Valencia Vice. Y ahora un nuevo spin-off: ¡¡También corrupción en Alicante!!
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Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
emmm, yo he oído muchas más cosas...
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geminis
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Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
Pues que sepas que te podría aceptar el reto... Soy un poco maníatico en ese aspecto. El otro día tire un montón de tickets de películas del año cachipum. No obstante, hay medios para conseguir las facturas, el propio comercio te las puede facilitar. Tienen obligación de conservarlas unos años. Eso si el que las solicita es el mismo que el que las paga. Lo mismo sucede con el pago. Supongo que lo normal es pagar esas cantidades a través de tarjeta porque no creo que Camps lleve ese dinero en el bolsillo habitualmente ( o sí).
A estas alturas creo que es muy difícil discutir de los trajes son un regalo de esos corruptos, otra cosa es que dicho regalo constituya o no un cohecho impropio. En esas esta el juez instructor.
Respecto a Bono, Sikander, mi comentario iba relacionado con la noticia que citabas. Si hay más cosas yo no lo sé.
Pues que sepas que te podría aceptar el reto... Soy un poco maníatico en ese aspecto. El otro día tire un montón de tickets de películas del año cachipum. No obstante, hay medios para conseguir las facturas, el propio comercio te las puede facilitar. Tienen obligación de conservarlas unos años. Eso si el que las solicita es el mismo que el que las paga. Lo mismo sucede con el pago. Supongo que lo normal es pagar esas cantidades a través de tarjeta porque no creo que Camps lleve ese dinero en el bolsillo habitualmente ( o sí).
A estas alturas creo que es muy difícil discutir de los trajes son un regalo de esos corruptos, otra cosa es que dicho regalo constituya o no un cohecho impropio. En esas esta el juez instructor.
Respecto a Bono, Sikander, mi comentario iba relacionado con la noticia que citabas. Si hay más cosas yo no lo sé.
JohnDoe
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Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
Yo, como el 90% de las cosas que pago con más de 10 euros las pago con tarjeta, pues podría, y sin pestañear.
¿Y qué "puerta" han abierto aquí? ¿La misma acaso que en Gran Bretaña cuando han tirado de la manta de descubrir cómo TODOS los miembros del Parlamento abusaban de sus privilegios? Pues que quede abierta de par en par.
Yo, como el 90% de las cosas que pago con más de 10 euros las pago con tarjeta, pues podría, y sin pestañear.
¿Y qué "puerta" han abierto aquí? ¿La misma acaso que en Gran Bretaña cuando han tirado de la manta de descubrir cómo TODOS los miembros del Parlamento abusaban de sus privilegios? Pues que quede abierta de par en par.
Manu1001
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Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
No me refiero a eso. La puerta es que CUALQUIER regalo o presente, sin necesidad de contraprestación ni valor mínimo, es motivo de cohecho. ¿Tú sabes la de cestas de Navidad que circulan en los Ayuntamientos y Diputaciones de este país? ¿La de entradas para la F1 que corren en manos de altos cargos? ¿La de latas de anchoas de a ciento cincuenta eurazos la unidad que ha repartido el ínclito Revilla? ¿Las placas conmemorativas o de felicitación de plata maciza también son regalos impropios?
Vale. Admitamos que eso hay que regularlo por que se ha desmadrado. Me parece perfecto. Pero se hace una norma, y se aplica a partir de ese momento. Pero que por pura obcecación en sacar rédito político (en una región en que como no sea así, no se saca nada), se empiece a perseguir ese tipo de dádivas con efecto retroactivo, puede causar un efecto dominó brutal. A ver como se justifica que a este por tres trajes si, y al otro por dos jamones de bellota, no.
Manu1oo1
No me refiero a eso. La puerta es que CUALQUIER regalo o presente, sin necesidad de contraprestación ni valor mínimo, es motivo de cohecho. ¿Tú sabes la de cestas de Navidad que circulan en los Ayuntamientos y Diputaciones de este país? ¿La de entradas para la F1 que corren en manos de altos cargos? ¿La de latas de anchoas de a ciento cincuenta eurazos la unidad que ha repartido el ínclito Revilla? ¿Las placas conmemorativas o de felicitación de plata maciza también son regalos impropios?
