¿Alguien sabe que pasa con el Estatut? Apuestas.

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Es una vergüenza.

Digan lo que digan, ya han quedado retratados como incompetentes e inutiles.
 
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Al parecer había un juez progre al que no le convencía la resolución que tenía preparada el Constitucional.
 
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Lo que sea, ya me da igual...

Joder, que apliquen el estatut, ya!
Y que los tipos estos se queden discutiendo el tiempo que quieran y ya si eso, cuando acaben, que nos avisen...
 
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Caray. Y yo que pensaba que ya se estaba aplicando... :doh

Manu1oo1
 
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Si tienen dudas que no pueden despejar... Es que menudo Estatuto os habéis montado machos. Aquí no sabemos como Constitucinalizarlo. O cambiamos la Constitución o cambiamos el Estatuto, pero los dos no casan muy bien.
 
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Parece que la nueva proposición le toca escribirla a un conservador y la Generalidad quiere revocar hasta al bedel.

http://www.elpais.com/articulo/espa...e/Estatuto/elpepuesp/20100416elpepunac_30/Tes

Montilla exige que un tribunal renovado dictamine sobre el Estatuto. Si puede exigir todo lo que quiera, otra cosa es lo que se pueda o no hacer con la actual plantilla. El de los republicanos también exige una sentencia inmediata... Si por exigir que no quede... No pedimos, exigimos.
 
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El juez Aragón que parece que vota lo que piensa por mucho que le hayan puesto ahí los socialistas, abre una brecha entre los jueces progres.

http://www.elpais.com/articulo/espa...sis/interna/elpepuesp/20100419elpepinac_2/Tes

De todos modos no tenemos que echar la culpa al tribunal. Ahí tenemos un gobierno que se ha negado a sustituir a un magistrado fallecido para no perder la mayoría progre, y aún los jueces son libres para votar lo que piensen sin que prime a que lado ideológico estas ascrito.
 
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Caray. Y yo que pensaba que ya se estaba aplicando... :doh
Yo pensaba lo mismo, pero no estoy la verdad muy informado sobre el tema. ¿No está aplicándose desde hace tiempo y la espera de la resolución judicial no está frenando su ejecución?. Pensaba que estaba frenando su confirmación. ¿O es otro tema?.
 
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parte de el ¿o todo? se está aplicando desde que entró en vigor (no cabe otra), quizá hay aspectos que dependen más de la relación bilateral con la Admón. central que están congelados, pero vamos, lo que depende sólo de la voluntad de la administración autonómica sigue desplegando sus consecuencias juridicas.
 
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El Confidencial

NOTEBOOK , José Antonio Zarzalejos
El catalanismo se siente estafado por Zapatero

Sepa señor presidente que hoy, día de Sant Jordi, jornada cívica, flota en Catalunya la sensación de estar próximos a un avieso engaño”. Éstas eran las últimas frases del editorial de La Vanguardia de ayer viernes que, con bastante suavidad, verbalizan el sentimiento del catalanismo político, especialmente en el PSC, según el cual el Presidente del Gobierno habría utilizado el nuevo Estatuto de Autonomía con propósitos meramente tácticos. Ante la inviabilidad constitucional del texto aprobado y refrendado en 2006, sectores importantes de Cataluña se reflejan en las expresiones de Antonio Puigverd: una sentencia -ya inevitable- contraria al Estatuto catalán situaría a “los moderados catalanes, que son mayoría, ante un horrible dilema: o humillación o conflicto. Si esto es así, no le saldrá gratis esta vez la cena al Pinocho de la Moncloa”. En unas crípticas palabras, Jordi Pujol, ante el panorama creado en el TC respecto de la ley estatutaria, afirmaba el pasado lunes en un acto público que “los ignorantes no tienen derecho a hacer política”. Era, claro está, una referencia a Zapatero.

José Luis Rodríguez Zapatero ha engañado al PSC y a otros sectores que aspiraban a un nuevo Estatuto, traicionándolos conforme a un itinerario político que puede sintetizarse en el siguiente decálogo:

1) Cuando el presidente del Gobierno sostuvo que el concepto de Nación española es “discutido y discutible”, no sólo mostraba un enorme desapego, o una suma ignorancia, hacia el pilar del sistema político vigente consagrado en el artículo 2º de la Constitución, sino que, en términos generales, remitía un mensaje que los catalanistas no quisieron o no pudieron entender: para Zapatero todo concepto superior -sea el nacional, sean los simbólicos- son “discutidos y discutibles”. Por lo tanto, ese carácter relativo de la nación se refería también al que sostienen los catalanistas y los nacionalistas vascos.

