿Tras el corazón verde? ¿Mande?
 
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los momentos más bajos de la serie se han alcanzado por tirar de autocachondeo o del pasote.

Es que yo con esto no estoy de acuerdo, de hecho me parecen dos de las características más saludables, para mí, de la saga y sin las cuales un personaje como este, puro prototipo pop de fantasía machista, no hubiera sobrevivido tanto tiempo.
Y eso que bastantes de la serie me parecen flojas o malas.
 
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Si hay algo que se ha dejado claro en 50 años que no se toca es la consabida escena del esmoquín

Ya me entiendes Fell, no me refiero a que se ponga esmoquin, sino al sentido de trasformación en 007 que le dan a esa escena, tanto en Casino Royale, como en Skyfall
 
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También discrepo ante esa opinión de que se limite a repetir esquemas sin aportar sorpresas.

Esa Naomi Harris que no se acaba follando porque al final resulta ser Moneypenny, esa chica Bond oficial que palma después de tres escenas sin haber pintado un carajo, esa reaparición de Q para que acabe dandole a Bond una pistola y una puta radio, y que acaba descojonandose abiertamente de la función del personaje en las anteriores entregas, ese clímax lúgubre en Escocia huyendo de paisajes exóticos, ese Bond cargandose al villano por la espalda con un cuchilo y huyendo de los tópicos habituales del empalamiento, explosión o caída al vacío.

Y por supuesto, ese simpatiquísimo epílogo que conecta directamente con el Bond de toda la vida.
 
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A ver, el gran problema más allá de toda la cera que le queramos dar es que, nos guste o no, tras Casino Royale, se supone que el personaje de Bond se reinventa, adquiere más profundidad y se torna más humano. Se nos vendió un Bond más rebelde para con las órdenes, con motivaciones personales más allá de la misión. Tanto es así que el argumento de Vesper aún continuó en Quantum of Solace. Y eso no es malo. Se llama evolución. Una evolución muy marcada por Bourne en el caso de Casino Royale.

Quantum of Solace es mala con ganas, pero qué casualidad que justo los picos de interés suceden durante la interacción entre personajes, en las pequeñas conversaciones que tanto me gustan. Es verdad que podemos argumentar que en una franquicia como 007 no se puede pretender buscar originalidad, pero sí se puede pretender buscar evolución. Todas las historias ya han sido prácticamente contadas, lo que importa entonces es la forma.

Skyfall sufre de uno de los males del cine reciente: coherencia interna. El desarrollo de la película se basa en el "porque sí", no en un desarrollo argumental. Y argumentar que Bond siempre ha sido así es justificar que como siempre ha sido mierda, nos debemos conformar con la mediocridad y perdona, yo no me gasto 9 pavos en el cine para que me den mediocridad. Antes me hubiera gastado mis 5 pavos para tragarme cualquier cosa, pero en los tiempos que corren, lo siento, es de delito.

Por otra parte, está el tema del director. Se supone que cuando coges un director para un determinado tipo de película es porque quieres que dicho director aplique su visión del cine a esa historia. Si quiero explosiones, tiros, más explosiones, falso patriotismo y comenrarios racistas, llamo a Michael Bay; si quiero argumentos retorcidos, explicárselos 20 veces al espectador para que los entienda, y un planteamiento distinto al habitual aunque luego el resultado pueda ser que no convenza, llamo a Nolan. Por tanto, si he llamado a Sam Mendes, es porque quiero al fucking Sam Mendes. Quiero desarrollo dramático creíble. Quiero dilema moral. Quiero cuestionamiento de tu papel en la historia que te ha tocado jugar. Y eso no está reñido con la acción y el glamour Bondesco.

Mendes ha demostrado que puede hacerlo con una película como Camino a la Perdición. Evidentemente, yo no quiero que Bond se convierta en la misma película, por mucho paralelismo entre "Perdition" y "Skyfall". Quiero que explotes las partes de Bond que no se han explotado aún.

Más aún cuando nos la han intentado colar con el rollo de "la traición" de M, y el supuesto desengaño con la vida de Bond. Más aún cuando tienes un personaje tan jugoso como Silva, el que seguramente llevó el código 007 antes que Bond y que puede significar mucho más de lo que es, porque técnicamente estamos hablando de un exagente que ya viene de vuelta de todo.

Que sí, que no es tan mala como Quantum of Solace, pero no es buena. Y no esta mal reconocerlo. No pasa nada.

Últimamente se usa mucho la expresión "la película es consciente de sí misma" para justificar determinadas cagadas como si hubieran sido hechas aposta, en lugar de reconocer de que son cagadas y punto. Sin embargo, en Casino Royale sí que vemos ese efecto: voy a darte una película de Bond, no me voy a complicar la vida con argumentos y dilemas morales, voy a darte un personaje más humano y falible, y vamos a darle un entorno Bond. Punto. Y con esas piezas trabaja y funciona. Pero en Skyfall intenta ir más allá y falla. Falla porque quiere contentar a todo el mundo. Falla porque no termina de dar ningún discurso. Falla porque Bond en esta película se vuelve del todo plano.

Todo el mundo que ha seguido las pelis de Bond, sabe que con cada cambio de actor, el propio personaje adquiere ciertos matices, y cada actor ha intentado hacer a Bond suyo. Y ahora, el Bond que toca es un Bond distinto al habitual, más tosco, más rudo, más rebelde. Así que tras la "traición" de M a Bond, no me trago el desarrollo de este Bond con Mendes. Lo siento.

