El post de los COCHES (térmicos, eléctricos, hibridos)
- Autor Magnolia
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Sobre la condicionalidad en la compra, entiendo que la hay en el hecho de tener que cambiar de vehículo para poder circular en las zonas restringidas, es decir, hay gente que se ha visto obligada a comprar un vehículo nuevo. Es algo que hemos debatido largamente cuando explicaba como las normativas y regulaciones medioambientales europeas están afectando a aquéllos que necesitan poder desplazarse por determinados lugares.
Dicho esto, lo que no veo es que haya condicionalidad en la compra en sí misma, es decir, cualquier vehículo que se compre a día de hoy podrá circular por las ZBE por regla general. Puede haber en algunos casos una mayor restricción en situaciones de muy alta contaminación si los límites se superan muy ampliamente, pero que yo sepa nunca se ha llegado a este extremo.
Otra cosa es que se favorezca la compra de vehículos eléctricos e híbridos con etiquetas 0 o Eco mediante subvenciones, incentivos, etc... pero de momento todo el mundo es libre de comprar el coche sin riesgo a que se comprometa su libre circulación al menos hasta el 2050, por lo que esa condicionalidad es en todo caso muy leve por no decir inexistente.
Dicho esto, lo que no veo es que haya condicionalidad en la compra en sí misma, es decir, cualquier vehículo que se compre a día de hoy podrá circular por las ZBE por regla general. Puede haber en algunos casos una mayor restricción en situaciones de muy alta contaminación si los límites se superan muy ampliamente, pero que yo sepa nunca se ha llegado a este extremo.
Otra cosa es que se favorezca la compra de vehículos eléctricos e híbridos con etiquetas 0 o Eco mediante subvenciones, incentivos, etc... pero de momento todo el mundo es libre de comprar el coche sin riesgo a que se comprometa su libre circulación al menos hasta el 2050, por lo que esa condicionalidad es en todo caso muy leve por no decir inexistente.
Si tu coche te funciona bien y estás obligado a cambiar porque con el actual no puedes circular por la AMB, estás ya con el "miedo" a la hora de comprar. La Generalitat anunció en su momento que en el 2025, los C no podrían circular por las ZBE. Estuvo colgado en la web oficial y terminaron por quitarlo y de momento no se han vuelto a pronunciar.
Ahora súmale el hecho del impuesto al CO2 que aquí si pagamos y al impuesto de matriculación, que para los gasolina se ha multiplicado por dos ahora en el 2022.
Claro, eres libre de comprar lo que quieras, pero el que busca un medio de transporte que le dure 15 años....
Ahora súmale el hecho del impuesto al CO2 que aquí si pagamos y al impuesto de matriculación, que para los gasolina se ha multiplicado por dos ahora en el 2022.
Claro, eres libre de comprar lo que quieras, pero el que busca un medio de transporte que le dure 15 años....
No recuerdo que la Generalitat anunciara que en 2025 los C no podrían circular por las ZBE, que puede ser, pero ahora mismo lo único que recuerdo es que la AMB y el ayuntamiento de Barcelona propusieron que a partir de este año los etiqueta B de no residentes no podrían circular y a partir del 2024 tampoco los residentes. Posteriormente retiraron la propuesta. Lo recuerdo porque lo puse por aquí.
Respecto a la etiqueta C, si no recuerdo mal, el mismo ayuntamiento "sugirió" prohibirlos para 2030 y no residentes, pero ni tan siquiera llegó a propuesta o al menos me consta que lo retiraron rápidamente. No así lo de la etiqueta B que sí estuvo bastante tiempo en la palestra hasta que al final constataron que el perjuicio podría ser considerable porque afectaría a un gran número de usuarios Lo de la C ni te cuento porque afectaría a una inmensa mayoría. No obstante, no descarto que vuelvan a proponer en el próximo plan restringir el acceso al menos a los B. Bueno, no descarto no, lo volverán a proponer seguro, junto con la prohibición total de los sin etiqueta. Si eso "triunfa" a lo mejor proponen más adelante en otro plan ampliarlo a los C, igual allá por 2040, vamos muy a largo plazo.
