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Giouco Piano
BT.709 vs BT.2020
UHD Blu-ray y HDR. Lanzamientos y ediciones
- Autor Atreyub
- Fecha de inicio
No entiendo bien la intención del tipo...fuerza la salida del MadVR para que visualice a Rec2020, sobre un display que es sRGB. Es como poner el "modo ancho" en un panel Rec.709. Pues claro que los colores se van de madre, normal.
Además de que el procesado se ha realizado sobre un vídeo, no sobre la demo real del Unreal (que no creo que soporte Rec.2020).
Vamos, otro despropósito más de los que veremos mil comparativas más...espera, que voy a hacer yo una en cinco minutos y verás la de "likes" que obtengo :-D
EDITO para comentar que justo lo que acabo de poner más arriba lo acabo de comprobar usando MADVR y forzando la salida REC2020 sobre cualquiera de mis vídeos. El resultado visual es como cuando en la tele activo el "modo ancho". Tal cual.
Además, cuando se ve un vídeo codificado en REC2020 (las demos con HDR), al conmutar a REC709 se ve desaturado (justo al revés). Obviamente las demos con REC2020 hacen una conversión a sRGB y los colores son lo más acercados posibles dentro de la limitación. Nunca pretenden ser un reflejo de lo que es REC2020.
Pero al revés (pasar a REC2020 material que originalmente es REC709) es una tontada. Los tonos de la piel se van a por uvas, determinados tonos también...es justo lo mismo que observé en su día en mi tele y que luego puse en modo de color normal.
Aquí dejo un ejemplo del "horror". Una de ellas REC709 y otra REC2020, ¿cual es cual?
Además de que el procesado se ha realizado sobre un vídeo, no sobre la demo real del Unreal (que no creo que soporte Rec.2020).
Vamos, otro despropósito más de los que veremos mil comparativas más...espera, que voy a hacer yo una en cinco minutos y verás la de "likes" que obtengo :-D
EDITO para comentar que justo lo que acabo de poner más arriba lo acabo de comprobar usando MADVR y forzando la salida REC2020 sobre cualquiera de mis vídeos. El resultado visual es como cuando en la tele activo el "modo ancho". Tal cual.
Además, cuando se ve un vídeo codificado en REC2020 (las demos con HDR), al conmutar a REC709 se ve desaturado (justo al revés). Obviamente las demos con REC2020 hacen una conversión a sRGB y los colores son lo más acercados posibles dentro de la limitación. Nunca pretenden ser un reflejo de lo que es REC2020.
Pero al revés (pasar a REC2020 material que originalmente es REC709) es una tontada. Los tonos de la piel se van a por uvas, determinados tonos también...es justo lo mismo que observé en su día en mi tele y que luego puse en modo de color normal.
Aquí dejo un ejemplo del "horror". Una de ellas REC709 y otra REC2020, ¿cual es cual?
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Sonix
Miembro habitual
Pues acabo de enterarme que Disney ya lleva varios años haciendo sus peliculas con Dolby Vision (Del Revés, Zootópolis, Buscando a Dory, El libro de la Selva, Piratas del Caribe 5, La bella y la bestia, Cars 3 etc.....) estan hechas enteramente en DOLBY VISION.
Es decir, que en un futuro podremos verlas en HDR nativamente creadas desde el principio. Y por supuesto en un futuro cuando salgan pantallas compatibles con Dolby Vision tambien estaran compatibles.
Es decir, que en un futuro podremos verlas en HDR nativamente creadas desde el principio. Y por supuesto en un futuro cuando salgan pantallas compatibles con Dolby Vision tambien estaran compatibles.
Sonix
Miembro habitual
Dolby Atmos and Dolby Vision Help Creators of Inside Out Work Magic
'The Jungle Book' in Dolby Vision & Dolby Atmos; More Titles Coming | High-Def Digest
Here are some upcoming titles you can expect to see in Dolby Cinema locations (with Dolby Vision & Dolby Atmos):
Hardcore Harry, Out Now
The Jungle Book, April 15, 2015
Captain America: Civil War, May 6, 2016
Alice Through the Looking Glass, May 27, 2016
X-Men: Apocalypse, May 27, 2016
Teenage Mutant Ninja Turtles: Out of the Shadows, June 3, 2016
Warcraft, June 10, 2016
Finding Dory, June 17, 2016
Independence Day: Resurgence, June 24, 2016
The Legend of Tarzan, July 1, 2016
Star Trek Beyond, July 22, 2016
Jack Reacher: Never Go Back, October 21, 2016
Billy Lynn’s Long Halftime Walk, November 11, 2016
Fantastic Beasts and Where to Find Them, November 18, 2016
Wonder Woman, June 2017
Tambien El libro de la Selva
The Jungle Book in Dolby Atmos and Dolby Vision
Zootropolis:
ZOOTOPIA amongst upcoming films to release in DOLBY CINEMA format, optimized picture and sound
Futuras peliculas con DOLBY CINEMA (ATMOS y VISION)
Dolby Cinema: The Total Cinema Experience
(Abajo del todo salen las listas)
Hum, ahí yo no veo nada que diga que esas pelis anteriores estuviesen masterizadas en Dolby Vision. En realidad, Dolby Vision es algo bastante reciente.
