TVS OLED 2020, 2021 (TODAS LAS MARCAS)

[DVman]

y como los juegos no pertenecen a un medio predominantemente oscuro como es el caso del cine, pues desde la consola haces el ajuste del brillo siguiendo los sencillos pasos, y lo puedes hacer en el ambiente de juegos que tengas, sin esperar a que caiga la noche, esté todo oscuro y salga Drácula a morder a alguien. Tranquilo hombre, que un juego no es una película, ok? Pero si aún así te vas a meter en una cueva de murciélagos mas negra que el tizón con todas las luces apagadas para jugar, pues igualmente realizas el ajuste desde la consola siguiendo los sencillos pasos…y asunto arrelaglado.

Las cosas claras HGiG no es un mapeo de tonos, tampoco calibración HDR por parte de la consola. HGiG preserva la intención creativa del desarrollador del video juego, hasta donde alcance las capacidades máximas del TV. Como funciona tres componentes para HGiG: El TV HDR debe informar de sus capacidades a la consola. También debe deshabilitar cualquier mapeo de tonos. La consola coteja las capacidades del TV y lo transmite al videojuego. Quiero acotar aquí, el standard HDR es ABSOLUTO, diseñado para un entorno de visualización de luz controlada OSCURO. Por lo cual se debe permitir a la consola un proceso de calibración HDR simple acorde al lugar sea ó no iluminado de visualización del TV. El juego que debe tener en cuenta las capacidades del TV para mantener los valores de luminancia especificados.
Te lo dice también el siguiente artículo:
The solution that HGIG has devised, based on recommendations for each of the three components in the game chain.
HDR screens: an HDR screen must report its capacities (concrete details further) to the connected game console or computer and so to the game, so that who can take this into account. It must also disable tone mapping within those capabilities!
The game console: must query the capabilities of the connected display and pass them on to the game software. The console should also offer a simple calibration process that takes precedence over the information provided by the screen. This is in case the player wants to adjust their gaming experience (for example, in a lot of ambient light).
The game developer: When rendering his game, must take into account the capacities of the connected screen so that he stays within the specified luminance values.

Para concluir HGiG no lo olvidéis también requiere de videojuegos compatibles con HGiG. Puedes usar HGiG en juegos no compatibles con HGiG la respuesta es afirmativa, pero tenéis que tantear con el brillo máximo HDR del videojuego que claro también debe proporcionar estos controles. HGiG evita que el mapeo de tonos se haga dos veces. Hombre que no convence tu interpretación de lo que está diciendo Ferdope, sino consideráis que HDR nace de la adaptabilidad visual humana a los diversos estímulos de luz. Así que procedo a liarme un porro.

 

[calibrador]

No te has enterado de nada de lo que he dicho. Si ajustas el HDR de la consola, el brillo para ajustar los oscuros tendrás que ajustarlo bajo las condiciones de visionado en las que juegas, ok? Ok. Si hacemos lo que dices atendiendo a los requisitos de visualización del estándar HDR PQ, habría que ajustar ese parámetro con las luces apagadas, con lo cual, si una vez ajustada la consola para ambiente oscuro enciendes la luz tal y como habitualmente se juega, no verás un carajo de los detalles en sombra porque los ajustes realizados son para sala oscura, amigo.

O sea, hay que ser muuuuiu tonto pa hacer eso. Ajústalo bajo las condiciones de visionado habitual, y disfruta de la experiencia sin comerte tanto el coco con cosas que no vienen a cuento.

 

[DVman]

¿Alguien dijo ajustar siempre la consola con las luces apagadas?

Quiero acotar aquí, el standard HDR es ABSOLUTO, diseñado para un entorno de visualización de luz controlada OSCURO. Por lo cual se debe permitir a la consola un proceso de calibración HDR simple acorde al lugar sea ó no iluminado de visualización del TV.

Lo cierto es ajustar en la consola el brillo máximo HDR acorde alcanzar la capacidad máxima de brillo real del TV, hacerlo con la opción HGiG. El otro para detalles en sombra dependerá del entorno de visualización.

 

[arenas]

desactive el TPC/DIMMING veremos como va , a experimentar.
@Ronda con buen muro te agarras mano!!!, la tierra es plana lo dijo LG!!

 

[calibrador]

¿Alguien dijo ajustar siempre la consola con las luces apagadas?


Lo cierto es ajustar en la consola el brillo máximo HDR acorde alcanzar la capacidad máxima de brillo real del TV, hacerlo con la opción HGiG. El otro para detalles en sombra dependerá del entorno de visualización.

Entonces qué cataplines discutes si es lo que estoy diciendo desde el principio. Discutes por discutir incluso hasta cuando no hay motivo para hacerlo.