Vale. Admitamos que eso hay que regularlo por que se ha desmadrado. Me parece perfecto. Pero se hace una norma, y se aplica a partir de ese momento. Pero que por pura obcecación en sacar rédito político (en una región en que como no sea así, no se saca nada), se empiece a perseguir ese tipo de dádivas con efecto retroactivo, puede causar un efecto dominó brutal. A ver como se justifica que a este por tres trajes si, y al otro por dos jamones de bellota, no.
Manu1oo1
Txema5
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Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
Bueno, pues la cosa se pone la mar de interesante:
El PP pedirá que Camps presente su dimisión si le sientan en el banquillo (no se puede leer gran cosa pues ahora y para leer ciertas noticias hay que pasar por caja)
Al menos queda algo de coherencia por parte de su partido. Ahora y llegados al caso de que pase por el banquillo, habrá que ver si realmente se materializa esa coherencia en Camps.
Un abrazo!
Bueno, pues la cosa se pone la mar de interesante:
El PP pedirá que Camps presente su dimisión si le sientan en el banquillo (no se puede leer gran cosa pues ahora y para leer ciertas noticias hay que pasar por caja)
Al menos queda algo de coherencia por parte de su partido. Ahora y llegados al caso de que pase por el banquillo, habrá que ver si realmente se materializa esa coherencia en Camps.
Un abrazo!
Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
me parece muy bien, la situación de Camps en ese caso es insostenible.. y el 'galleguismo' de Rajoy inconcebible.
y otra:
http://www.libertaddigital.com/soci...propiedad-del-porsche-de-su-mujer-1276393503/
me parece muy bien, la situación de Camps en ese caso es insostenible.. y el 'galleguismo' de Rajoy inconcebible.
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http://www.libertaddigital.com/soci...propiedad-del-porsche-de-su-mujer-1276393503/
Manu1001
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Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
Ejem... Me da que no lo has pillado. Lo que dice esa frase es que el coche estaba a nombre de Tous, pero no era de Tous... Y lo conducía la mujer de Bono. Lo que da pie a interesantes conclusiones...
¡Abrid el hilo ya, conio!
Manu1oo1
Ejem... Me da que no lo has pillado. Lo que dice esa frase es que el coche estaba a nombre de Tous, pero no era de Tous... Y lo conducía la mujer de Bono. Lo que da pie a interesantes conclusiones...
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Manu1oo1
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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Puedes abrirlo tú y empezarlo por aquí:
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Txema5
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Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
Calla, que creo que Revilluca recibió a ZP con un ¿Y tu de que vas chavaluco?
Un abrazo!
Calla, que creo que Revilluca recibió a ZP con un ¿Y tu de que vas chavaluco?
Un abrazo!
LoJaume
Desafinando
Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
Ah, pues bueno. De dónde rayos has sacado esas latas de anchoas a 150 euros? No serán bidones?
Bueno, si quieres seguimos con las anchoas...
Ah, pues bueno. De dónde rayos has sacado esas latas de anchoas a 150 euros? No serán bidones?
Manu1001
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Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
Bueno, a más de sesenta euros la lata, y teniendo en cuenta que eran como mínimo un par de ellas...
http://www.alimentacionselecta.com/vistas/producto/anchoas-de-santona-artesanales.aspx
De todad formas... ¿no habíamos quedado que el importe de objeto obsequiado no constituía atenuante alguna en el cohecho impropio? Pues como si cuestan cinco euros y son del Lidl.
Manu1oo1
Bueno, a más de sesenta euros la lata, y teniendo en cuenta que eran como mínimo un par de ellas...
http://www.alimentacionselecta.com/vistas/producto/anchoas-de-santona-artesanales.aspx
De todad formas... ¿no habíamos quedado que el importe de objeto obsequiado no constituía atenuante alguna en el cohecho impropio? Pues como si cuestan cinco euros y son del Lidl.