Lo que sí tendrán, probablemente, serán los renders en EXR, que obviamente son como un negativo analógico, y que puede contener hasta 32bits por canal (o más). Y por supuesto, se podría usar esa información extra para generar un archivo HDR (pues de facto ya lo son). No todas las pelis acaban siendo renderizadas en EXR, obviamente.
Por cierto que YA existen displays compatibles Dolby Vision, no hay que esperar "en un futuro". Las nuevas LG lo llevan, por ejemplo.
No obstante, a mí más que el HDR me interesan más otros factores.
Lo que sí tendrán, probablemente, serán los renders en EXR, que obviamente son como un negativo analógico, y que puede contener hasta 32bits por canal (o más). Y por supuesto, se podría usar esa información extra para generar un archivo HDR (pues de facto ya lo son). No todas las pelis acaban siendo renderizadas en EXR, obviamente.
Por cierto que YA existen displays compatibles Dolby Vision, no hay que esperar "en un futuro". Las nuevas LG lo llevan, por ejemplo.
No obstante, a mí más que el HDR me interesan más otros factores.
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Giouco Piano
Las películas que hay editadas en BDUHD también son nativas en HDR 10. Esto no depende de la intención original con la que fueron creadas, depende de que el material cinematográfico o sensor de cámara hayan registrado la suficiente información para ser masterizadas en HDR 10, y eso hoy en día es posible gracias a las nuevas especificaciones.
Otra cosa es que se realice con la intención de HDR en mente para mostrar un reflejo especular aquí y unos contrastes más profundos allá, pero nativa, es tanto la que se realiza con el HDR en mente como en la que se decida recuperar su material original para realizar un master enteramente en HDR si existe suficiente información en el material cinematográfico o archivos de cámara para sacar un HDR potable, por lo tanto, no depende de la intención, depende enteramente de la información en su día capturada y registrada.
Otra cosa es un DI 2K convertido a 4K para ultrahd, pero con el HDR esto no pasa, por lo tanto, el HDR, el color extendido y una mayor profundidad de bits es enteramente intrínseco a la inmensa mayoría del material cinematográfico, y es en el caso del bluray el que es deliberadamente comprimido a SDR, Rec.709 y 8 bits debido a sus propias limitaciones y especificaciones, pero repito, esto con el HDR no pasa.
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Sonix
Miembro habitual
Si te has metido en la pagina oficial de DOLBY dice claramente que estan hechas en DOLBY CINEMA tanto en imagen como en sonido y son peliculas de estreno, evidentemente no estamos hablando de peliculas antiguas, sino de peliculas que aun no se han estrenado en cines.
Pero esas pelis son nuevas, no son "de hace años". La producción de una peli puede durar 3-5 años de media pero es solo al final cuando se realizan estos ajustes, en la fase de montaje.
Y ojo que muchas de las pelis de esa lista no son DV, muchas son solo Atmos. Es que no se puede meter en una misma cesta peras y manzanas y decir que son melones...
Dolby es muy dada a soltar información como un ventilador, que no necesariamente tiene que ser 100% exacta. Se llama Marketing ;-)
Y ojo que muchas de las pelis de esa lista no son DV, muchas son solo Atmos. Es que no se puede meter en una misma cesta peras y manzanas y decir que son melones...
Dolby es muy dada a soltar información como un ventilador, que no necesariamente tiene que ser 100% exacta. Se llama Marketing ;-)
Sonix
Miembro habitual
Es la propia DOLBY la que lo anuncia en su web oficial el DOLBY CINEMA que lleva incluido DOLBY VISION y ATMOS.