Precisamente el artículo habla claramente del potencial problema que suponen los Tone Mapping de las teles a la hora de jugar en HDR (e incluso series y películas) ya que podría afectar al desenlace de la partida pues dará como resultado imágenes diferentes en función de la pantalla utilizada y su TM, cosa que podría otorgar ciertas ventajas o desventajas al jugador. Esto no lo digo yo, lo dice el artículo, por lo tanto, opciones como el DTM de LG, esto sí lo digo yo, al margen de desvirtuar la imagen original contribuiría de manera significativa a lo que se expone en el artículo y que es una de las causas de la creación de HGIG. No obstante, la mayoría utiliza el DTM de LG por el punch que da a la imagen y lo atractivo que resulta para la vista a pesar de no ser la opción que represente la experiencia de juego más fiel.

 

[DVman]

Entonces qué cataplines discutes si es lo que estoy diciendo desde el principio. Discutes por discutir incluso hasta cuando no hay motivo para hacerlo.

Hola como estáis. Queréis/intentáis ahora convencer que el que discute sin motivos son otros, y es más intentáis de convecerlo que está equivocado. Este patrón de actuar sólo lo he podido observar en personas que tienen el ego muy alto por no decir la palabra correcta. Se dijo y de allí creo nace la discusión:

Pero un pequeño detalle con HGiG no toma en cuenta el entorno de visualización que para HDR es crítico, por no decirlo de otra manera a oscuras. Así como el clipping duro que para una OLED podría estar entorno a los 700 nits. Para ello DTM es una opción válida para entornos de visualización de hogar, así como la retención de mayor detalle especular dependiendo del la intención creativa del desarrollador del video juego.

Pues eso con HGiG sigue la curva HDR que es absoluta fielmente ni más ni menos de 0 nits hasta donde alcance la capacidad máxima del TV en OLED aproximadamente 700 nits. Aquí es donde el juego remuestrea los detalles, pero para ello tienes que tener un TV compatible, una consola compatible y el juegos compatible con HGiG.
Tú lo has dicho y es correcto:

Que sí, que el estándar es absoluto, que los detalles oscuros de PQ son muy oscuros, el cine es un medio predominantemente oscuro y los estudios de masterizado de películas trabajan bajo condiciones de luz ciertamente mínimas a la hora de masterizar sus películas, por lo que para una fiel reproducción habremos de emular las condiciones del estudio oh my god! que sí hombre que sí, que todo eso es correcto

Por este motivo se dice que debe permitirse a la consola un ajuste simple claro de brillo máximo HDR ya calculado por HGiG , pero sobre todo ajustar la consola para detalles en sombra según el entorno de visualización, ya que HDR es absoluto, lo detalles de PQ pueden ser muy oscuros.

y como los juegos no pertenecen a un medio predominantemente oscuro como es el caso del cine,

Lo dicho con mayor razón si te encontráis jugando no en un ambiente predominantemente oscuro sino por contrario muy iluminado.
Por ello debo agregar que DTM del LG se caracteriza por:

claro que el DTM desvía mucho más la curva de referencia, pero por el hecho de ser dinámico puede mantener el seguimiento fiel de la curva así como mantenimiento de la intención creativa como no. DTM en LG cómo también podríamos decir en general para todas la TVs que lo emplean, favorecen los detalles especulares pero reducen el brillo general de la imagen ó por el contrario en escenas más oscuras , favorece el detalle en sombras, elevando el brillo medio de las imágenes incluso más claras del contenido original.

Para lo cual en escenas de penumbra DTM es favorable, en shooters dar con el enemigo puede ser crucial entre la vida o la muerte (game off). Se ha recomendado hasta el cansancio configuráis la consoloa en el modo HGiG y luego podéis encender DTM no sólo por el punch extra que ofrece, sino por favorecer los detalles en sombra.

Saludos.

 

[arenas]

LG nos mando una C1 mi amiga jefa de marketing.

veremos si esta si corre bien y no como la otra que era una pena.

 

[calibrador]

LG nos mando una C1 mi amiga jefa de marketing.
Ver el archivo adjunto 29901
Ver el archivo adjunto 29902veremos si esta si corre bien y no como la otra que era una pena.

Precisamente ayer por la tarde fui a calibrar una C1 nueva de un cliente, y cuando llegué entonces me explicó que quería calibrarla porque le resultaba algo molesto que en algunas escenas, sobre todos claras (entiendo refiriéndose a blancos), veía que la parte izquierda de la pantalla se veía como más cálida, diferente, al resto de la pantalla, y que incluso lo notaba en el césped del fútbol. Rápidamente entendí que el hombre tenía un problema de tintes, pasé patrones y, efectivamente, ahí estaba el problema. Se lo expliqué al hombre y cuando le dije que eso iba a estar ahí siempre y que no se solucionaba con calibración…pues bueno, le decepcionó bastante porque le gusta el cine clásico, pero como es lo que hay…vaya, que no le queda otra que aguantarse.

La tele la calíbramos con Calman home en SDR, HDR y DV. Y después de haber calibrado varías 2021 a la conclusión que he llegado es que estadísticamente al menos a mí las medidas de PRE calibración de las 2021 que he calibrado son peores a las medidas de PRE calibración 2020, o sea, que me han venido mejor calibradas las 2020 que las 2021. Vamos para atrás!