2) Rodríguez Zapatero, a diferencia de González, es un hombre poco viajado y menos leído. Desconoce tanto el País Vasco (por eso, entre otras cosas, fracasó su proceso de paz con ETA) como Cataluña. De acuñación izquierdista, entiende los nacionalismos como expresiones burguesas y conservadoras, incluso aunque el catalanismo sea compartido por un sector amplio del PSC, que es el que comandaba Pasqual Maragall que jamás llegó a sintonizar con el Presidente del Gobierno ni él con la gauche divine de la ciudad condal. En otras palabras: Zapatero está anímicamente más alejado de Cataluña y del País Vasco que ningún otro presidente anterior.

3) No obstante, la única manera que tenía Rodríguez Zapatero de hacer saltar la hegemonía de CiU en la Generalitat y llevar al PSC al poder, como prólogo de lo que podía ser y fue su victoria en las elecciones generales de marzo 2004, era prometer un nuevo Estatuto a Cataluña antes de las elecciones autonómicas de 2003. Lo hizo aceptando, dijo, el que enviase a Madrid el Parlamento catalán. Y aunque CiU obtuvo más escaños que el PSC en las elecciones, éste formó gobierno con ERC e ICV al amparo de esa promesa refundacional del autogobierno catalán, del que se excluyó a los nacionalistas y al PP.

4) Los socialistas redujeron en el Congreso el texto del Estatuto elaborado en Barcelona, pero siguieron avalando una ley orgánica con graves problemas de colisión con la Constitución, como denunciaron numerosos juristas -de diversa militancia- que fueron olímpicamente ignorados. Zapatero continuó adelante acordando en una reunión privada con Artur Mas en la Moncloa el capítulo relativo a la financiación, granjeándose así el apoyo de CiU al nuevo Estatuto.

5) Antes, en 2004, el presidente del Gobierno, y cuando ya estaba en trámite la elaboración del Estatuto catalán, promovió a Manuel Aragón Reyes a magistrado del Tribunal Constitucional, sabiendo toda la comunidad universitaria y jurídica que el catedrático de Derecho Constitucional se había pronunciado en textos académicos y periodísticos acerca de la unidad de la nación española, la inaplicación del concepto de “nación de naciones” y a favor de la jurisdicción del Tribunal Constitucional.

6) El presidente del Gobierno dejó -pese a que había una propuesta sobre la mesa- que el Tribunal Constitucional no se renovase en tiempo y forma, prorrogando, incluso, la jurisdicción de la presidenta, María Emilia Casas, especialista en Derecho Laboral, alejada del derecho público, de personalidad insuficiente para liderar los debates y persuadir a catedráticos y magistrados de una envergadura superior a la suya -desde el propio Aragón hasta Guillermo Jiménez-.

7) Los propios magistrados propuestos por el PSOE -derrotados en la votación de la quinta ponencia de la sentencia- se han mostrado partidarios de oponer graves tachas de inconstitucionalidad al Estatuto catalán, tachas que se incorporaban bien en el fallo, bien en el fundamento jurídico conclusivo. De ahí que en Cataluña hayan llegado a la conclusión de que tan “verdugos” del Estatuto (como ha escrito Jordi Barbeta) eran los conservadores como los progresistas.

8) Al presidente del Gobierno, por razones no explicadas con transparencia, no le interesa ahora la renovación del Tribunal Constitucional como reclama el PSC y CiU, ni la modificación de la Ley Orgánica que lo regula, de tal manera que el grupo socialista no apoyará ninguna de las peticiones que se hagan en este sentido en el Congreso de los Diputados aún a costa de agrietar el socialismo y poner en peligro su cohesión. Veinticinco de los 169 diputados socialistas son del PSC.