Dolby Cinema: The Total Cinema Experience
Te recomiendo que leas esto: He estado en un Dolby Cinema y ahora sí quiero ir al cine
en cine esto del vision y atmos se puede entender,pero si como parece el hdr va a ser el sistema de la mayoria de las firmas de tvs,donde solo lg pone dolby vision, que pasara si estas peliculas cuando salgan en 4k solo llevan dolby vision,no se podran ver excepto en lg.
No le enseñes a tu padre a hacer hijos ;-)
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Giouco Piano
Por eso no te preocupes porque todos los BD 4K en caso de llevar HDR están obligados a incorporar HDR10 independientemente del Dolby, es decir, los títulos que lleven Dolby deberán llevar el otro sistema HDR 10 por obligación
Saluods
Dr_X
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Las dos primeras películas estrenadas con Dolby Vision en los Dolby Cinema fueron Tomorrowland e Inside Out, ambas de Disney. Desde entonces los principales lanzamientos de Disney/Pixar/Marvel han pasado por Dolby Cinema con Atmos y Vision, y, en efecto, Dolby y Disney anunciaron hace unos días que continuarán haciéndolo con más titulos en 2016 y 2017.
Dr_X
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Por cierto, los primeros videojuegos con soporte de salida de vídeo HDR están a la vuelta de la esquina.
Este otoño saldrán a la venta Forza Horizon 3 y Gears of War 4 y ambos serán compatibles con HDR10 utilizando la Xbox One S. La resolución nativa de ambos juegos es 1080p pero la consola puede escalar la imagen a 4K.
Una impresión de primera mano de Gears of War 4: Tech Interview: Gears of War 4
As striking as the E3 stage demo was, it's the 25-minute demonstration shown off later that impressed us the most. The game's co-op mode was demonstrated using both the Xbox One and PC versions of the game thanks to the Xbox Play Anywhere initiative. The PC was connected to a massive 98-inch 4K LCD display with the game operating at this extremely high resolution and it looked great. Next to this, however, was an Xbox One S connected to a 65" HDR-capable LG OLED display. Despite the higher resolution on PC, the strength of HDR combined with the remarkable performance of the OLED display resulted in a breathtaking presentation. We had our doubts about HDR displays but, after the demo, we immediately started price-checking HDR-capable OLED TVs. It was that impressive.
Este otoño saldrán a la venta Forza Horizon 3 y Gears of War 4 y ambos serán compatibles con HDR10 utilizando la Xbox One S. La resolución nativa de ambos juegos es 1080p pero la consola puede escalar la imagen a 4K.
Una impresión de primera mano de Gears of War 4: Tech Interview: Gears of War 4
As striking as the E3 stage demo was, it's the 25-minute demonstration shown off later that impressed us the most. The game's co-op mode was demonstrated using both the Xbox One and PC versions of the game thanks to the Xbox Play Anywhere initiative. The PC was connected to a massive 98-inch 4K LCD display with the game operating at this extremely high resolution and it looked great. Next to this, however, was an Xbox One S connected to a 65" HDR-capable LG OLED display. Despite the higher resolution on PC, the strength of HDR combined with the remarkable performance of the OLED display resulted in a breathtaking presentation. We had our doubts about HDR displays but, after the demo, we immediately started price-checking HDR-capable OLED TVs. It was that impressive.
Sonix
Miembro habitual
Es curioso que hace varias semanas un usuario del foro afirmaba que no existia ninguna pelicula de animacion en 4K y ahora resuelta que Disney tiene un puñado de peliculas en DOLBY CINEMA. Que por cierto, 20th century fox o Lionsgate apuestan por este formato tambien... Disney, Lionsgate, and Twentieth Century Fox Continue Momentum in Bringing Hollywood Features to Dolby Cinema - Dolby Laboratories, Inc.
Ya dije que el HDR en videojuegos iba a ser la bomba, porque aquí no existen límites ni reglas, es un todo vale en el que el HDR puede lucir que te cagas, y estoy deseando ver el Gears 4 con HDR (Y el Forza Horizon 3 puede ser sublime).
Yo a veces pienso que debes ser un chavalín de 16 años, por lo cándido de algunas preguntas que haces, pero es que esta es de traca. Debes haberte tragado decenas de páginas sobre el asunto y aún así, sigues sin entender de que va todo esto.
Mira, leete de principio a final este artículo. Te va a costar mucho, mucho tiempo. Pero es que no existe cosa mejor al respecto sobre el HDR, a todos los niveles. Incluido para los que veladamente lanzan indirectas:
HDR, Resolve, and Creative Grading | Alexis Van Hurkman –– Creating and Finessing
Sí, está en Inglés, pero por Dios, no uses ningún traductor. Intenta entenderlo sin que te lo desvirtúe Google.