Por cierto, el Retchet trae un modo 40 fps para teles compatibles 120 Hz que es la ostia, porque en modo fidelidad te mantiene todas las virgierías gráficas como rai tracing, etc, y la suavidad a 40 fotogramas respecto a 30 fotogramas pues parece que se nota bastante.

 

[arenas]

Hola, exacto este año vienen mal.
Las del 2016 eran un desastre realmente los controles eran de adorno.
Pero el tema de este año es preocupante ya que se supone la marca es mucho mas madura en estos temas.
veremos que pasa.
Si pues eso no se va con calibración solo con cambio de panel!!,seguro dirán ese tema es del caballero no del WOLED o que se la quede que todas son así, estos pajarracos son de risa recomendando a diestra y siniestra y ni idea tienen, pero es lo que tenemos en el barrio.

 

[calibrador]

Se ha recomendado hasta el cansancio configuráis la consoloa en el modo HGiG y luego podéis encender DTM no sólo por el punch extra que ofrece, sino por favorecer los detalles en sombra

Lo habrás recomendado tú y tu alter ego, porque lo que es recomendarse desde los sectores más profesionales de la imagen, como Teoh, Calman o Avsforum, pues va ser que no.

¿Has visto a Teoh? pues más claro, agua.

Si es que eres un crack. O sea, ajustamos el negro con el mapeo de tonos dinámico apagado para un entrono iluminado si es ese el entorno desde el que jugamos, y después, una vez efectuado el ajuste, entonces dices que encendamos el DTM, que según comentas se caracteriza por favorecer los detalles en sombra. En definitiva. Primero hacemos el ajuste de detalle en sombra desde la consola para que todos los detalles sean visibles para nuestro entorno de visualización especifico, ya que en eso consiste el ajuste de una TV . Para después encender el mapeo de tonos dinámico que rompe la curva y levanta exponencialmente el detalle en sombra de escenas oscuras por encima del ajuste que nosotros ya habíamos realizado previamente. Ya te digo, un crack. Y bonita forma de desajustar la TV. Has pasado de recomendador de teles OLED y NANO LG a además desajustador de consolas de nueva generación. ¡¡Bravo!!

Lógicamente (como haces siempre) si se busca por internet, que es tan grande como el propio mundo, siempre se encontrará alguna, aunque sea una, opinión favorable a lo que expones. Si buscas alguna opinión favorable sobre que la Tierra es plana, la encontrarás; si buscas alguna opinión sobre que no existe el cambio climático, seguro que también. Pero eso no te da la razón. Eso solo demuestra, no solo ignorante que eres, sino lo ignorante que es el científico que opina igual que tú chico. Al final lo que opina la inmensa mayoría del sector profesional de la imagen, es por regla general lo que suele ser correcto. Y el ajuste del negro para una correcta visualización del detalle en sombra se ha de hacer siguiendo los pasos del patrón en el mismo lugar y ambiente de visualización (de toda la vida). De esa forma verás correctamente los detalles en sombra más comprometidos (te has leído las instrucciones de Goffy en el Disney WOW?) Sin embargo, si después de realizado el ajuste propones activar un algoritmo que como dices se caracteriza por levantar el detalle en sombra en escenas oscuras favoreciendo por encima de lo correcto los detalles oscuro, entonces, eso de toda la vida, se llama, desajuste.

Por cierto:

2021 Sony Master Series A90J OLED Owner's Thread...

hmmm, but is it still worth spending money on a bad movie for a few demo scenes?? There has to be a better way lol It’s the only reason to buy that disc… 🤣 Get it on sale !

www.avsforum.com

 

[DVman]

Lo habrás recomendado tú y tu alter ego, porque lo que es recomendarse desde los sectores más profesionales de la imagen, como Teoh, Calman o Avsforum, pues va ser que no.

Hola como estáis. Lo vuelvo a decir os está venciendo el ego, la recomendación de activar el DTM no sólo es recomendación mía, a muchos inclusive revisores españoles como Leoni os gusta el DTM. Obviamente hasta Ferdopa lo sabe que para ser purista y queréis una imágen final lo más fielmente a la intención del creador del contenido debéis desactivarlo. Lo digo a diferencia de otros que recomendaron un TV para HDR inclusive se creyeron el cuento de referencia, con el estandard roto para más brillo. Lo de DTM en LG dejame decirte que no fue hallazgo tuyo como queréis sorprender por estos lares u otros más allá, Teoh ya lo había dicho, del mismo modo Spears. Que lo habéis leído y dado a conocer es otra cosa.

Si es que eres un crack. O sea, ajustamos el negro con el mapeo de tonos dinámico apagado para un entrono iluminado si es ese el entorno desde el que jugamos, y después, una vez efectuado el ajuste, entonces dices que encendamos el DTM, que según comentas se caracteriza por favorecer los detalles en sombra. En definitiva. Primero hacemos el ajuste de detalle en sombra desde la consola para que todos los detalles sean visibles para nuestro entorno de visualización especifico, ya que en eso consiste el ajuste de una TV . Para después encender el mapeo de tonos dinámico que rompe la curva y levanta exponencialmente el detalle en sombra de escenas oscuras por encima del ajuste que nosotros ya habíamos realizado previamente.

