Atentados en Catalunya, operación antiterrorista ahora

[txemix]

Ya lo he dicho en el otro hilo, ¿cuál es el problema con la noticia de un periódico americano, Metro US, que cuelga ANC USA? ¿Los corazones indicando que les ha gustado?

¿Perdón? Lo que muestra ese tweet es que la ANC pide NO poner banderas españolas en solidaridad con Barcelona sino las catalanas.

Seguimos para el bingo de las justificaciones.

Venga, léelo otra vez con calma (si es que lo hiciste la primera vez).

 

[GRANT]

Yo no soy un tío cabal, mi historial de agosto está ahí para corroborarlo.

Grant no ha hecho distinciones cierto. Solo pone el mensaje cuando se ataca a "mi sector" no antes. Que quizás soy yo que tengo los nervios a flor de piel, pero menajes equidistantes en ciertos momentos siempre me han parecido que atacan a un lado intentando quedar de neutral

Es que no creo que aquí, en este caso concreto, tenga que haber "sectores" creo que la unidad como seres humanos a una barbarie como esta es el único camino posible. el UNICO.

El que alguien intente sacar rédito de esto...simplemente creo que no merece ser calificado como ciudadano, queda a la altura de ser despreciable indigno de cualquier tipo de consideración.

Edit: Hal, pongo los mensajes cuando puedo, que uno tiene una vida ( por lo menos en vacaciones, )

 

[krell4u]

Venga, léelo otra vez con calma (si es que lo hiciste la primera vez).

Tienes razón, me disculpo. Es el diario el que ha dicho lo contrario. Al enlazar el tweet se ve claro. No tengo razón.

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[Hal]

es que con toda la mierda que ha salido sea esta tonteria la que nos esté enzarzando dice mucho.

Se miente, tupido velo, se difama, tupido velo. El conseller mete la pata, INJUSTIFICABLE! a la hoguera!

 

[krell4u]

es que con toda la mierda que ha salido sea esta tonteria la que nos esté enzarzando dice mucho.

Se miente, tupido velo, se difama, tupido velo. El conseller mete la pata, INJUSTIFICABLE! a la hoguera!

Pues digámoslo todo.

Lo que se ha puesto de la ANC y que yo he enlazado es una noticia manipulada. Lo repito. Yo he picado.

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[Hal]

 

[txemix]

Hablamos de la diferenciación explícita entre españoles y catalanes. Si esto no lo ves...

Claro, es lo que estoy diciendo. Ahora no se puede informar de que había 2 catalanes, y además 2 españoles (no catalanes). Hay que empezar a medir las palabras para que nadie interprete que haya implícita una "nacionalidad" catalana que no está en sus palabras sino en la mente de quien lee.

 

[krell4u]

Claro, es lo que estoy diciendo. Ahora no se puede informar de que había 2 catalanes, y además 2 españoles (no catalanes). Hay que empezar a medir las palabras para que nadie interprete que haya implícita una "nacionalidad" catalana que no está en sus palabras sino en la mente de quien lee.

A mi me parece que la diferenciación sobraba, y que es totalmente intencionada con intención política.

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[txemix]

Venga, léelo otra vez con calma (si es que lo hiciste la primera vez).

Tienes razón, me disculpo. Es el diario el que ha dicho lo contrario. Al enlazar el tweet se ve claro. No tengo razón.

El problema no es tu lectura en diagonal, sino que un medio periodístico hace la manipulación A SABIENDAS.

Y van...

 

[Ropit]

es que con toda la mierda que ha salido sea esta tonteria la que nos esté enzarzando dice mucho.

Se miente, tupido velo, se difama, tupido velo. El conseller mete la pata, INJUSTIFICABLE! a la hoguera!

Pues digámoslo todo.

Lo que se ha puesto de la ANC y que yo he enlazado es una noticia manipulada. Lo repito. Yo he picado.

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Yo también piqué, y no en la noticia sino directamente en el tweet, que lo enlazó sikander.

En cualquier caso mantengo que no me gustan ciertos discursos de la ANC, pero lo de El Mundo (y El País) da escalofríos por ser quiénes son.

 

[LoJaume]

Leo que la comunidad musulmana de Ripoll apunta al iman de su mezquita como el probable cerebro de los atentados. Puede que sea uno de los que reventaron en la casa de Alcanar. Es uno tío que llegó hace un par de años, y que captaba a los jóvenes musulmanes con ideas raras.


