¿Los Nazis tienen cada vez mejor salud? Debate.

No he podido ver el vídeo, pero imagino que se tratará de Casa Pepe, en Despeñaperros. He pasado por allí mil millones de veces y jamás he parado en su local, pero lleva allí aaaaaños y no es que esté en ninguna parte recóndita, me extraña que la gente de la propia España no sepa que existe, es como la librería Europa, la de Barcelona, que si no estoy mal informado, sigue abierta al público.

Dos caras de la misma moneda, bochornoso.
 
Manu1001 dijo:
Lerink dijo:
Manu1001 dijo:
Opino como Seaker. ¿Que pasa? :cafe
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Que, aplicando la misma lógica a este foro... ¿ves por donde voy? :L
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Ni puñetera idea.
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Que la "libertad total", en convivencia, no puede existir. En el ejemplo del foro, hay unas normas para que todos respetemos, normas que garantizan que lo hagamos en igualdad y con buen trato entre nosotros... pero si llega a un troll a, pongamos, subir porno en cada hilo (que en principio puede ser algo que no nos parezca moralmente mal), por mucho que él tenga la "libertad" de hacerlo, está interfiriendo en la convivencia con los demás foreros, que ya no son "libres" para ceñir cada discusión al hilo que le corresponde. Esa convivencia se rompe.

Luego ya si queréis entramos en temas más filosóficos sobre que es realmente "libertad" y si realmente existe una libertad total (versión breve: ni por asomo), pero sería de hilo propio.
 
Una cosa es la libertad y otra el libertinaje. Ahí estoy con Lerink, pero una cosa es ser Pio Moa y otra cosa poner bombas lapa. Oh wait! :doh
 
Niego la mayor. En este foro no se prohibe hablar de NADA. Lo que se pide es hacerlo con educación, y basándonos en la legalidad vigente.

De hecho, nadie impide a algunos estar con la palabra "nazi" todo el día en la boca... :cafe
 
Manu1001 dijo:
Niego la mayor. En este foro no se prohibe hablar de NADA. Lo que se pide es hacerlo con educación, y basándonos en la legalidad vigente.
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Me estás dando la razón: la educación y la legalidad vigente son esas normas de convivencia que aceptamos tácitamente.

Supongamos que entra en este foro una persona que se dedica a decirnos que los negros y las mujeres son subhumanos. ¿Habría ban o, en favor de "su libertad" se le dejaría seguir con esa actitud? Como antes has mentado la educación, está claro que sería más bien lo primero.

Nadie puede usar su libertad para quitársela a los demás. Es así de sencillo.
 
Manu1001 dijo:
En este foro no se prohibe hablar de NADA.
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Pensaba poner alguna carita de risa, carcajada o similar, pero creo que en este contexto viene mejor esta: :fiu

Como muy bien ha expuesto Lerink, la libertad absoluta, entendida como que uno puede decir lo que le de la gana, es inviable. Creo que es de cajón, pero se pueden poner ejemplos, ¿eh?

  • Se puede hablar de sexo (en general), pero no de sexo con niños
  • Se puede hablar de toros, pero no de pisar gatos recién nacidos
  • Se puede hablar de inmigración, pero no de exterminar negros (porque son inferiores)
  • Se puede hablar de política, pero no decir que los muertos de Franco, bien muertos están

Creo que se entienden los ejemplos. Y creo que sólo un auténtico tarado se ofendería por esas prohibiciones.