Ya te digo que preditadamente buscáis la sin razón. HGiG no fue diseñado para hacer los ajustes de la consola, se aprovecha de esta opción porque desactiva cualquier mapeo de tonos del TV, alguien os habrá prendido el foco dirá pero puedo ajustarla en el modo OFF del mapeo de tonos del LG, pues dejame decirte que en este modo está activado el mapeo de tonos customizable, por lo que para los videojuegos donde la consola no envía metadatos al TV, por defecto la curva de seguimiento está predefinida hasta los 4000 nits.

La recomendación de activar DTM obviamente es teniendo conocimiento esta cualidad de favorecer detalles en sombra de imágenes muy oscuras dinámicamente fotograma por fotograma, para lo cual si váis usar DTM el ajuste mediante HGiG del TV va por el brillo HDR, el ajuste de detalle en sombra como lo dice Ferdopa como purista sino me equivoco dejarlo en 0. Mejor dicho no habría ya necesidad de realizar el ajuste en detalles en sombra mediante la consola.

Detalles en sombra HDR muy oscuros que en un entorno de visualización iluminado cotidiano de hogar puede ser indiferenciable.

Saludos

 

[calibrador]

Obviamente hasta Ferdopa lo sabe que para ser purista y queréis una imágen final lo más fielmente a la intención del creador del contenido debéis desactivarlo.

el ajuste de detalle en sombra como lo dice Ferdopa como purista sino me equivoco dejarlo en 0. Mejor dicho no habría ya necesidad de realizar el ajuste en detalles en sombra mediante la consola

No hombre no, de no hacer el ajuste no ha dicho nada de nada, que no te enteras macho, y eso que tienes las capturas unos posts más arriba (ponte las gafas please ). Dice que el ajuste es para indicarle a la consola cual va a ser el valor mínimo, que no te enteras!! O sea, dice que selecciones HGIG y que después hagas el ajuste de contraste y brillo para indicarle a la consola los valores máximos y mínimos. Eso es lo que ha escrito Ferdopa hombre. Lo mismo que Teoh!

 

[DVman]

HGiG tiene la virtud ya lo hemos dicho de desactivar el mapeo de tonos del TV, de ajustar el videojuego a los niveles máximos en brillo HDR que es capaz el TV, por demás está decir que sigue la curva EOTF tal cual iniciando no de 0.1 tampoco de 0.05 menos de 0.01 nits, muy por el contrario de 0 nits como dice Ferdopa si quereís ya 0.0005; en el cual si es así, si soy purista pues jugaros con ensala y patatas en un entorno de visualización oscuro, entorno en el cual el standard HDR fue diseñado. Es que de algo te tienes que reír si insiste en que estáis equivocado.

 

[DVman]

Colorimetría de C1 vs A90J realizada por Javier viene hecha un cristo? ¿Cierto?

 

[arenas]

Hola a todos, lo que podemos ver en este video de TOCINILLO para mi, es que SONY con el mismo panel y tal vez con uno no de los mejores le pasa el trapo a LG siendo este el que hace los paneles y le gana en todo, como dice Javier esos pequeños destellos y reflejos cuando los sumas hacen eso una diferencia notable y SONY le mete una goleada en todo, lo que pasa que hasta para poner un video los "fan-Boys" tergiversan todo!! a la mala o el fanatismo es tan grande que ya ni distinguen la realidad.

 

[calibrador]

HGiG tiene la virtud ya lo hemos dicho de desactivar el mapeo de tonos del TV, de ajustar el videojuego a los niveles máximos en brillo HDR que es capaz el TV, por demás está decir que sigue la curva EOTF tal cual iniciando no de 0.1 tampoco de 0.05 menos de 0.01 nits, muy por el contrario de 0 nits como dice Ferdopa si quereís ya 0.0005; en el cual si es así, si soy purista pues jugaros con ensala y patatas en un entorno de visualización oscuro, entorno en el cual el standard HDR fue diseñado. Es que de algo te tienes que reír si insiste en que estáis equivocado.

Me parece que al menos hoy te estás cubriendo de gloria como nunca antes lo habías hecho.

Vamos a ver. Que HDR sea un estándar cuyos códigos digitales de la parte más oscura de la curva puedan ser profundamente oscuros, es una cosa, y otra, que un creador de contenidos, ya sea programador de videojuegos o colorista, hagan uso de la totalidad del rango dinámico de la curva PQ diseñada para HDR. Es tan simple como que ni todas las películas hacen uso de los 10.000 nits del estandar PQ, ni todas las películas codifican valores digitales de detalles en sombra tan oscuros como posibilita la curva PQ para HDR en su parte más oscura. O sea, que una película igual no llega a 10.000, ni a 9000, ni a 4000 o ni siquiera a 500 nits, e igaulmente ni los detalles en sombra van a estar codificados/asignados a valores digitales tan profundamente oscuros por mucho que lo permita el estándar PQ si el colorista o creador NO lo desea. O sea, no es obligación, es decisión!!