Si quieres coquetear con la traición, y me la has vendido con los trailers, con los créditos de inicio de la película y con el propio prólogo, lo siento, pero no puedes rechazar de plano la dirección de una película sin algo que lo justifique en la historia. Y aquí no lo hace. Bond vuelve a casa porque sí, y el consiguiente desarrollo de la película es plano y sin motivaciones algunas ni para el espectador, ni para el propio Bond. Porque si vas a desechar de un plumazo la cuestión de que a Bond se la ha jugado un ser que bien puede significar casi una madre para él, entonces no tiene sentido que el malo maloso sea alguien a quien también traicionó, ya que el tema "traición" en ningún momento es el protagonista de la película, sino el tema "viejo vs. nuevo".

Este Skyfall es humo para las masas y como tal será aceptado. Pero no es bueno.
 
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Debe de haber un término medio entre dejarse el cerebro en la puerta y estos sobreanálisis a blockbusters.

Completamente de acuerdo, pero entonces que no fichen a Sam Mendes, ni quieran venderme a Sam Mendes como "el afamado director de American Beauty o Camino a la Perdición". Porque aquí ha hecho el papel de director que hizo Allen en Vicky, Cristina, Barcelona.

Llamas a un David Yates cualquiera, que ahora no tiene curro porque se ha acabado Harry Potter, y todos contentos. Probablemente hubiera sido una película más honesta y menos presuntuosa.

EDIT 1:

Yo es que me descojono con eso de "a blockbuster". Qué cojones tendrá que ver. Como si el hecho de ser blockbuster fuera un atenuante. Pareciera que porque esté apuntada a las masas y a hacer taquilla se le tiene que dar condescencencia. Parque Jurásico es también un Blockbuster y se mea encima de este Skyfall. Casino Royale fue otro Blockbuster y se la penetra analmente igualmente. Los mismos Vengadores se ríen en la cara de Skyfall.

El problema es que Skyfall no quiere ser blockbuster.

Mendes puede decir lo que le salga del santo prepucio. A mí me suena precisamente a excusa barata por ser consciente de la mierda que ha parido, para que luego digamos aquello de "no, claro, es que Mendes dijo que pretendía este tipo de película". Shyamalan también dijo de "El Incidente" que era mala aposta, que quería ser de serie B. No te jode. Fiarse de la palabra de un director de cine hoy en día es, verdaderamente, de una inocencia que ni mi hija de 7 años.
 
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Shyamalan dijo que El Incidente era serie B, que no tiene nada que ver con decir que queria ser mala, que ni lo dijo ni lo es.

Si mentais al indio, aparezco :cuniao
 
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Completamente de acuerdo, pero entonces que no fichen a Sam Mendes, ni quieran venderme a Sam Mendes como "el afamado director de American Beauty o Camino a la Perdición". Porque aquí ha hecho el papel de director que hizo Allen en Vicky, Cristina, Barcelona.

Mendes es un artesano, no es un autor con un mundo propio, lo mismo que ha hecho una de gángsters, una de guerra, aquí se le ha llamado para hacer una de Bond aportando su buen gusto y sofisticación visual, cosa que ha hecho. La comparación con Allen no la entiendo, directamente. No se me ocurre un director que narre visualmente menos que el Allen de los últimos años.

Llamas a un David Yates cualquiera, que ahora no tiene curro porque se ha acabado Harry Potter, y todos contentos. Probablemente hubiera sido una película más honesta y menos presuntuosa.

No veo qué tiene de presuntuoso tener a un director con talento al timón, sobre todo cuando siempre se ha criticado la mediocridad de la que goza la saga en este apartado. Yates hubiera sido uno más y nos hubiera privado de buena parte de los hallazgos visuales de los que goza la película.


Yo es que me descojono con eso de "a blockbuster". Qué cojones tendrá que ver. Como si el hecho de ser blockbuster fuera un atenuante. Pareciera que porque esté apuntada a las masas y a hacer taquilla se le tiene que dar condescencencia.

No se trata de que sea un atenuante, se trata de que una hamburguesa pretende ser una hamburgusa, no un chuletón de buey. Hablamos de James Bond, nadie espera ni profundidad, ni análisis, ni personajes ultracomplejos. Esperan ver, en esencia, lo que han visto durante 50 años y a ser posible en su mejor versión.


Parque Jurásico es también un Blockbuster y se mea encima de este Skyfall. Casino Royale fue otro Blockbuster y se la penetra analmente igualmente. Los mismos Vengadores se ríen en la cara de Skyfall.

No viene mucho a cuento comparar ambas películas pero no es que "Parque jurásico" sea una gran película, precisamente. "Los vengadores" es directamente una bobada muy inferior a la película de Mendes.

El problema es que Skyfall no quiere ser blockbuster.

¿Una película de una saga comercialmente consagrada, plagada de acción, de set pieces espectaculares y ultrapromocionada no quiere ser un blockbuster?

Mendes puede decir lo que le salga del santo prepucio. A mí me suena precisamente a excusa barata por ser consciente de la mierda que ha parido

¿Es consciente de que ha parido una mierda? ¿Una mierda que está cosechando multitud de críticas elogiosas? ¿No está de acuerdo con lo que se está diciendo sobre su película? ¿Tienes información privilegiada?

Shyamalan también dijo de "El Incidente" que era mala aposta, que quería ser de serie B. No te jode. Fiarse de la palabra de un director de cine hoy en día es, verdaderamente, de una inocencia que ni mi hija de 7 años.

Googlea un poco antes de hablar. No fue Shyamalan sino Wahlberg el que echó pestes de la película. ¿Las películas de serie B son malas a posta? ¿Hoy en día los directores de cine son más mentirosos que hace algunos años? ¿Cómo va eso?
 
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Pon ejemplos de esos hallazgos visuales que aunque lo llenes de quotes se te lee igual, hombre.
 
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