Estoy de acuerdo que lo de la etiqueta C para 2030 sí que pudo haber condicionado temporalmente a quien en ese momento estuviera decidiendo la compra de un vehículo y necesitara ir a Barcelona sí o sí con él. Pero creo que pasó desapercibido para la mayoría de gente dado que, a diferencia de lo la etiqueta B, fue algo efímero. Y lo de la B no pudo incidir de ninguna forma en la compra de un vehículo nuevo, pero quizá sí en el de uno de segunda mano, si se pretendía usarlo para ir a la ciudad condal. No obstante, una vez retirada la propuesta, ya no podía condicionarla, al menos a corto/medio plazo.
No obstante, es cierto que existe la posibilidad que esas restricciones se apliquen a largo plazo y quien se compre un coche para durar 15 años o más y necesite ir con él a Barcelona, le acabe resultando un condicionante. Sin embargo a día de hoy no hay nada que los restringa y la mayoría de gente no piensa tan a largo plazo como para que les influya en su decisión.
Lo del impuesto al CO2 sí que es un condicionante, pero afecta mucho más a los sin etiqueta que a los actuales, pues el nivel de emisiones ha disminuido mucho en los motores actuales. Pero sí, es un condicionante, ahí te doy la razón y es un impuesto con el que estoy totalmente en contra.
Lo del impuesto de matriculación entra en el ámbito de las subvenciones a los 0 emisiones que he comentado antes y es un condicionante "relativo". Se aplicaría igual aunque no existieran vehículos eléctricos o híbridos, por lo que entiendo que no debería considerarse un condicionante como tal. Quiero decir que evidentemente es un punto en contra, pero si uno tiene claro lo que quiere comprar, lo va a comprar igualmente, eso no se lo va a impedir.
Lo de la gasolina, pasa lo mismo o peor con la electricidad, todo está subiendo. Eso es un condicionante que afecta a todos y por tanto deja de serlo.
Que sí, hay ciertos condicionantes, pero de momento ninguno impide a nadie comprar el coche que le apetezca. Son cosas a meter en la lista de "contras" y como tal te condicionan, pero es un "porque quieres".
En cualquier caso, ¿tú crees que dentro de 15 años no podrás circular libremente con tu chancleta? Yo estoy convencido de que sí podrás e imagino que si no piensas lo mismo (lo dudo), al menos convendrás conmigo que el riesgo de que eso suceda es realmente bajo y no te ha condicionado como para no comprarla.
Respecto a la etiqueta C, si no recuerdo mal, el mismo ayuntamiento "sugirió" prohibirlos para 2030 y no residentes, pero ni tan siquiera llegó a propuesta o al menos me consta que lo retiraron rápidamente. No así lo de la etiqueta B que sí estuvo bastante tiempo en la palestra hasta que al final constataron que el perjuicio podría ser considerable porque afectaría a un gran número de usuarios Lo de la C ni te cuento porque afectaría a una inmensa mayoría. No obstante, no descarto que vuelvan a proponer en el próximo plan restringir el acceso al menos a los B. Bueno, no descarto no, lo volverán a proponer seguro, junto con la prohibición total de los sin etiqueta. Si eso "triunfa" a lo mejor proponen más adelante en otro plan ampliarlo a los C, igual allá por 2040, vamos muy a largo plazo.
Estoy de acuerdo que lo de la etiqueta C para 2030 sí que pudo haber condicionado temporalmente a quien en ese momento estuviera decidiendo la compra de un vehículo y necesitara ir a Barcelona sí o sí con él. Pero creo que pasó desapercibido para la mayoría de gente dado que, a diferencia de lo la etiqueta B, fue algo efímero. Y lo de la B no pudo incidir de ninguna forma en la compra de un vehículo nuevo, pero quizá sí en el de uno de segunda mano, si se pretendía usarlo para ir a la ciudad condal. No obstante, una vez retirada la propuesta, ya no podía condicionarla, al menos a corto/medio plazo.
No obstante, es cierto que existe la posibilidad que esas restricciones se apliquen a largo plazo y quien se compre un coche para durar 15 años o más y necesite ir con él a Barcelona, le acabe resultando un condicionante. Sin embargo a día de hoy no hay nada que los restringa y la mayoría de gente no piensa tan a largo plazo como para que les influya en su decisión.