Me hace mucha gracia porque constantemente nos recuerdas que el estándar HDR aunque llegue hasta 10.000 nits las películas en realidad difícilmente superan los 1000 nits, porque una cosa es el estándar y otra lo que decide el creador del contenido o colorista, y que por eso son innecesarios dispositivos más brillantes. En cambio, parece que con lo negros, pues oye, ahí no hay problema, y todo ha de ser tan oscuro que a poco que no estés en una sala dedicada completamente oscura no verás un carajo como si fuera algo que dependiera rigurosamente del estándar. Y no, eso es algo que depende de la decisión artística del creador del contenido y no del estándar que lo único que ofrece es la posibilidad y flexibilidad de poder hacerlo.

De todas formas esta gilipollez de argumento antes no te la rebatí porque cuando hablamos de películas, que es un medio predominantemente oscuro, estas se masterizan en estudios profesionales bajo condiciones de luz muy estrictas, por lo que si deseas ver la película correctamente no solo habrás de ajustar la tele a las mimas normas sino que además en la medida de lo posible deberás emular el entorno de visualización del estudio o al menos permanecer en un ambiente de penumbra propicio para el visionado de películas, algo que también hemos debatido en multitud de ocasiones. Así que el argumente de la curva ha sido diseñada para entornos de luz controlada, para visionado de películas, te lo compro.

Los videojuegos son otra historia muy diferente, y aunque comportan normas, no así el entorno de visualización, que no es tan crítico como el de las películas, y no creo que los desarrolladores de videojuegos trabajen bajo las rigurosas condiciones ambientales de los coloristas cuando masterizan las películas, porque el cine es un medio oscuro pero los juegos no. No creo que los videojuegos, a pesar de poseer la característica de HDR, hayan sido diseñados para jugarse en entornos propios de home cinema con todas las luces apagadas (creerlo porque el estándar PQ tiene como característica poder presentar detalles oscuros profundamente oscuros que solo se pueden resolver visualmente en un cuarto con luces apagadas es de ser muuuuu tonto y muuuuu ignorante). El juego podrá tener detalles muy oscuros o no, pero la consola la has de ajustar bajo las condiciones de luz en las que se juegue, además de que, a diferencia de las películas, los juegos ya incorporan herramientas de ajuste para las sombras dentro de los menús propios del juego para que un ajuste minucioso del detalle en sombra en función del ambiente. Así que no, no estarás vulnerando la intención creativa del desarrollador del juego porque juegues en un entorno con algo luz aunque el juego sea HDR. Para eso está HGIG y las herramientas de ajustes que incorporan las consolas y juegos, para ajustar convenientemente en función de la sala, ya sea HDR o SDR (el juego). Te repito, desempolva tu Disney WOW y apréndete la clase de Goffy de ajustes básicos y entornos de visualización, que es una clase muy didáctica y de gran ayuda para principiantes amigo.

 

[DVman]

¡Madre del amor hermoso!. Que el standard PQ ST2084 EOTF es igual sea una película ó vídeo juego cuando os conviene, pero para aquello que sólo piensan en HDR más nits trastoca el concepto de alto rango dinámico a bajos nits.

Quita ya hombre esa forma de pensar, es correcto que el colorista ó creador del contenidos tiene la libertad de hacer con el HDR lo que mejor le parezca (intención creativa). Ahora ya no es limitación tecnológica para realizar masterizado que no superen los 1000 nits por OLED, también para el otro extremo del HDR, los coloristas también son conscientes de ello así que no deben superar los 0.05 nits del LCD para los videojuegos venga hombre a quien quieres engañar. Ahora los videojuegos son otra historia, según tú no crees que los desarrolladores de videos juegos trabajen bajo rigurosas condiciones ambientales, cuando el standard lo exige sea para películas ó lo que sea. Con esto no estoy diciendo que puedan codificar HDR en el patio de casa.
Tú crees nuevamente que todos los videojuegos no están diseñados para jugarse en entornos propios de home cinema ó presentarse con detalles profundamente oscuros, pues juega una de terror en primera persona y verás que no es cierto lo que dices.
Que la consola la has de ajustar bajo condiciones de luz en las que se juegue, que incorporan herramientas para ello dentro del propio menú del juego. Que sí pero si quieres ahorrarte el tiempo de ello para cada juego que tengas instalado en tu consola tan simple como activar el DTM con un punch bestial. Que al realizar los ajustes de detalle en sombra en la consola ó en el mismo juego no estáis alterando la intención creativa para HDR del desarrollador del video juegos procedo a liarme un porro.

Saludos.

 

[arenas]

@Ronda , con este ahora tienes para un año con el tema este, provecho!!!!!.