A mí esas cosas son las que me sacan de quicio.
A qué esperan las autoridades para controlar, y eventualmente encerrar, a los que promueven el discurso del odio? Me van a decir que no sabían nada? Y se conforman con tenerlos "fichados"?
Tengo muy claro que se trata de una minoría, pero a esa minoría hay que controlarla mucho mejor. A la mínima, o se les mete en la càrcel o en un avión.
En los últimos años he leído un montón de noticias sobre avisos de asociaciones de musulmanes y de asistentes sociales sobre imanes integristas llegados desde los países del Golfo junto a las nuevas mezquitas pagadas por esos países. Eso no es buenismo. Eso es incompetencia, dejadez y temeridad.

 

[Seaker]

La internacional del odio

 

[LoJaume]

La internacional del odio

Totalmente de acuerdo con este análisis.

Me permito copiar unos trozos:

Despreciar al enemigo, considerarlo bárbaro o tonto, es camino más fácil hacia la derrota. Para vencer es necesario aceptar que nos enfrentamos a personas inteligentes que tienen un plan y unas razones. Atacan a nuestros civiles porque sienten que nosotros bombardeamos a los suyos. Atentan porque sienten que atentamos contra sus países. Es necesario enfrentar su narrativa con otra narrativa. No bastan las declaraciones pomposas, por lo general, huecas.

El miedo nos empuja a dividir el mundo entre “ellos” y “nosotros”, a levantar muros físicos y muros de prejuicios. La primera victoria de los terroristas es que no sepamos diferenciar entre asesinos y víctimas.

Las empresas europeas del sector vendieron en 2016 armas por valor de 80.000 millones de euros. De esa cantidad, 25.000 millones proceden de ventas a Arabia Saudí, que apenas tiene 30 millones de habitantes. España vendió a Riad por valor de 116 millones de euros, de los que 34,7 fueron en municiones. Arabia Saudí es uno de nuestros grandes socios no importa quién esté en la Moncloa. Gran parte de esas armas y municiones sirven para matar personas en Yemen y Siria. No somos inocentes.

Nuestro principal aliado en la zona es nuestro principal problema: Arabia Saudí. Le compramos petróleo y le vendemos armas sin preguntar demasiado. Parece un buen negocio. Arabia Saudí gasta miles de millones en extender por el mundo su versión rigorista del islam, el wahabismo, que empezó como una corriente herética dentro del islam suní, pero si tienes mucho dinero te puedes comprar que deje de serlo. El año que el ISIS conquistó Raqqa, su ‘capital’ en Siria, utilizó libros de texto saudíes para las escuelas. Están en la misma frecuencia ideológica.

Los delitos no los cometen las religiones, las razas, los sexos o las nacionalidades. Los delitos los cometen las personas.

El motor del yihadismo es el odio, como lo es en los supremacistas blancos de EEUU, los neonazis y toda esa caterva de movimientos fascistas que agitan el rechazo del otro.

Lo llamo la Internacional del Odio porque están en la misma frecuencia ideológica y moral. Como lo están muchos de los tuiteros, políticos y periodistas que han tuiteado basura en las redes sociales. ¿Cómo vencer al odio con más odio? Muchos han quedado retratados.

No puede ser que la gran mayoría de los imanes que predican en Europa estén formados en países extranjeros no democráticos. ¿Qué tipo de valores de tolerancia pueden predicar los que han sido educados en la intolerancia? Arabia Saudí en el principal controlador de esas mezquitas legales, como la de la M30. Hay que pactar con las comunidades musulmanas que los imanes se eduquen en Europa, en nuestros valores, para que puedan enseñar convivencia.

 

[Manu1001]

Yo no soy un tío cabal, mi historial de agosto está ahí para corroborarlo.

Grant no ha hecho distinciones cierto. Solo pone el mensaje cuando se ataca a "mi sector" no antes. Que quizás soy yo que tengo los nervios a flor de piel, pero menajes equidistantes en ciertos momentos siempre me han parecido que atacan a un lado intentando quedar de neutral

Afortunadamene, en "tu sector" no tienes mensajes equidistantes que te den arcadas.

 

[Manu1001]

Ya lo he dicho en el otro hilo, ¿cuál es el problema con la noticia de un periódico americano, Metro US, que cuelga ANC USA? ¿Los corazones indicando que les ha gustado?

¿Perdón? Lo que muestra ese tweet es que la ANC pide NO poner banderas españolas en solidaridad con Barcelona sino las catalanas.

Seguimos para el bingo de las justificaciones.

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Van a justificarlo TODO pasado el breve periodo inicial en que se les echarían al cuello. Y lo sabes perfectamente. Se acabó el armisticio y llega la hora del vómito.