Manu1oo1
LoJaume
Desafinando
Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
No sé quien puede haber dicho que el importe no importa. De todas formas, las formas también cuentan.
Y si el presidente de Cantabria regala un par de latas de anchoas al ZP (y por cierto, también a Rajoy y al Rey) me parece una forma excelente de promocionar los productos de su tierra. De la misma forma, me parece perfecto que Camps le regale una bolsa de arroz y una caja de las mejores naranjas. Es más, diría que como presidentes de su comunidad tienen la obligación de promocionar sus productos.
Otra cosa es regalar un Rolex o una pluma de oro. Eso es feo.
Comparar ambos regalos es ...inaudito.
No sé quien puede haber dicho que el importe no importa. De todas formas, las formas también cuentan.
Y si el presidente de Cantabria regala un par de latas de anchoas al ZP (y por cierto, también a Rajoy y al Rey) me parece una forma excelente de promocionar los productos de su tierra. De la misma forma, me parece perfecto que Camps le regale una bolsa de arroz y una caja de las mejores naranjas. Es más, diría que como presidentes de su comunidad tienen la obligación de promocionar sus productos.
Otra cosa es regalar un Rolex o una pluma de oro. Eso es feo.
Comparar ambos regalos es ...inaudito.
Manu1001
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Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
¿Se te ocurre mejor percha para lucir las excelencias de los sastres valencianos que el President? No entremos en esa dinámica, que la jodemos. Por que... según tú... ¿a partir de qué valor un regalo es "indecente"? Vamos, delictivo en román paladino. ¿Tres trajes lo son? Vaya... puedo asegurarte que el valor en trajes de las cestas de Navidad que se mueven en cualquier ayuntamiento supondría un vestuario como para toda tu vida. ¿Por qué eso no es punible entonces? Hasta ahora, la cosa estaba delimitada: si dabas algo a cambio aprovechando tu cargo, era cohecho y si se demostraba, se te caía el pelo. Eso es lo que pretendieron hacer con Camps, y les salió el tiro por la culata. Así que ahora tiran por la calle de enmedio y resulta que esa diferenciación ya no es necesaria. Des algo a cambio o no, sigue siendo cohecho. "Impropio", pero cohecho. Que por algo hay que trincarlo no vaya a ser que hagamos el ridículo, tú.
Y ahora... volvemos al principio del argumentado: ¿Por qué un traje de 600 euros es delito, y dos latas de anchoas de 120 euros no lo son? A lo de que "son un magnífico escaparate para la comunidad", ya te he contestado, así que no entremos en un bucle. ¿Si costaran 300 lo serían? ¿Y 400? ¿Y una cesta con un cinco jotas y unas latitas de foie y un par de botellas de whisky gran reserva?
Esto ha sido levantar la caja de los truenos. Ya veréis. Vamos a estar entretenidos.
Manu1oo1
¿Se te ocurre mejor percha para lucir las excelencias de los sastres valencianos que el President? No entremos en esa dinámica, que la jodemos. Por que... según tú... ¿a partir de qué valor un regalo es "indecente"? Vamos, delictivo en román paladino. ¿Tres trajes lo son? Vaya... puedo asegurarte que el valor en trajes de las cestas de Navidad que se mueven en cualquier ayuntamiento supondría un vestuario como para toda tu vida. ¿Por qué eso no es punible entonces? Hasta ahora, la cosa estaba delimitada: si dabas algo a cambio aprovechando tu cargo, era cohecho y si se demostraba, se te caía el pelo. Eso es lo que pretendieron hacer con Camps, y les salió el tiro por la culata. Así que ahora tiran por la calle de enmedio y resulta que esa diferenciación ya no es necesaria. Des algo a cambio o no, sigue siendo cohecho. "Impropio", pero cohecho. Que por algo hay que trincarlo no vaya a ser que hagamos el ridículo, tú.