Y hablo de ofenderse de verdad, no el postureo de algunos, que con tal de llevar la contraria (cada uno con sus razones)... :L
 
Esto no es por llevar la contraria, sencillamente este aspecto políticamente incorrecto me sirve para explorar los límites y la hipocresía del sistema. No me voy a lo tremendo, me voy al articulado de la Constitución que podríamos decir que queda en contradicción entre lo de libertad para expresar ideas con cosas como la igualdad, o el respeto a los derechos humanos. No estaría prohibido de entrada que yo sea facha, ahora bien, el límite estaría en que imponga mi ideología facha a través de la violencia o de cosas tipificadas en el código penal, pero puedo salir en la televisión libremente, decir que si Franco levantará la cabeza... No pasaría nada. Otra cosa es que establezca una formación política - mafiosa, como las que conocemos y adoctrine a mis leales seguidores para imponer nuestra ideología a través de la amenaza, la extorsión... Algo así como Amanecer Dorado. Soy cerebro de una organización criminal que practica la violencia para expresar sus ideas y sus complejos, y por lo tanto he de ser detenido junto con los cabeza buque que me acompañan que llevan brazos torneados y tatuados con cruces gamadas. Pero digamos que tengo mi ideario facha, y concurro a las elecciones expresando sus ideas pero manteniendo a mis cabeza buque a raya, haciendo política defendiendo mis ideales mediante la concurrencia a elecciones y el respeto a la Ley. ¿Me tendrían que detener también por tener unas ideas?

¿El Estado es el garante de prohibirme mi forma de pensar y expresar mis ideas? ¿Solo tengo unos estrechos márgenes para pensar a partir de los cuales me salgo de la legalidad? ¿Podemos pensar que el Estado no es garante por lo tanto de mi libertad y me coacciona y me prohibe ejercer mi libertad de pensamiento aun sin violar una Ley comprensible como no pegar a negros por la calle? Obviamente debe haber límites, todos sabemos que no está permitido abrir una asociación de violadores donde los sujetos compartan sus experiencias y hagan una plataforma con el fin de tener libertad para tirarse a sus víctimas. O una asociación de ladrones, esas ya existen y se llaman bancos o Partidos Políticos. Por supuesto que hay límites y por supuesto que entiendo y hasta apoyo vuestras objecciones, pero ya lo dije en su momento cuando hablábamos de la asignatura esa de mierda de Educación para la Ciudadanía. Una de las debilidades y bondades de la imperfecta democracia debería ser que deben enseñarte los distintos sistemas posibles, y a través de la educación reglada, y de la reflexión y la experiencia propia decir: Me gusta la democracia o me parece una puta mierda. En teoría da la libertad. Ser todos demócratas no es plural, es otra forma de fascismo. Y yo seré demócrata, aunque no creo que España sea una democracia, pero claro... ¿los límites no han de ser transparentes y respetuosos?
 
Babosos hay a patadas si es eso lo que pregunta el hilo y en aumento...porque el nazismo y su base ,es decir,el facherio señoritingo ,no es una ideologia a tratar ,es combatir a un tonto,a un chulo

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Y una pregunta que yo me hago... ¿Por qué en cambio la existencia de símbolos ultraizquierdistas en cambio es no solo tolerada, sino vista con cierto "cariño" en estos ambientes? Por que se te cae el alma a los pies viendo precisamente los carteles que estos elementos fueron a arrancar...

Manu1oo1
 
Yo ya lo dije en una ocasión. No obstante... vamos a ver... yo no le tengo un especial cariño a los cabeza buques con pollos.
 
Manu1001 dijo:
Y una pregunta que yo me hago... ¿Por qué en cambio la existencia de símbolos ultraizquierdistas en cambio es no solo tolerada, sino vista con cierto "cariño" en estos ambientes? Por que se te cae el alma a los pies viendo precisamente los carteles que estos elementos fueron a arrancar...
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Exacto. Hablemos de eso.

:juas
 
milsatch dijo:
Manu1001 dijo:
Y una pregunta que yo me hago... ¿Por qué en cambio la existencia de símbolos ultraizquierdistas en cambio es no solo tolerada, sino vista con cierto "cariño" en estos ambientes? Por que se te cae el alma a los pies viendo precisamente los carteles que estos elementos fueron a arrancar...
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Exacto. Hablemos de eso.