9) Zapatero, demostrando su falta de creencia en las posibilidades inmediatas del PSC y del Gobierno tripartito, está haciendo un despliegue de seducción con CiU, coalición preferente en los pactos de carácter socio-económico. Montilla ha declarado al respecto: “No me molesta que PSOE y CiU pacten, pero cuando exhiben trofeos, me da risa”.

10) El presidente del Gobierno consistió y hasta alentó el llamado Pacto del Tinell (14 de diciembre de 2003) que trató y consiguió aislar al PP en Cataluña, se negó a pactar con el primer partido de la oposición el Estatuto -al menos a intentarlo- porque calculó, y ahí acertó que Rajoy lo impugnaría ante el Constitucional y que ocurriría exactamente lo que está ocurriendo: que había hecho una promesa táctica al catalanismo, que prosperaría inicialmente, pero que decaería por inconstitucionalidad bajo el liderazgo de un magistrado progresista -azañista por más señas, Manuel Aragón, que a nadie ha engañado, ni nada ha simulado- nombrado a propuesta del PSOE.

Y así, ni más ni menos, Zapatero ha consumado una taimada traición al catalanismo cuya responsabilidad consiste en dejarse engañar. El Presidente ha humillado -esa es la verdad- al PSC y a amplios sectores catalanes desentendiéndose por completo de la suerte del Estatuto. Y ha cometido un nuevo y quizás definitivo error que puede costarle muy caro, no sólo en términos electorales, sino también en la unidad de su partido. Este presidente -¿alguien tiene ya duda?- forma parte del problema de la crisis institucional española y en modo alguno de la solución que precisa. Jamás debió jugar con los valores superiores de la Constitución y jamás debió engañar sobre su adaptación a pretensiones que los rebasaban.
 
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poco a poco se va demostrando la falacia de que esto (la constitucionalidad o no del Estatut) fuese un tema de conservadores carcas vs. chachiprogresistas y en definitiva de bloques y una mera pugna política del bipartidismo.

no sólo desde hace tiempo parece que el 'progresista' Aragón está mas del lado de anular varias docenas de articulos -como piensan los conservadores-, sino que he oído que otro magistrado del bloque progre está más cerca ultimamente de Aragón que de su bloque.

en fin, esto me recuerda a aquella viñeta de un político enfurecido por sus malos resultados electorales pidiendo nuevas elecciones... para elegir ciudadanos o votantes :lol



si el PSOE-PSC quiere que el Estatut quepa en la Constitución... ¿por qué no pide claramente y sin hipocresias un cambio constitucional? :pensativo
 
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Pues uno de los conservadores esta haciendo a toda prisa una nueva propuesta más dura que la anterior. A ver si saliese adelante.
 
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¿qué han dicho hoy exactamente Montilla y Más? leo el Avui, La Vanguardia, etc.. y no me queda claro.

- que el TC en su composición actual es incompetente
- o que el TC en cualquier caso (aunque se renueve) es incompetente para resolver los recursos (alguno socialista) sobre el Estatut.

:?

yo he entendido lo 2º y expresado de forma ambigua.. cosa que encaja con la habitual posición estos ultimos meses de que lo aprobado por el pueblo ya no se puede cambiar.
 
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El blog de Santiago González


¿Hubo alguna vez once mil vírgenes?​

Impresiona la noticia de que 62 columnistas catalanes han concertado sus esfuerzos para escribir un artículo conjunto. ¡62 columnistas catalanes! Parece una desmesura, no sólo por el número, sino por el concepto. Escribir una columna regular sobre cualquier tema que se nos ocurra es uno de los grandes privilegios de la vida, escribió Paul Johnson en un delicioso ensayo titulado "El arte de escribir columnas".

Llama en consecuencia la atención que 62 grandes privilegiados en el ámbito de la opinión publicada renuncien a su prerrogativa para constituirse en pelotón de abajofirmante. La soprano renuncia a ser solista porque ella, en realidad, de lo que siempre ha tenido vocación, es de ser chica del coro. Para qué queremos un coro, si no hay voces distintas. Está claro, en todo caso, que sobran 61, a ver para que nos esforzamos en montar una orquesta, si todos los músicos tocan el mismo instrumento, la flauta de Bartolo.