 

[txemix]

Van a justificarlo TODO pasado el breve periodo inicial en que se les echarían al cuello. Y lo sabes perfectamente. Se acabó el armisticio y llega la hora del vómito.

Manu, krell ya ha reconocido que se ha tragado una trola (pero escrita con toda la mala intención).

 

[Manu1001]

Van a justificarlo TODO pasado el breve periodo inicial en que se les echarían al cuello. Y lo sabes perfectamente. Se acabó el armisticio y llega la hora del vómito.

Manu, krell ya ha reconocido que se ha tragado una trola (pero escrita con toda la mala intención).

No estoy hablando de ninguna noticia en concreto. Hablo de que vais a justificar TODO lo que diga y haga Puigdemont&Co. Como habéis hecho siempre. Por vomitivo que sea.

 

[GRANT]

La internacional del odio

Totalmente de acuerdo con este análisis.

Me permito copiar unos trozos:

Despreciar al enemigo, considerarlo bárbaro o tonto, es camino más fácil hacia la derrota. Para vencer es necesario aceptar que nos enfrentamos a personas inteligentes que tienen un plan y unas razones. Atacan a nuestros civiles porque sienten que nosotros bombardeamos a los suyos. Atentan porque sienten que atentamos contra sus países. Es necesario enfrentar su narrativa con otra narrativa. No bastan las declaraciones pomposas, por lo general, huecas.

El miedo nos empuja a dividir el mundo entre “ellos” y “nosotros”, a levantar muros físicos y muros de prejuicios. La primera victoria de los terroristas es que no sepamos diferenciar entre asesinos y víctimas.

Las empresas europeas del sector vendieron en 2016 armas por valor de 80.000 millones de euros. De esa cantidad, 25.000 millones proceden de ventas a Arabia Saudí, que apenas tiene 30 millones de habitantes. España vendió a Riad por valor de 116 millones de euros, de los que 34,7 fueron en municiones. Arabia Saudí es uno de nuestros grandes socios no importa quién esté en la Moncloa. Gran parte de esas armas y municiones sirven para matar personas en Yemen y Siria. No somos inocentes.

Nuestro principal aliado en la zona es nuestro principal problema: Arabia Saudí. Le compramos petróleo y le vendemos armas sin preguntar demasiado. Parece un buen negocio. Arabia Saudí gasta miles de millones en extender por el mundo su versión rigorista del islam, el wahabismo, que empezó como una corriente herética dentro del islam suní, pero si tienes mucho dinero te puedes comprar que deje de serlo. El año que el ISIS conquistó Raqqa, su ‘capital’ en Siria, utilizó libros de texto saudíes para las escuelas. Están en la misma frecuencia ideológica.

Los delitos no los cometen las religiones, las razas, los sexos o las nacionalidades. Los delitos los cometen las personas.

El motor del yihadismo es el odio, como lo es en los supremacistas blancos de EEUU, los neonazis y toda esa caterva de movimientos fascistas que agitan el rechazo del otro.

Lo llamo la Internacional del Odio porque están en la misma frecuencia ideológica y moral. Como lo están muchos de los tuiteros, políticos y periodistas que han tuiteado basura en las redes sociales. ¿Cómo vencer al odio con más odio? Muchos han quedado retratados.

No puede ser que la gran mayoría de los imanes que predican en Europa estén formados en países extranjeros no democráticos. ¿Qué tipo de valores de tolerancia pueden predicar los que han sido educados en la intolerancia? Arabia Saudí en el principal controlador de esas mezquitas legales, como la de la M30. Hay que pactar con las comunidades musulmanas que los imanes se eduquen en Europa, en nuestros valores, para que puedan enseñar convivencia.

Yo puedo estar en parte de acuerdo con muchas de las cosas que dicen en este articulo menos en una cosa, que me parece incluso irritante siendo suaves...

Las empresas europeas del sector vendieron en 2016 armas por valor de 80.000 millones de euros. De esa cantidad, 25.000 millones proceden de ventas a Arabia Saudí, que apenas tiene 30 millones de habitantes. España vendió a Riad por valor de 116 millones de euros, de los que 34,7 fueron en municiones. Arabia Saudí es uno de nuestros grandes socios no importa quién esté en la Moncloa. Gran parte de esas armas y municiones sirven para matar personas en Yemen y Siria. No somos inocentes.