:juas
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Básicamente porque al español de a pie fue el fascismo de mierda de Franco -con el que simpatiza gran parte del electorado del PP- el que mató a muchos sus abuelos, sus tíos abuelos o cualquier otro familiar. Cuando además la gente ve que los hijos o nietos de aquellos fascistas son los que hoy gobiernan, por oposición, se genera una reacción positiva hacia cualquier símbolo que esté cercano a cualquiera de los bandos que luchó contra los señoritos fascistas que nos hicieron pasar por los cuarenta años "de paz" franquista de mierda, y que hacen que esa hoz -sinónimo también de muerte- resulte más simpática que el puto pollo de los cojones -de mierda-. :hola
 
Aaaahhhhh... Entiendo. O sea, que hay un radicalismo criminal que resulta simpático... y es por contraposición al otro extremo que a nuestros bisabuelos se las hizo pasar putas.

Spain. Is different.

Manu1oo1
 
Manu1001 dijo:
Aaaahhhhh... Entiendo. O sea, que hay un radicalismo criminal que resulta simpático... y es por contraposición al otro extremo que a nuestros bisabuelos se las hizo pasar putas.
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Pero que esto no es ninguna novedad ni debería pillarte de sorpresa. Que se nos olvida muy rápido que los últimos años del franquismo y primeros de la Transición, ETA era aplaudida por todo lo que significaba para una sociedad reprimida.

Tampoco creo que sea algo exclusivo de España, ni de coña. Es una reacción totalmente humana.
 
Manu1001 dijo:
Aaaahhhhh... Entiendo. O sea, que hay un radicalismo criminal que resulta simpático... y es por contraposición al otro extremo que a nuestros bisabuelos se las hizo pasar putas.

Spain. Is different.

Manu1oo1
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Manu, basicamente hay un radicalismo criminal que dejó cadáveres tirados en las carreteras y que no ha condenado jamás al principal causante de ese radicalismo (quien no condena algo es porque no le parece mal, no? lo que pasa con los abertzales y ETA) y por otro lado hay una serie de radicales que apelan a símbolos nostálgicos (insisto, igual de lamentables) como metáfora de una ideología que, si bien causó muertos a varios miles de kilómetros, no fue igual de asesina que la ideología franquista, al menos en España.

Si te sirve de algo, a mí me parecen igual de lamentables. Claro que aquí volveríamos al debate sobre si la bandera republicana es igual de anticonstitucional que la bandera del pollo, y no son horas, que mañana hay que ir a trabajar.
 
Magicoviaje dijo:
Manu1001 dijo:
Aaaahhhhh... Entiendo. O sea, que hay un radicalismo criminal que resulta simpático... y es por contraposición al otro extremo que a nuestros bisabuelos se las hizo pasar putas.

Spain. Is different.

Manu1oo1
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Manu, basicamente hay un radicalismo criminal que dejó cadáveres tirados en las carreteras y que no ha condenado jamás al principal causante de ese radicalismo (quien no condena algo es porque no le parece mal, no? lo que pasa con los abertzales y ETA) y por otro lado hay una serie de radicales que apelan a símbolos nostálgicos (insisto, igual de lamentables) como metáfora de una ideología que, si bien causó muertos a varios miles de kilómetros, no fue igual de asesina que la ideología franquista, al menos en España.

Si te sirve de algo, a mí me parecen igual de lamentables. Claro que aquí volveríamos al debate sobre si la bandera republicana es igual de anticonstitucional que la bandera del pollo, y no son horas, que mañana hay que ir a trabajar.
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Que alguien lleve la cuenta del número de falacias que me he cascado en este mensaje :lol:lol:lol
 
Y digo yo... ¿a qué venía esa pregunta? Personalmente, y aunque me den alergia, me suelen parecer bastante más inofensivos los frikis stalinistas que unos hijos de puta que van diciendo que son de Amanecer Dorado.
 
Pues eso es lo que decía :cortina

Que de la noticia de los nazis que entran en la Universidad como un elefante en una cacharrería, hemos pasado a debatir de lo malosos que son también los izquierdistas por obra y gracia del "ytumás" de Manu. Así, como quien no quiere la cosa :disimulo
 
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