Lo del impuesto al CO2 sí que es un condicionante, pero afecta mucho más a los sin etiqueta que a los actuales, pues el nivel de emisiones ha disminuido mucho en los motores actuales. Pero sí, es un condicionante, ahí te doy la razón y es un impuesto con el que estoy totalmente en contra.
Lo del impuesto de matriculación entra en el ámbito de las subvenciones a los 0 emisiones que he comentado antes y es un condicionante "relativo". Se aplicaría igual aunque no existieran vehículos eléctricos o híbridos, por lo que entiendo que no debería considerarse un condicionante como tal. Quiero decir que evidentemente es un punto en contra, pero si uno tiene claro lo que quiere comprar, lo va a comprar igualmente, eso no se lo va a impedir.
Lo de la gasolina, pasa lo mismo o peor con la electricidad, todo está subiendo. Eso es un condicionante que afecta a todos y por tanto deja de serlo.
Que sí, hay ciertos condicionantes, pero de momento ninguno impide a nadie comprar el coche que le apetezca. Son cosas a meter en la lista de "contras" y como tal te condicionan, pero es un "porque quieres".
En cualquier caso, ¿tú crees que dentro de 15 años no podrás circular libremente con tu chancleta? Yo estoy convencido de que sí podrás e imagino que si no piensas lo mismo (lo dudo), al menos convendrás conmigo que el riesgo de que eso suceda es realmente bajo y no te ha condicionado como para no comprarla.
En mi caso no me afecta lo que haga la AMB con la chancleta, su propósito es justamente no pisarla salvo excepciones, pero no por necesidad.
En el curro es raro la semana en la que alguien no saca el tema de que se está mirando un coche nuevo. Hace cosa de semana y pico dos compañeros decían que ellos ni locos se comprarían ya algo que no traiga etiqueta ECO o 0, que no se fían de que en los próximos años aprieten más con las restricciones, que no se sienten para nada seguros.
En el curro es raro la semana en la que alguien no saca el tema de que se está mirando un coche nuevo. Hace cosa de semana y pico dos compañeros decían que ellos ni locos se comprarían ya algo que no traiga etiqueta ECO o 0, que no se fían de que en los próximos años aprieten más con las restricciones, que no se sienten para nada seguros.
Entiendo que las ZBE causen intranquilidad y puedan condicionar de alguna forma por como puedan ir ampliando las restricciones en el futuro a los que tengan que acceder a ellas con asiduidad y aunque sea a largo plazo, bueno, es algo a considerar sobre todo si la intención es comprar un segunda mano con etiqueta B por ejemplo, que sí lo descartaría en su caso.
Con vehículos nuevos, la verdad, yo no me preocuparía, pues no creo que ocurra antes de 15 años (vamos lo veo muy difícil, pero no lo descarto para por ejemplo 2035 y lo veo probable para 2040) y eso es una cifra inferior a la media de edad del parque automovilístico español, sin embargo depende de cada cual, obviamente, y comprendo su preocupación, aunque yo les aconsejaría que se compraran lo que les apeteciera sin más a no ser que quieran tenerlo mucho más tiempo que esos 15 años.
Con vehículos nuevos, la verdad, yo no me preocuparía, pues no creo que ocurra antes de 15 años (vamos lo veo muy difícil, pero no lo descarto para por ejemplo 2035 y lo veo probable para 2040) y eso es una cifra inferior a la media de edad del parque automovilístico español, sin embargo depende de cada cual, obviamente, y comprendo su preocupación, aunque yo les aconsejaría que se compraran lo que les apeteciera sin más a no ser que quieran tenerlo mucho más tiempo que esos 15 años.
krell4u
Miembro habitual
Hombre, comprarse un coche ahora con etiqueta C es una lotería. ¿15 años? Un coche dura más de 20 sin problemas.
¿No teníamos que dejar atrás el consumismo compulsivo y la obsolescencia programada ? Pues las administraciones con esto hacen todo lo contrario.
¿No teníamos que dejar atrás el consumismo compulsivo y la obsolescencia programada ? Pues las administraciones con esto hacen todo lo contrario.
Como si no supiéramos lo que dura un coche.
En fin, no hablamos de lo que duren los coches. Hablamos de lo que "nos" duran. Es un matiz importante. Y más en este foro.
De todas formas a ti seguro que no te condicionan por todo aquello de las zonas de confort y las grandes urbes y que no te afectaban las ZBE y que los políticos iban a retrasar su agenda medioambiental sí o sí porque es inasumible para la industria, etc...