Hay entre los 62 algunos nombres conocidos: Joan Barril, Oriol Bohigas, Juli Capella, Joan B. Culla, Iu Forn, Alfons López Tena, Pilar Rahola y otros. Aquí tienen la lista. Luego está el texto. Sin perjuicio de que los más perseverantes se lean el artículo entero, no me resisto a ofrecerles en cubierta la primera parrafada:

El derecho colectivo al autogobierno de Catalunya presenta unas profundas e inequívocas raíces históricas que lo convierten en un caso especial en la política comparada de las realidades nacionales de todo el mundo. Como bien sabemos, la voluntad de preservar el autogobierno fue uno de los vectores de la historia medieval y moderna de Catalunya, que incluye innumerables guerras con Francia y dos guerras contra la monarquía hispánica. En el siglo XX, la voluntad de autogobierno de los catalanes cristalizó institucionalmente con la Mancomunitat, un embrión de gobierno nacional llamado a levantar el país a todos los niveles. La imposición de la dictadura del general Primo de Rivera puso fin a ese tímido episodio de libertad colectiva, pero en el año 1931, antes de que se aprobara la Constitución de laII República Española, se recuperó un espacio de autogobierno con la institución de la Generalitat. No es preciso enfatizar lo que supuso después para Catalunya la imposición de una dictadura y de un gobierno autoritario durante cuatro décadas. Después de la gran manifestación unitaria de 1977, y siguiendo el guión de 1931, la Generalitat fue restablecida antes de que se aprobara la nueva Constitución democrática, como expresión de unos derechos históricos que en aquel momento no discutió nadie.

Prueba evidente de que 124 manos no tocan el piano mejor que dos, quizá por lo que en Economía se llama "la ley de rendimientos decrecientes". 62 columnistas para llegar a esto. Debe de tratarse de una forma catalana de ver la política. Urge volver a incorporar al Estatut aquella extraordinaria frase que se cayó del borrador: "Catalunya ha modelado un paisaje".





Y añado un comentario al artículo de un tal Churruca:

Si algo caracteriza a los estados prósperos en los que la gente goza de libertades es el respeto por la ley, la seguridad jurídica. Como consecuencia de ello, el debate político se articula en torno a la ley. En España, por el contrario, la ley se obvia con extremada facilidad, cuando no se ignora directamente, y el debate político se articula en torno a los sentimientos. Auténticos o impostados. La finalidad con la que se hace esto es cualquier cosa menos buena. Porque nada bueno puede perseguir quien se escuda en los sentimientos para desbordar la legalidad. En estos días tenemos dos ejemplos paradigmáticos de esta nefasta práctica: Garzón y el Estatut.

Tanto los defensores de Garzón como los del Estatut se rebelan contra una legalidad que, dicen, no satisface sus aspiraciones sentimentales. En ambos casos lo hacen con el propósito de socavar el Estado de Derecho, de privar a los ciudadanos del marco legal que garantiza sus derechos; de transformar a los ciudadanos en súbditos. Se trata de instaurar un régimen de castas. Los partidarios de Garzón serían felices si consiguieran hacer de España un país en el que ser “progresista” otorgase un plus de legitimidad, que diera acceso a la condición plena de ciudadano. Al resto se nos consentiría pagar impuestos y poco más. Del mismo modo, los nacionalistas catalanes serían felices haciendo lo propio en Cataluña, aunque en este caso el plus de legitimidad lo otorgaría el ser nacionalista.
 
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¿Puedo decir que lo escrito por esos 62 intelectuales es una mierda? ¿Lo digo? Venga, sí.

Joder, también quiero yo para mi patio de vecinos esos derechos históricos nacidos de la voluntad histórica de aguantarnos y soportarnos los unos a los otros.

Parece que el resto de España no tiene historia o no tiene particularidades según estos, que de tocar los cojones deben saber un rato, pero de historia y sensatez poquito.
 
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Bueno, como intuyo que la prensa mesetaria no se ha hecho eco de ello, pego el resultado de la encuesta sobre la independencia que realizó hace un par de días La Vanguardia, periódico nada sospechoso de catalanismo (sino más bien lo contrario):

La independencia logra su mayor cota mientras cae el rechazo a la secesión
Sólo cuatro puntos separan las posturas a favor (37%) de las contrarias (41%)


Aquí la noticia original.