Y ahora... volvemos al principio del argumentado: ¿Por qué un traje de 600 euros es delito, y dos latas de anchoas de 120 euros no lo son? A lo de que "son un magnífico escaparate para la comunidad", ya te he contestado, así que no entremos en un bucle. ¿Si costaran 300 lo serían? ¿Y 400? ¿Y una cesta con un cinco jotas y unas latitas de foie y un par de botellas de whisky gran reserva? Esto ha sido levantar la caja de los truenos. Ya veréis. Vamos a estar entretenidos.
Manu1oo1
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Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
Parece que el criterio del T.S. es válido o no en función de cuestiones meramente subjetivas...
¿ A quién le salió el tiro por la culata? ¿Insinuas que hay una "mano negra" en el TS?
Parece que el criterio del T.S. es válido o no en función de cuestiones meramente subjetivas...
¿ A quién le salió el tiro por la culata? ¿Insinuas que hay una "mano negra" en el TS?
Manu1001
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Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
EL TS se limita a cumplir con su deber. Yo responsabilizo a los que instigan estos asuntos, que estaban muy bien como estaban sin que nadie buscara una jurisprudencia que ahora traerá cola.
Manu1oo1
EL TS se limita a cumplir con su deber. Yo responsabilizo a los que instigan estos asuntos, que estaban muy bien como estaban sin que nadie buscara una jurisprudencia que ahora traerá cola.
Manu1oo1
Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
Vaya gilipollez de artículo
Y hasta aquí mi análisis.
Vaya gilipollez de artículo
Y hasta aquí mi análisis.
Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
Comparar unas latas de anchoas, aunque valgan un potosí, regaladas en publico, por todos conocido y con una finalidad clara y translucida. No se puede comparar con cualquier otro regalo, de una empresa interesada, y de tapado.
En cualquier caso. Si el primer día hubiera confirmado Camps, que efectivamente, le han hecho este regalo u otro cualquiera, la cosa cambiaría mucho.
Por que tanta historia?
Lo que es claro es que ha mentido. Los motivos, se intuyen, se palpan, vamos que hasta están reflejados en un informe policial.
Por cierto, la, creo desaparecida, Marca Milano, pertenece al grupo Cortefiel y son de Madrid. Así que no creo que fuese por promover la moda Valenciana. En cualquier caso, si llevase un traje de fallera...
Comparar unas latas de anchoas, aunque valgan un potosí, regaladas en publico, por todos conocido y con una finalidad clara y translucida. No se puede comparar con cualquier otro regalo, de una empresa interesada, y de tapado.
En cualquier caso. Si el primer día hubiera confirmado Camps, que efectivamente, le han hecho este regalo u otro cualquiera, la cosa cambiaría mucho.
Por que tanta historia?
Lo que es claro es que ha mentido. Los motivos, se intuyen, se palpan, vamos que hasta están reflejados en un informe policial.
Por cierto, la, creo desaparecida, Marca Milano, pertenece al grupo Cortefiel y son de Madrid. Así que no creo que fuese por promover la moda Valenciana. En cualquier caso, si llevase un traje de fallera...
Respuesta: Caso "Gürtel". Camps, a un paso de sentarse en el banquillo de los acusado
Eso y nada es lo mismo. Yosoy partidario de que si hay pruebas entrullen hasta a el Papa de Roma (no caerá esa breva ) pero que si no hay nada probado.. te callas y sigues investigando.
Yo me hice un traje en Milano. Y que yo recuerde era una marca de trabajo. Trajes para currar. Nada de lujos ni ostias. No eran de baratejo pero casi. (y con esto no justifica nada, eh! sólo informo)
Eso y nada es lo mismo. Yosoy partidario de que si hay pruebas entrullen hasta a el Papa de Roma (no caerá esa breva
) pero que si no hay nada probado.. te callas y sigues investigando.Yo me hice un traje en Milano. Y que yo recuerde era una marca de trabajo. Trajes para currar. Nada de lujos ni ostias. No eran de baratejo pero casi. (y con esto no justifica nada, eh! sólo informo)