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Giouco Piano
En breve (esta sémana próxima) voy a hacer un vídeo en el que se comparará el HDR de una LED gama medio/alta (seguramente Sony 55XD9305) contra el de una OLED 55EG920, a ver qué ofrecen en HDR dos tecnologías tan distantes en cuanto a puntos fuertes y débiles.
Para situarnos. A saber:
OLED LG 55EG920 (NO UHD PREMIUM)
No llega a la producción de nits (540)
No cubre el 90% de DCI-P3. Se queda aprox 87%
Panel 10 bits, SÍ, pero en colores oscuros cerca de negro se queda en 8 bits debido a los problemas de uniformidad cerca de negro que tienen en general los televisores OLED.
Negros perfectos, sí.
Blanco puro prefecto, NO (ABL)
LED SONY 55XD9305 (Reúne todo para UHD PREMIUM)
Si llega a la producción de nits establecida para tecnología LED UHD PREMIUM de 1000 Nits
Si cubre el 90% de DCI.P3.
Sí entrada BT.2020
Panel enteramente 10 Bits
Nivel de negro mínimo dentro de los valores estandar para certificación ultrahd premium de
0,05 nits. Negros perfectos, NO.
Blanco puro prefecto, Sí. Más de 1000 nits.
Al margen:
OLED 920
Colores ciertamente sobresaturados en los niveles de saturación intermedios
Mediocre procesamiento de vídeo
No del todo buena gestión del movimiento a24p
ABL
SONY 55XD9305:
Colores exactos
Procesamiento de vídeo de primer nivel
Precisa gestión del movimiento 24p y a cualquier cadencia
Blanco puro sin limitación automática de brillo
Contraste en zonas oscuras no llega al nivel de las OLED
Con todo este potage de virtudes y flaquejas haremos un vídeo sobre HDR con los siguientes títulos UHD en una comparativa directa side by side entre estas dos tecnologías:
Mad Max, La vida de Pi, The Revenant, Exodus, Risorto, Star Trek into darkness, The Martian, En el corazon del mar e Independence Day. O sea, abundante material UHD HDR para comparar y valorar.
Añadir que ninguna de los dos paneles ha obtenido la certificación UHD PREMIUM. La OLED porque no llega, y la Sony, que sí que llega, porque decidió no presentar sus productos 2016 para la obtención de dicha certificación.
Para situarnos. A saber:
OLED LG 55EG920 (NO UHD PREMIUM)
No llega a la producción de nits (540)
No cubre el 90% de DCI-P3. Se queda aprox 87%
Panel 10 bits, SÍ, pero en colores oscuros cerca de negro se queda en 8 bits debido a los problemas de uniformidad cerca de negro que tienen en general los televisores OLED.
Negros perfectos, sí.
Blanco puro prefecto, NO (ABL)
LED SONY 55XD9305 (Reúne todo para UHD PREMIUM)
Si llega a la producción de nits establecida para tecnología LED UHD PREMIUM de 1000 Nits
Si cubre el 90% de DCI.P3.
Sí entrada BT.2020
Panel enteramente 10 Bits
Nivel de negro mínimo dentro de los valores estandar para certificación ultrahd premium de
0,05 nits. Negros perfectos, NO.
Blanco puro prefecto, Sí. Más de 1000 nits.
Al margen:
OLED 920
Colores ciertamente sobresaturados en los niveles de saturación intermedios
Mediocre procesamiento de vídeo
No del todo buena gestión del movimiento a24p
ABL
SONY 55XD9305:
Colores exactos
Procesamiento de vídeo de primer nivel
Precisa gestión del movimiento 24p y a cualquier cadencia
Blanco puro sin limitación automática de brillo
Contraste en zonas oscuras no llega al nivel de las OLED
Con todo este potage de virtudes y flaquejas haremos un vídeo sobre HDR con los siguientes títulos UHD en una comparativa directa side by side entre estas dos tecnologías:
Mad Max, La vida de Pi, The Revenant, Exodus, Risorto, Star Trek into darkness, The Martian, En el corazon del mar e Independence Day. O sea, abundante material UHD HDR para comparar y valorar.
Añadir que ninguna de los dos paneles ha obtenido la certificación UHD PREMIUM. La OLED porque no llega, y la Sony, que sí que llega, porque decidió no presentar sus productos 2016 para la obtención de dicha certificación.
Última edición:
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Giouco Piano
Ese sería el escenario ideal.