Unidas Charemos
- Autor Lerink
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geminis
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¿ y tú crees que el independentismo es anti-casta? Yo lo veo tan casta y tan viejo como el actual status quo. El problema es que tenéis tan internan izado el independentismo que ni os planeáis cualquier otra cosa alternativa.
txemix
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La casta catalana es españolista, contraria a la independencia. De hecho, por eso la independencia es tan difícil.
Y en todo caso yo entiendo que anti-casta es también cambiar las cosas, de hecho eso dice el eslógan de Podemos. Pero según parece hay cosas que son sagradas y hay que dejarlas exactamente como están (y quiere la casta).
txemix
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Cuando el país ya es independiente, no, claro. En caso contrario lo es, y uno de los cambios más difíciles de conseguir.
Joder, hoy han entrevistado a todos los políticos... Hasta a Felipe González, que nos dice que si fuera joven no sería de Podemos ya que su temperamento es más moderado.
http://www.huffingtonpost.es/2015/01/18/felipe-gonzalez_n_6495344.html?utm_hp_ref=spain
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Con su sueldazo yo sería un tótem de la moderación.
Mensch Maschine
Santur
La casta catalana es principalmente nacionalista (CiU), luego están los que fueron casta un tiempo y se quedaron ganas de más (fundamentalmente ERC y PSC, uno independentista y otro soberanista). Y bueno,luego están los que quieren ser casta en Catalunya y son más bien castrados políticos(PP, Ciutadans y demás), así que poco españolismo veo yo en la casta catalana. De todas maneras, es enternecedor ver cómo os autoengañáis para creer que el cambio sólo se va a dar en una Catalunya independiente.
Yo ya avisaba que Podemos iba a causar estragos por allí, y entonces decíais que todo eso eran ilusiones mías. Ahora que ya se ven las orejas al lobo, detecto mucho nerviosismo, mucha cita errónea de Pla desde el independentismo y mensaje de 'o nosotros o la nada', al estilo del PP. Será que, al final, lo más parecido a un independentista es un pepero
Un saludete.
txemix
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Yo más bien me refería a los estamentos con más poder, que no a los políticos concretos, pero sin duda cuanto "más casta" son (es decir, más vinculados al poder económico), menos favorables a la independencia. Y al revés, los más independentistas son precisamente quienes históricamente no han formado parte del sistema político tradicional catalán.
Por otra parte nacionalista no es lo mismo que independentista. CiU había sido desde siempre nacionalista pero contraria a la independencia (la era Pujol), y aun lo es buena parte.
Juan Torres: ¿Son irrealizables las propuestas de Syriza o Podemos? http://t.co/yNdo1b0JoO
Ya te lo he dicho más de una vez.
Quizás por cosas como estas, a los catalanistas no nos gusta Podemos.
geminis
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El problema de Podemos para el independentismo catalán es que propone un modelo alternativo - que mucha gente comparte-, pero dentro de España. Y eso es lo que estropea el proyecto independentista, puesto que les impide capitalizar el cambio que ellos proponen. Esto lo digo en un análisis apresurado evidentemente.
krell4u
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Puede ser.
Pero si no gusta al catalanismo Podemos es principalmente porque os puede aguar la fiesta. Cuando apareció se veía con buenos ojos...a la que ha hablado de encaje, se le ha puesto una cruz.
Y es justo con encaje como acabará el "problema" catalán. No hay otra aunque cueste aceptar en el independentismo.
Enviado desde mi Passport
Cuando te decíamos que hoy por hoy, el pacto con PPSOE era imposible, "tu" decías que Podemos podía ser la alternativa.
Ahora ya vemos cual es la alternativa. Bueno no, aún no la sabemos. Lo único que tenemos son las declaraciones de una SG de no sabemos muy bien que. Pero según ella, volvemos al "catalán dialecto", que los vascos son mas nobles, acogedores y respetuosos.
Si, es trampa.
Pero no encuentro otras declaraciones sobre este tema.
Que es una de las cosas que me quejo de Podemos. Que no sabemos que van a hacer. Y siendo nuevos, lo tienen que explicar. Lo que van a hacer PPSOE, ERCIU, o quien sea, ya lo sabemos.
es gracioso que un tipo que se pone a cantar la Internacional delante de un retrato de Lenin 
(podía haberlo hecho delante de un retrato de Willy Brandt y habría quedado mejor) diga que no existe izquierda y derecha... o se moleste por las etiquetas, lo que no entiendo es como se puede seguir engañando a tanta gente, aunque en un país con los índices de audiencia que tiene Sálvame todo es posible.
el mensaje de la casta será muy atractivo para mucha gente pero al día siguiente debes decidir que hacer con los problemas del país, proponer un modelo de educación, de seguridad, de sanidad, de relaciones exteriores, fiscal... y ahí la ideología marca cada paso y no te puedes escudar en el ambiguo "lo que el pueblo quiera"... que por otro lado es curioso, parece que tienen muy claras algunas cosas pero cuando no se quieren mojar recurren a él.
esta gente, como ha salido poco de los pasillos de la facultad se cree que un país se dirige igual que decidir a mano alzada si la clase de Derecho Administrativo del viernes la adelantamos una hora y así nos da tiempo a irnos de cañas antes.
(podía haberlo hecho delante de un retrato de Willy Brandt y habría quedado mejor) diga que no existe izquierda y derecha... o se moleste por las etiquetas, lo que no entiendo es como se puede seguir engañando a tanta gente, aunque en un país con los índices de audiencia que tiene Sálvame todo es posible.el mensaje de la casta será muy atractivo para mucha gente pero al día siguiente debes decidir que hacer con los problemas del país, proponer un modelo de educación, de seguridad, de sanidad, de relaciones exteriores, fiscal... y ahí la ideología marca cada paso y no te puedes escudar en el ambiguo "lo que el pueblo quiera"... que por otro lado es curioso, parece que tienen muy claras algunas cosas pero cuando no se quieren mojar recurren a él.
esta gente, como ha salido poco de los pasillos de la facultad se cree que un país se dirige igual que decidir a mano alzada si la clase de Derecho Administrativo del viernes la adelantamos una hora y así nos da tiempo a irnos de cañas antes.
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