 

[calibrador]

Tú crees nuevamente que todos los videojuegos no están diseñados para jugarse en entornos propios de home cinema ó presentarse con detalles profundamente oscuros, pues juega una de terror en primera persona y verás que no es cierto lo que dices.

Pero que manera más absurda de querer complicarse la vida por ese enfermizo afán de querer llevar la contraria a absolutamente todo.

Majete, si el juego es de terror (o de lo que sea) y quieres jugar a oscuras, nadie te lo impiden. En ese caso te sugiero vuelvas a ajustar el detalle en sombra mediante las herramientas correspondientes que proporcionan las consolas y/o juegos y asunto arreglado. Así habrás ajustado el juego para que se vea correctamente bajo tus condiciones de visionado. O para qué crees que están esas herramientas? De adorno?

El DTM de LG, desgraciadamente, no tiene en cuenta la luz de tu sala para mostrar el detalle en sombra, sino que funciona en base a sus propios criterios, por lo que las imágenes oscuras oscilarán y se verán mejor o peor en función de la escena y de la luz que tengas en la sala, por lo tanto, aunque sea un algoritmo que levante exponencialmente el detalle en sombra, este no se mostrará correctamente con el contraste adecuado para tu sala y condiciones, cosa que un ajuste personalizado sí que hace. Vamos, el A, B, C de los ajustes básicos de imagen que Goffy te enseña a través de unos divertidos vídeos en el Disney WOW. Insisto, desempolva tu disco de Disney WOW.

En cambio, el ajuste personalizado que ofrece la consola y/o juego, te garantiza un correcto ajuste, por tanto una correcta visualización del detalle en sombra independientemente de que juegues a oscuras o con luz, ya que tan solo tendrás que entrar en el menú de la consola o juego y mediante el patrón que incorpora realizar los pertinentes ajustes de subir o bajar unos clicks, y eso es todo lo que hay que hacer para dejarlo correctamente ajustado para todo tipo de salas.

De todas formas no hay problema en utilizar el DTM por ése punch tan bestial que dices. El problema, es que ni Ferdopa, Teoh ni yo, recomendamos ajustes que han de hacer otros en base al punch de la imagen, sino en base a la fidelidad de la imagen. Y que después cada cual lo haga como crea más conveniente, que no hay problema, pero es bueno que la gente sepa cuales son los ajustes más exactos. Y ahí están los vídeos de Teoh y comentarios de Ferdopa para el que quiera seguirlos.

Y mira lo de la Q9f y su HDR roto, no cuela, pues sencillamente es incierto. Esa TV no la recomendé, que también, es que me la compré para mi uso personal. Esa TV no discuto que tuviera antes de yo adquirirla un HDR más brillante de lo establecido por el estándar, pero cuando yo la compré ya estaba corregida por FW y mostraba un seguimiento del estándar PQ yo diría que bastante decente sin llegar a ser perfecto. Y la alternativa en OLED de LG eran las C8, que fue una generación de TVs con graves problemas de macrobloques.

Yo de esas teles que has dicho que son una santa mierda, concretamente la Samsung Q90R, no la he tenido ni he probado. La que tuve en propiedad era la Q9f y esa TV no tenía el HDR roto, solo los problemas habituales de la tecnología por segmentos FALD, pero eso no significa que tuviera el HDR roto ni que no fuera una buena TV en su época para jugar y ver películas en HDR, por lo tanto, no cuela amiguito.

 

[DVman]

HDR Gaming Interest Group (HGIG) no es un standard, su objetivo no solo es hacer de los videojuegos HDR el mismo para todos sino hacer factible la adaptación a las capacidades de nuestra TV. PQ no es relativo es absoluto por lo que las consolas deben permitir ajustes simples en base a la información proporcionada por el TV y también en el caso de ajustar su experiencia de juego como lo es la luz ambiental. DTM de LG es una alternativa el cual se genera después de analizar el pico de señal y la información del histograma frame por frame.

Samsung también emplea DTM pero este es invencible a pesar de alcanzar valores elevados en nits, por lo que configurar la consola podéis liarte por los clics que asumiréis es el correcto. Q9FN también hace de la imagen HDR más brillante según Rtings, aún hablen de los famosos FW que lo solucionan todo. De igual modo Q90R inclusive los neoQLED alteran el brillo para más en HDR claro es la filosofía de Samsung según argumento que en pruebas revelaron que la mayoría de usuarios prefieren una imagen más brillante.

 

[Ashtyr]

Pero que manera más absurda de querer complicarse la vida por ese enfermizo afán de querer llevar la contraria a absolutamente todo.

Majete, si el juego es de terror (o de lo que sea) y quieres jugar a oscuras, nadie te lo impiden. En ese caso te sugiero vuelvas a ajustar el detalle en sombra mediante las herramientas correspondientes que proporcionan las consolas y/o juegos y asunto arreglado. Así habrás ajustado el juego para que se vea correctamente bajo tus condiciones de visionado. O para qué crees que están esas herramientas? De adorno?