Sin paños, calientes PERO QUE COJONES!! ya esta bien con ese tipo de frases "no somos inocentes" , "en parte tenemos la culpa" y demás jodiendas de falso buenísimo pesudointelectual lanzados desde columnistas y tertulianos desde supuestos púlpitos de papel mojado, mirando por encima del hombro ( hombro maltrecho, desvencijado e inútil ) a aquellos que les escuchan o leen...

Que culpa tiene el pueblo, los civiles de lo que hagan sus gobernantes ( o las empresas armamentísticas ) sean del país que sean, ya esta bien de que nos intenten hacer sentir culpables, de algo que en absoluto somos, los únicos culpables son los criminales amparados en una religión ( de la que me ahorrare hacer comentarios, seria tema aparte )

Ciertamente, dejando la corrección política a un lado, dan ganas de escupir a la cara al emisor del mensaje cada que vez que lo oigo ( por lo menos ahora, con los ánimos calientes )

 

[GRANT]

Van a justificarlo TODO pasado el breve periodo inicial en que se les echarían al cuello. Y lo sabes perfectamente. Se acabó el armisticio y llega la hora del vómito.

Manu, krell ya ha reconocido que se ha tragado una trola (pero escrita con toda la mala intención).

No estaría de mas que hicierais lo mismo ( no estrictamente aplicado a este caso ) entonar el mea culpa cuando uno esta equivocado es de las cosas mas liberadoras y productivas que se puede hacer.

 

[Manu1001]

Venga, léelo otra vez con calma (si es que lo hiciste la primera vez).

Tienes razón, me disculpo. Es el diario el que ha dicho lo contrario. Al enlazar el tweet se ve claro. No tengo razón.

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Lo del diario es de traca. Este párrafo es hasta simpático.

Catalonia was an independent region on the Iberian Peninsula with its own customs, language and laws at one point, but moved under Spanish rule in the 12th century.

In the modern era, under the dictatorship of Francisco Franco, expressions of regionalism were banned. After Franco's death in 1975, Catalonia voted for the adoption of a democratic Spanish Constitution in 1978. The area regained autonomy in 1979, but in the 2000s, the Constitutional Court in Madrid ruled Catalonia should not be independent.

 

[GRANT]

Venga, léelo otra vez con calma (si es que lo hiciste la primera vez).

Tienes razón, me disculpo. Es el diario el que ha dicho lo contrario. Al enlazar el tweet se ve claro. No tengo razón.

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Lo del diario es de traca. Este párrafo es hasta simpático.

Catalonia was an independent region on the Iberian Peninsula with its own customs, language and laws at one point, but moved under Spanish rule in the 12th century.

In the modern era, under the dictatorship of Francisco Franco, expressions of regionalism were banned. After Franco's death in 1975, Catalonia voted for the adoption of a democratic Spanish Constitution in 1978. The area regained autonomy in 1979, but in the 2000s, the Constitutional Court in Madrid ruled Catalonia should not be independent.

Yo lo tildaría de vergonzoso.

 

[LoJaume]

Yo puedo estar en parte de acuerdo con muchas de las cosas que dicen en este articulo menos en una cosa, que me parece incluso irritante siendo suaves...

Las empresas europeas del sector vendieron en 2016 armas por valor de 80.000 millones de euros. De esa cantidad, 25.000 millones proceden de ventas a Arabia Saudí, que apenas tiene 30 millones de habitantes. España vendió a Riad por valor de 116 millones de euros, de los que 34,7 fueron en municiones. Arabia Saudí es uno de nuestros grandes socios no importa quién esté en la Moncloa. Gran parte de esas armas y municiones sirven para matar personas en Yemen y Siria. No somos inocentes.

Sin paños, calientes PERO QUE COJONES!! ya esta bien con ese tipo de frases "no somos inocentes" , "en parte tenemos la culpa" y demás jodiendas de falso buenísimo pesudointelectual lanzados desde columnistas y tertulianos desde supuestos púlpitos de papel mojado, mirando por encima del hombro ( hombro maltrecho, desvencijado e inútil ) a aquellos que les escuchan o leen...

Que culpa tiene el pueblo, los civiles de lo que hagan sus gobernantes ( o las empresas armamentísticas ) sean del país que sean, ya esta bien de que nos intenten hacer sentir culpables, de algo que en absoluto somos, los únicos culpables son los criminales amparados en una religión ( de la que me ahorrare hacer comentarios, seria tema aparte )

Ciertamente, dejando la corrección política a un lado, dan ganas de escupir a la cara al emisor del mensaje cada que vez que lo oigo ( por lo menos ahora, con los ánimos calientes )

El pueblo no tiene ninguna culpa, obviamente. De hecho, el pueblo nunca tiene culpa de nada. Y no veo que el autor del artículo esté justificando nada. Solo faltaría.
Pero nuestros estados SI son en buena parte responsables de la situación. Otra cosa es que quieras mirar hacia otro lado.