En cualquier caso, entiendo que haya quien les condicione, por su situación y sus circunstancias, aunque pienso que no deberían preocuparse tanto.
krell4u
Miembro habitual
Sinceramente, lo que menos me preocupa actualmente es si comprar un coche con C o no. Con el problema que tenemos con lo de Ucrania, me da que es el menor de nuestros problemas.Como si no supiéramos lo que dura un coche.
En fin, no hablamos de lo que duren los coches. Hablamos de lo que "nos" duran. Es un matiz importante. Y más en este foro.
De todas formas a ti seguro que no te condicionan por todo aquello de las zonas de confort y las grandes urbes y que no te afectaban las ZBE y que los políticos iban a retrasar su agenda medioambiental sí o sí porque es inasumible para la industria, etc...
En cualquier caso, entiendo que haya quien les condicione, por su situación y sus circunstancias, aunque pienso que no deberían preocuparse tanto.
Menuda evasiva.
Sinceramente, ni a mí, no soy yo quien ha sacado el tema, pero si entras a comentar algo, luego no respondas que el tema no te interesa ni te preocupa. No haber comentado nada sobre el mismo y ya está.
En cualquier caso estábamos debatiendo sobre como afectan las decisiones políticas y como condicionan en general a las personas o como creemos que las pueden o no condicionar y no de nuestra situación particular, nada más.
Bueno, yo me voy a ver una peli, que también me interesa más que lo de las etiquetas.
Para la inmensa mayoría, la que no vive en un chalecito, la que tiene un salario medio, la que no se puede permitir cambiar de coche como de móvil, el hecho de comprar supone quebraderos de cabeza, créditos y esperar que dure años y años.
Pensar que la normativa no condiciona la compra…
Pensar que la normativa no condiciona la compra…
Tim
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- 26.019
Un chalet donde vivo se vendieron hasta hace unos meses por los bancos por 150.000€ ya con impuestos, notario y demás.
La vivienda en absoluto está asociada a un nivel de vida. Igual en grandes ciudades sí, pero fuera de ahí es otra historia.
Sobre la normativa, insisto en el asunto porque parece que no lo habéis leído: no hay normativa. Cada ayuntamiento es libre de poner la normativa que le da la gana. Pueden poner que solo coches 100% eléctricos puedan entrar como decir que solo los de los últimos 15 años. Debatir sobre algo que no existe es cuando menos complejo.
Tampoco nos equivoquemos. La gente compra menos coches porque no hay pasta.
La vivienda en absoluto está asociada a un nivel de vida. Igual en grandes ciudades sí, pero fuera de ahí es otra historia.
Sobre la normativa, insisto en el asunto porque parece que no lo habéis leído: no hay normativa. Cada ayuntamiento es libre de poner la normativa que le da la gana. Pueden poner que solo coches 100% eléctricos puedan entrar como decir que solo los de los últimos 15 años. Debatir sobre algo que no existe es cuando menos complejo.
Tampoco nos equivoquemos. La gente compra menos coches porque no hay pasta.
krell4u
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Tim
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- 26.019
Este está más caro pero lo tenéis reformado y con piscina:
Tenemos internet en las provincias, ideal para teletrabajo.
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Tim
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Mi pueblo crece como a 50 habitantes al mes, una salvajada para un sitio que hace nada tenia 5000 habitantes. La gente ha descubierto que irte un poco más allá de Coruña es mejor. Eso habrá pasado en todas partes, pero a nosotros y a la gente que viene nos pilla el momento bueno. 132.900€ los penúltimos que se vendieron, 139.900€ los últimos. Más el 10% de IVA, 700 de notaría, 300 de registro… unos 150.000 de media, poco más arriba poco más abajo. Un chollazo, está claro. Con estos precios podría imaginar que los que vivimos no somos precisamente Amancio Ortega. Aunque estos días estoy viendo como 4-5 Tesla por el pueblo, se ve que la gente se está animando a poner cargadores en casa.
krell4u
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Esto por la zona donde vivimos no baja de 350 mil.Este está más caro pero lo tenéis reformado y con piscina:
Tenemos internet en las provincias, ideal para teletrabajo.
Y algo independiente no menos de 450 a reformar.