El DTM de LG, desgraciadamente, no tiene en cuenta la luz de tu sala para mostrar el detalle en sombra, sino que funciona en base a sus propios criterios, por lo que las imágenes oscuras oscilarán y se verán mejor o peor en función de la escena y de la luz que tengas en la sala, por lo tanto, aunque sea un algoritmo que levante exponencialmente el detalle en sombra, este no se mostrará correctamente con el contraste adecuado para tu sala y condiciones, cosa que un ajuste personalizado sí que hace. Vamos, el A, B, C de los ajustes básicos de imagen que Goffy te enseña a través de unos divertidos vídeos en el Disney WOW. Insisto, desempolva tu disco de Disney WOW.

En cambio, el ajuste personalizado que ofrece la consola y/o juego, te garantiza un correcto ajuste, por tanto una correcta visualización del detalle en sombra independientemente de que juegues a oscuras o con luz, ya que tan solo tendrás que entrar en el menú de la consola o juego y mediante el patrón que incorpora realizar los pertinentes ajustes de subir o bajar unos clicks, y eso es todo lo que hay que hacer para dejarlo correctamente ajustado para todo tipo de salas.

De todas formas no hay problema en utilizar el DTM por ése punch tan bestial que dices. El problema, es que ni Ferdopa, Teoh ni yo, recomendamos ajustes que han de hacer otros en base al punch de la imagen, sino en base a la fidelidad de la imagen. Y que después cada cual lo haga como crea más conveniente, que no hay problema, pero es bueno que la gente sepa cuales son los ajustes más exactos. Y ahí están los vídeos de Teoh y comentarios de Ferdopa para el que quiera seguirlos.

Y mira lo de la Q9f y su HDR roto, no cuela, pues sencillamente es incierto. Esa TV no la recomendé, que también, es que me la compré para mi uso personal. Esa TV no discuto que tuviera antes de yo adquirirla un HDR más brillante de lo establecido por el estándar, pero cuando yo la compré ya estaba corregida por FW y mostraba un seguimiento del estándar PQ yo diría que bastante decente sin llegar a ser perfecto. Y la alternativa en OLED de LG eran las C8, que fue una generación de TVs con graves problemas de macrobloques.

Yo de esas teles que has dicho que son una santa mierda, concretamente la Samsung Q90R, no la he tenido ni he probado. La que tuve en propiedad era la Q9f y esa TV no tenía el HDR roto, solo los problemas habituales de la tecnología por segmentos FALD, pero eso no significa que tuviera el HDR roto ni que no fuera una buena TV en su época para jugar y ver películas en HDR, por lo tanto, no cuela amiguito.

Estas discutiendo con una pared, no importa lo que le digas rebota rebota...

No tiene ni idea de por donde le da el aire, este ni el eggperto en fald que su experiencia se basa en verla un dia en un escaparate, reconocido por el en un momento de sinceridad.


Dicho esto, y hablando de configuracion del HDR de la consola, en las samsung no recomiendo llevar el nivel de negro directamente a cero, al menos en la mia!!!

Si bien Teoh dijo esto en un video tambien, te aseguro que al menos en la Q90R no es buena idea, lo suyo es dejarlo, si lo haces en completa oscuridad, en el punto donde se intuye el patron, o bien justo uno menos, llevarlo a cero curiosamente te hacia que la Tv pusiera el negro como un 1% gris, en realidad ni un 1% , no se un 0.5% gris pero desde luego no era negro negro.


y creeme si te digo que poca gente habra que sepa mas de la Q90R y su modo juego que yo, Bueno @DVman y Antoñito por supuesto pero aparte de esos pocos pocos.

Esto es modo juego por cierto, ese que segun el es una mierda en la Q90R,

Y para ver peliculas pues su HDR roto, negros grises y colores irreales la hacen inutil, al menos eso es lo que me dicen los egggpertos

Lo pongo en spoiler el que no le interese que ni las vea , son fotos en modo pelicula de algunas peliculas.

Spoiler: a pastar

Un horror como se ven las FALD oye, y esa ya ha sido superada y no por poco

Ahora no vayas a coger mis fotos de la Q90R y hacerlas pasar por OLED como hicistes con la de MEG, para decir lo bien que hacia el oled las altas. al mismo tiempo que misteriosamente ponias una digna de la pantalla de game boy color como de Q90R.

Eres muy patetico DVman,

 

[arenas]

JEJEJEJEJEJ, es que es la muerte y seguirá y seguirá , ya es un tema preocupante HA!!
La Q90R es una fantástica tv mejor a la Q9FN y yo pensaba que no lo era.
El tema es que uno puede hablar si tienes la tv y le haces pruebas, pero llevarte o buscar cualquier info y le sumas el fan-boy QUE LLEVAS DENTRO PRO-LG pasa esto.

LA QN85A me parece fantástica mejor a la Q90R.
La QN800A también me parece mejor a la QN85A , pero esto uno lo puede decir si las tienes y no eres fanático, ciego y con sesgo a mil.