Yo diría que el autor da en el clavo en todos los puntos.

Esto me parece especialmente acertado:

"Despreciar al enemigo, considerarlo bárbaro o tonto, es camino más fácil hacia la derrota. Para vencer es necesario aceptar que nos enfrentamos a personas inteligentes que tienen un plan y unas razones."
Los malos no siempre son bárbaros y tontos. A menudo, son inteligentes y despiadados.

 

[Manu1001]

Venga, léelo otra vez con calma (si es que lo hiciste la primera vez).

Tienes razón, me disculpo. Es el diario el que ha dicho lo contrario. Al enlazar el tweet se ve claro. No tengo razón.

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Lo del diario es de traca. Este párrafo es hasta simpático.

Catalonia was an independent region on the Iberian Peninsula with its own customs, language and laws at one point, but moved under Spanish rule in the 12th century.

In the modern era, under the dictatorship of Francisco Franco, expressions of regionalism were banned. After Franco's death in 1975, Catalonia voted for the adoption of a democratic Spanish Constitution in 1978. The area regained autonomy in 1979, but in the 2000s, the Constitutional Court in Madrid ruled Catalonia should not be independent.

Yo lo tildaría de vergonzoso.

Me refería a simpático, de ridículo y vergonzoso que es, claro.

 

[LoJaume]

Yo lo tildaría de vergonzoso.

Podrías desarrollarlo un poco más?

(Con Manu ya he tirado la toalla. )

 

[GRANT]

Yo puedo estar en parte de acuerdo con muchas de las cosas que dicen en este articulo menos en una cosa, que me parece incluso irritante siendo suaves...

Las empresas europeas del sector vendieron en 2016 armas por valor de 80.000 millones de euros. De esa cantidad, 25.000 millones proceden de ventas a Arabia Saudí, que apenas tiene 30 millones de habitantes. España vendió a Riad por valor de 116 millones de euros, de los que 34,7 fueron en municiones. Arabia Saudí es uno de nuestros grandes socios no importa quién esté en la Moncloa. Gran parte de esas armas y municiones sirven para matar personas en Yemen y Siria. No somos inocentes.

Sin paños, calientes PERO QUE COJONES!! ya esta bien con ese tipo de frases "no somos inocentes" , "en parte tenemos la culpa" y demás jodiendas de falso buenísimo pesudointelectual lanzados desde columnistas y tertulianos desde supuestos púlpitos de papel mojado, mirando por encima del hombro ( hombro maltrecho, desvencijado e inútil ) a aquellos que les escuchan o leen...

Que culpa tiene el pueblo, los civiles de lo que hagan sus gobernantes ( o las empresas armamentísticas ) sean del país que sean, ya esta bien de que nos intenten hacer sentir culpables, de algo que en absoluto somos, los únicos culpables son los criminales amparados en una religión ( de la que me ahorrare hacer comentarios, seria tema aparte )

Ciertamente, dejando la corrección política a un lado, dan ganas de escupir a la cara al emisor del mensaje cada que vez que lo oigo ( por lo menos ahora, con los ánimos calientes )

El pueblo no tiene ninguna culpa, obviamente. De hecho, el pueblo nunca tiene culpa de nada. Y no veo que el autor del artículo esté justificando nada. Solo faltaría.
Pero nuestros estados SI son en buena parte responsables de la situación. Otra cosa es que quieras mirar hacia otro lado.

Yo diría que el autor da en el clavo en todos los puntos.

No claro, yo no miro hacia otro lado, condeno las relaciones diplomáticas y comerciales de nuestro gobierno y la de otros países democráticos, con países como Arabia Saudi, me parecen vergonzosas y condenables y las cortaría de raiz.

Pero cuando hace referencia al "somos culpables" pues me enciendo, porque no somos culpables, y tampoco ingenuos, todos los gobiernos, sean de la ideolgia politica que sean, comercian con estos paises, el pueblo...que podemos hacer?no votar? a quien no votamos? a todos? a ninguno? cambiariamos el resultado? nos fustigamos entonces mientras nos masacran?

No hombre no, no acepto las culpas, no me siento culpable, NO SOMOS CULPABLES , si el emisor de esos mensajes se siente asi, libre es de hacerlo, pero que se cuide de señalar con el dedo a nadie mas, en eso no es libre so pena de recibir las consecuencias.