Supongo que os sorprenderá este ascenso del independentismo, sobre todo en vísperas de una previsible debacle de ERC en las próximas elecciones. Quizá una lectura del artículo le abra los ojos a alguno, que se empeña en reducir el independentismo a los resultados de ERC.


Y es mucho o poco ese 37% a favor de tener un estado propio? :pensativo

Bueno, solo quiero indicar que el año antes de la independencia de Montenegro, solo el 20% de montenegrinos se declaraba independentista. Al año siguente un referendum la aprobó con el 55% de votos a favor.

¿Puedo decir que lo escrito por esos 62 intelectuales es una mierda? ¿Lo digo? Venga, sí.
Todo ese desprecio a lo que los catalanes decidimos -en ese caso un Estatut descafeinado- no hace sino empujarnos hacia un estado propio.
Hala, por mi, podeis seguir rajando.
 
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Respuesta: ¿Alguien sabe que pasa con el Estatut? Apuestas.

Me parece que no tenemos muy claro en qué clase de FOLLÓN nos íbamos a meter con la independencia.
Enviado desde dispositivo móvil
 
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Todo ese desprecio a lo que los catalanes decidimos -en ese caso un Estatut descafeinado- no hace sino empujarnos hacia un estado propio.
Hala, por mi, podeis seguir rajando.
Los que han rajado, con un artículo que no hay por dónde cogerlo, son los 62 abajofirmantes catalanes.

Nunca dejará de sorprenderme que aquellos a los que la España plural no se les cae jamás de la boca quieran una Cataluña tan singular, tan monolingüe y con un pensamiento tan unidireccional.
 
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Bueno, solo quiero indicar que el año antes de la independencia de Montenegro, solo el 20% de montenegrinos se declaraba independentista. Al año siguente un referendum la aprobó con el 55% de votos a favor.

¡Comparando a Cataluña con Serbia y Montenegro! ¡Venga, fiesta...! :birra

Manu1oo1
 
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Y es mucho o poco ese 37% a favor de tener un estado propio?

Ni mucho, ni poco, sencillamente es insuficiente. Ya sé que vuestro sentido democrático pasaría por acallar la disidencia e imponer lo que vosotros entendéis como Cataluña a la totalidad de catalanes, lo quieran o no, (por que vosotros sabéis de maravilla lo que es bueno para ellos), pero... es lo que hay. :hola

Es más, podría asegurarte que en Cataluña pasaría LO CONTRARIO a lo que dices de Montenegro. Mucho independentista de boquilla se lo pensaría muy mucho en un referéndum vinculante. Los catalanes seréis muchas cosas, pero tontos precisamente, no. Y sabéis lo que os jugáis si se crea la frontera CON TODAS LAS CONSECUENCIAS.

Manu1oo1
 
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¿Desprecio? Yo no desprecio nada. Desprecio a Pilar Rahola y otros 61 "intelectuales" con nombres todos curiosamente muy catalanes (no hay ni un Juan Pérez así que todos han debido pasar algún tipo de Casting) por soltar esa sarta de gilipolleces en cuatro lineas. Eso es lo que critico, que sesenta y dos payasos crean que llevan el nombre de su Comunicad Autónoma por montera y se permitan hacer unas afirmaciones maniqueas e insolidarias con el ESTADO del que llevan el DNI y que entre otras cosas ha pagado su EDUCACIÓN con un notable fracaso a tenor de lo que son capaces de decir.
 
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¿Desprecio? Yo no desprecio nada.

Pues el resto de tu mensaje es el mejor ejemplo del desprecio y la falta de educación ante otras opiniones, así que relaja un poco el discurso. Seguro podemos hablar de este tema con moderación
 
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Ya sé que vuestro sentido democrático pasaría por acallar la disidencia e imponer lo que vosotros entendéis como Cataluña a la totalidad de catalanes, lo quieran o no

eres aramis fuster?
 
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¿Desprecio? Yo no desprecio nada.

Pues el resto de tu mensaje es el mejor ejemplo del desprecio y la falta de educación ante otras opiniones, así que relaja un poco el discurso. Seguro podemos hablar de este tema con moderación

Perdona, es que leo el nombre de Pilar Rahola y me enciendo. :cuniao
 
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Manu1oo1
 
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