 

[calibrador]

No tiene ni idea de por donde le da el aire, este ni el eggperto en fald que su experiencia se basa en verla un dia en un escaparate, reconocido por el en un momento de sinceridad.

Sí, ese hombre no ha probado las FALD, pero es que @DVman tampoco consta de que haya tenido o tenga alguna de las OLED de las que estamos hablando (el otro sí), ni tampoco consta de que tenga alguna de las videoconsolas de nueva generación (el otro las tiene todas pero ya sabes como ), con lo cual, como funcionan ciertas cosas de las que estamos hablando en LG OLED y PS5 posiblemente no haya podido experimentarlo jamás en primera persona. Y si hace falta se permite opinar diametralmente opuesto a gente como Teoh y Ferdopa, que no solo opinan sino que además tienen las teles y las consolas para determinar cuales son los mejores presets para PS5 y LG OLED. Se ve que los dos son unos pobres ignorantes… pero si es que si ves este vídeo de Teoh, donde no opina, muestra…




…y luego lees las intervenciones de @DVman sobre el tema…es que te tienes que descojonar a pata suelta. En fin…

En cuanto a la Q90R, yo no la he visto pero estoy convencido de que son unas excelentes teles. Sin embargo, para él son una mierda infecta, como así lo ha dejado claro a lo la largo de todos estos hilos desde hace tiempo, pero creo que solo lo hace por ese enfermizo afán de llevarnos la contraria para molestarnos un poquito.

 

[DVman]

Hola como estáis: Es que si muchas de las afirmaciones si os prestaís atención sobre HGiG lo dice claramente el vídeo de Teoh.




Sobre Dynamic Tone Mapping de LG como en las CX, también es bien sabido y no me he enterado por @Ronda, no señor para nada sino justamente por cracks como Teoh ó Spears. DTM en LG por el hecho de ser dinámico puede mantener el seguimiento fiel de la curva así como mantenimiento de la intención creativa como no. Cómo también podríamos decir en general para todas la TVs que lo emplean, favorecen los detalles especulares pero reducen el brillo general de la imagen ó por el contrario en escenas más oscuras , favorece el detalle en sombras, elevando el brillo medio de las imágenes incluso más claras del contenido original. Ya está para puristas obviamente la recomendación es tenerlo en off y emplear HGiG si tu TV lo tuviere. Pero si tomáis en cuenta la luz ambiental DTM es una alternativa fiable con un extra de punch, no es una película sino un videojuego.




Samsung ya ha fijado fechas y muy probablemente tendremos OLED TV en el CES 2022. Con un ingreso por encima de QLED pero claro por debajo de microLED, con paneles fabricados por la misma Sasmsung hasta donde se sabe por el momento. Existe el rumor muy fuerte de también lanzar OLEDs con el display de LG que podría ser el grueso. Causa mucha gracia que ahora llegáis a un extremo que para opinar en un hilo ó foro, es requisito indispensable contar con el cacharro sí o sí, os vuelvo a repetir no necesariemente por tener la TV estáis diciendo la verdad. El otro tema igual de gracia es que sacáis conclusiones que en ningún momento se dijo sobre determinada TV en este caso FALD de Samsung, que son muy buenos LCD por algo cuestan lo que cuestan, pero que tienen limitación tecnológica que para algunos por suerte pocos, como véis daros a conocer provoca prurigo. En el caso de Samsung no es la mejor TV para HDR por motivos ya señalados constantemente. Lo que para unos señaláis de ignorantes porque también lo sois, siempre hay algo que aprender en esta vida, pero es demérito si a ello agregáis exceso del ego, son sólo TVs disfrutéis de ella, porque al final dijo un usuario muy correctamente: a este paso mejor vende la TV y compráis una ventana.

Saludos.

 

[calibrador]

Sobre Dynamic Tone Mapping de LG como en las CX, también es bien sabido y no me he enterado por @Ronda, no señor para nada sino justamente por cracks como Teoh ó Spears. DTM en LG por el hecho de ser dinámico puede mantener el seguimiento fiel de la curva así como mantenimiento de la intención creativa como no

Ese es el problema, que como no lo has probado, no te enteras por ti, sino por otros que sí que lo han testado. El problema, es cuando esas opiniones las manipulas, tergiversas e incluso llegas a modificar textos de otros (como Shaw) para hacernos creer que opinan lo que tú sobre algo que además ni has probado . Te lo vuelvo a repetir...Solo lo haces por ese enfermizo afán de llevarnos la contraria al 100% de todo lo que decimos para picarnos. Lo que no sé es por qué, pero está claro que ese es el único propósito.

Que el DTM pueda mantene el correcto seguimiento como que no, solo significa que es algo producto del azahar o mala implementación, con lo cual, queda todo dicho. Parecido a un contraste dinámico que va modificando los parámetros de la imagen como literalmente le sale de las peloteas al algoritmo. De todas formas, no te preocupes, que como pasa con las opciones de contraste dinámico, que son las mas agradables para la vista, suelen ser las opciones preferidas para la mayoría de usuarios.

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